深空摄影 赤道仪还是star tracker?

s
snowshoe
楼主 (未名空间)

预算1000$,摄影为主 观测为辅,现在犹豫选heq5 还是Fornax LighTrack II

选择不同,将来发展方向可定也会不同,这个我知道。犹豫的原因是,heq5用于摄影是不是必须加guiding?2-3min的曝光是不是可以接受不加呢?如果加的话好像又要200$
的投入。
fornax号称介于赤道仪和star tracker之间的一个mount,不用guiding也能达到相当高的精度。

深空大牛们有啥建议吗?谢谢05

g
gelshift

我来种草。
个人感觉天文摄影扇子到了一定程度都要上望远镜。北美深空天体适合大众单反镜头拍的数目两只手就数完了。一旦上了望远镜,这个数目就上百了。望远镜还能用来拍别的时令性的事件,比如说空间站凌日凌月,行星大冲,彗星回归,河外星系超新星爆发等。

个人是从Orion家的一款guidescope/camera的combo开始学guiding的:https://www.telescope.com/mobileProduct/Orion-StarShoot-AutoGuider-amp-60mm-Guide-Scope-Package/115000.uts?keyword=Guidscope

PhD2 guiding 软件不难。可调的参数不多。只要北极星一开始用guidescope目测对得
准,剩下的就容易一些。如果赤道仪不自带对极轴的软件,需要用PHD2的drift
alignment。guidescope的焦距最好控制在望远镜焦距的1/4长度以上。

要是HEQ5都买了,可以考虑买一个小口径(80 mm) triplet apochromatic refractor。买refacter就要买一个好的,绝对一分价钱一分货。当然,第一个望远镜买一个几百块钱的reflector用起来不心疼,将来不想follow这个hobby,也不算太浪费。

W
WarCraft3

等等CEM26。
赤道仪1000块的popular的那几种unguided 都可用1-2分钟。

z
zhanghan

看你要投入多少时间了。fornax可以看看这个评测
https://www.youtube.com/watch?v=2AoX47nS6Yo&ab_channel=AstroBackyard


如果你在东部的话,天气限制很大,dark sky也不多,这时候成功率就很关键,否则很难对这项爱好保持热情(毕竟长期不出片的话,会很无聊)。这种情况上赤道仪可能好一些。至于选哪个,要听板上大拿的,我没经验

【 在 snowshoe (是个地方) 的大作中提到: 】
: 预算1000$,摄影为主 观测为辅,现在犹豫选heq5 还是Fornax LighTrack II
: 选择不同,将来发展方向可定也会不同,这个我知道。犹豫的原因是,heq5用于摄影是
: 不是必须加guiding?2-3min的曝光是不是可以接受不加呢?如果加的话好像又要200$
: 的投入。
: fornax号称介于赤道仪和star tracker之间的一个mount,不用guiding也能达到相当高
: 的精度。
: 深空大牛们有啥建议吗?谢谢�0�5

h
hlhx

你说的star tracker,是pentax那种OGPS追星嘛? 如果是。 这个只能拍深空的高亮度场景。
若要拍低亮度的,不仅要赤道仪,还要天文去低通CMOS,APO大炮或者天文镜头。

【 在 snowshoe (是个地方) 的大作中提到: 】
: 预算1000$,摄影为主 观测为辅,现在犹豫选heq5 还是Fornax LighTrack II
: 选择不同,将来发展方向可定也会不同,这个我知道。犹豫的原因是,heq5用于摄影是
: 不是必须加guiding?2-3min的曝光是不是可以接受不加呢?如果加的话好像又要200$
: 的投入。
: fornax号称介于赤道仪和star tracker之间的一个mount,不用guiding也能达到相当高
: 的精度。
: 深空大牛们有啥建议吗?谢谢�0�5

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helloterran

要拍深空,就老老实实的上赤道仪。

【 在 snowshoe (是个地方) 的大作中提到: 】
: 预算1000$,摄影为主 观测为辅,现在犹豫选heq5 还是Fornax LighTrack II
:
: 选择不同,将来发展方向可定也会不同,这个我知道。犹豫的原因是,heq5用于摄影是
: 不是必须加guiding?2-3min的曝光是不是可以接受不加呢?如果加的话好像又要200$
: 的投入。
: fornax号称介于赤道仪和star tracker之间的一个mount,不用guiding也能达到相当高
: 的精度。
:
: 深空大牛们有啥建议吗?谢谢
h
helloterran

也不一定,很多人就爱拍广域。光圈大,出片也快。

有些天体只能单反镜头拍,比如面条星云这种超大超暗的

【 在 gelshift (kim) 的大作中提到: 】
: 我来种草。
: 个人感觉天文摄影扇子到了一定程度都要上望远镜。北美深空天体适合大众单反镜头拍
: 的数目两只手就数完了。一旦上了望远镜,这个数目就上百了。望远镜还能用来拍别的
: 时令性的事件,比如说空间站凌日凌月,行星大冲,彗星回归,河外星系超行星爆发等。
:
: 个人是从Orion家的一款guidescope/camera的combo开始学guiding的:
: https://www.telescope.com/mobileProduct/Orion-StarShoot-AutoGuider-amp-
60mm-
: Guide-Scope-Package/115000.uts?keyword=Guidscope
:
: PhD2 guiding 软件不难。可调的参数不多。只要北极星一开始用guidescope目测对得
: 准,剩下的就容易一些。如果赤道仪不自带对极轴的软件,需要用PHD2的drift
: alignment。guidescope的焦距最好控制在望远镜焦距的1/4长度以上。
:
: 要是HEQ5都买了,可以考虑买一个小口径(80 mm) triplet apochromatic refractor。
: 买refacter就要买一个好的,绝对一分价钱一分货。当然,第一个望远镜买一个几百块
: 钱的reflector用起来不心疼,将来不想follow这个hobby,也不算太浪费。
s
snowshoe

谢谢!
查了一下 cem26还没有正式发售是吗?价格和gem28差不多?

【 在 WarCraft3 (沃山) 的大作中提到: 】
: 等等CEM26。
: 赤道仪1000块的popular的那几种unguided 都可用1-2分钟。

s
snowshoe

谢谢链接!

【 在 zhanghan (bootstrap) 的大作中提到: 】
: 看你要投入多少时间了。fornax可以看看这个评测
: https://www.youtube.com/watch?v=2AoX47nS6Yo&ab_channel=AstroBackyard
: 如果你在东部的话,天气限制很大,dark sky也不多,这时候成功率就很关键,否则很
: 难对这项爱好保持热情(毕竟长期不出片的话,会很无聊)。这种情况上赤道仪可能好
: 一些。至于选哪个,要听板上大拿的,我没经验


g
gelshift

单幅广域的缺点是缺乏细节。我见过一个超闲的牛人,大星云的照片都是一幅幅望远镜的小照片拼出来的。就像NASA那样拼哈勃的广域照片。

【 在 helloterran(hi you) 的大作中提到: 】

: 也不一定,很多人就爱拍广域。光圈大,出片也快。

: 有些天体只能单反镜头拍,比如面条星云这种超大超暗的

: 等。

: 60mm-

s
snowshoe

对考虑再三还是要赤道仪

【 在 hlhx (洞宾) 的大作中提到: 】
: 你说的star tracker,是pentax那种OGPS追星嘛? 如果是。 这个只能拍深空的高亮度
: 场景。
: 若要拍低亮度的,不仅要赤道仪,还要天文去低通CMOS,APO大炮或者天文镜头。

s
snowshoe

不知道NASA哪个center负责拍照片

【 在 gelshift (kim) 的大作中提到: 】
: 单幅广域的缺点是缺乏细节。我见过一个超闲的牛人,大星云的照片都是一幅幅望远镜
: 的小照片拼出来的。就像NASA那样拼哈勃的广域照片。
: : 也不一定,很多人就爱拍广域。光圈大,出片也快。
: : 有些天体只能单反镜头拍,比如面条星云这种超大超暗的
: : 等。
: : 60mm-
:

h
helloterran

求讲解,cem26很牛逼?

【 在 WarCraft3 (沃山) 的大作中提到: 】
: 等等CEM26。
: 赤道仪1000块的popular的那几种unguided 都可用1-2分钟。

s
snowshoe

同求
等不及了 上gem28?

【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 求讲解,cem26很牛逼?

W
WarCraft3

CEM 轻便同时精度高, unguided 保证10秒内误差。cem26 是之前cem25的改进版。价
格还好, cem40,60,70就太贵了, cem40指标最合适其实。

应该已经release 了,但是今年底中国运过来慢, 好多东西都缺货, 估计一月能到一批。

【 在 snowshoe(是个地方) 的大作中提到: 】

: 同求

: 等不及了 上gem28?

s
snowshoe

谢谢 我发信问问highpoint什么时候能发货

另外,问个问题:astrophotograohy是不是需要用Windows的电脑啊?我看好多软件都
是windows的,ipolar,deepsky兼容mac吗?

【 在 WarCraft3 (沃山) 的大作中提到: 】
: CEM 轻便同时精度高, unguided 保证10秒内误差。cem26 是之前cem25的改进版。价
: 格还好, cem40,60,70就太贵了, cem40指标最合适其实。
: 应该已经release 了,但是今年底中国运过来慢, 好多东西都缺货, 估计一月能到一
: 批。
: : 同求
: : 等不及了 上gem28?
:

f
focusws

有没有自家后院就能拍深空的设备?没有就彻底退烧了...

【 在 gelshift (kim) 的大作中提到: 】
: 我来种草。
: 个人感觉天文摄影扇子到了一定程度都要上望远镜。北美深空天体适合大众单反镜头拍
: 的数目两只手就数完了。一旦上了望远镜,这个数目就上百了。望远镜还能用来拍别的
: 时令性的事件,比如说空间站凌日凌月,行星大冲,彗星回归,河外星系超行星爆发等。
: 个人是从Orion家的一款guidescope/camera的combo开始学guiding的:
: https://www.telescope.com/mobileProduct/Orion-StarShoot-AutoGuider-amp-
60mm-
: Guide-Scope-Package/115000.uts?keyword=Guidscope
: PhD2 guiding 软件不难。可调的参数不多。只要北极星一开始用guidescope目测对得
: 准,剩下的就容易一些。如果赤道仪不自带对极轴的软件,需要用PHD2的drift
: alignment。guidescope的焦距最好控制在望远镜焦距的1/4长度以上。
: ...................

g
gelshift

所有深空设备都能在家后院拍啊。
不在家拍的主要原因无非两个:邻居家的光污染(比如上周的土合木没法在一堆的圣诞饰灯影响下拍)和受限的地平线视野(比如说今年夏天的neowise彗星,最好的几天都
在地平线上)。

天文摄影自娱自乐最要紧。一个相机加一个三脚架就能在后院拍空间站,星轨,和流星。要是家附近光污染少就能拍银河。什么别的设备都不用买。

我就举一个自己入门的具体例子 (我不是Celestron托)。我的深空摄影是从C家的大
众套餐开始的,现在买也才一千出头。https://www.celestron.com/products/advanced-vx-8-newtonian-telescope

套餐里的致命缺陷是望远镜焦距只能粗调(我不是托)。我买的时候只有一个残幅相机,连一个长焦距镜头都没有,算是直奔主题的。但是这套装备加上guidescope/camera
让我学会了深空摄影的硬件基本知识。我买了4年。即使是现在好多场合下这套装备还
是最佳组合。

如果不喜欢C家,Orion家也有类似的设备,而且是镜子和赤道仪分开买,选项更多:https://www.telescope.com/Telescopes/Reflector-Telescopes/Reflector-
Telescopes-for-Astrophotography/Orion-8-f39-Newtonian-Astrograph-Reflector-
Telescope/pc/1/c/11/sc/344/p/101450.uts?refineByCategoryId=344

和一些主流观点相反,我不建议第一个望远镜买折射的。便宜的折射望远镜成像质量恶劣,非常容易让初学者沮丧,就是浪费钱。上镜的triplet apochromatic折射望远镜没有一千以下的,加上赤道仪就超过2千,对于一个初学者会有一定心理压力(退还是不
退?)。

当然望远镜也可以买二手的。由于市场小,大多情况下只能在网上交易,卖的折旧得挺厉害的,买的又怕上当受骗。有时候买完还要校准一下(我不知道怎么校准折射望远镜)。赤道仪强烈建议不要买二手的。比较正规的二手市场有cloudynights.

【 在 focusws (focusws) 的大作中提到: 】
: 有没有自家后院就能拍深空的设备?没有就彻底退烧了...
: 等。
: 60mm-

W
WarCraft3

同意你说的,器材除了mount, 其它都可以试试用手头的单反和镜头。

有镜头就不用着急买镜子。

牛反的问题就是进灰然后要经常调整,作为目视还是不错的。
镜子不如变焦镜头灵活,变焦镜头搭配不同相机可以实现不同焦段。比如150-600从150-1000+ 都可以cover。

折返好处是一般不用调整。二手或者有问题调整要拆开, 看着不难但是不适合初学。

没有相机长焦的话,几个AT(61,72,80)ED的doublet 还是可以入门的,价格400块
还可以。

【 在 gelshift (kim) 的大作中提到: 】
: 所有深空设备都能在家后院拍啊。
: 不在家拍的主要原因无非两个:邻居家的光污染(比如上周的土合木没法在一堆的圣诞
: 饰灯影响下拍)和受限的地平线视野(比如说今年夏天的neowise彗星,最好的几天都
: 在地平线上)。
: 天文摄影自娱自乐最要紧。一个相机加一个三脚架就能在后院拍空间站,星轨,和流星
: 。要是家附近光污染少就能拍银河。什么别的设备都不用买。
: 我就举一个自己入门的具体例子 (我不是Celestron托)。我的深空摄影是从C家的大
: 众套餐开始的,现在买也才一千出头。
: https://www.celestron.com/products/advanced-vx-8-newtonian-telescope
: 套餐里的致命缺陷是望远镜焦距只能粗调(我不是托)。我买的时候只有一个残幅相机
: ...................

s
snowshoe

赞干货满满

【 在 gelshift (kim) 的大作中提到: 】
: 所有深空设备都能在家后院拍啊。
: 不在家拍的主要原因无非两个:邻居家的光污染(比如上周的土合木没法在一堆的圣诞
: 饰灯影响下拍)和受限的地平线视野(比如说今年夏天的neowise彗星,最好的几天都
: 在地平线上)。
: 天文摄影自娱自乐最要紧。一个相机加一个三脚架就能在后院拍空间站,星轨,和流星
: 。要是家附近光污染少就能拍银河。什么别的设备都不用买。
: 我就举一个自己入门的具体例子 (我不是Celestron托)。我的深空摄影是从C家的大
: 众套餐开始的,现在买也才一千出头。
: https://www.celestron.com/products/advanced-vx-8-newtonian-telescope
: 套餐里的致命缺陷是望远镜焦距只能粗调(我不是托)。我买的时候只有一个残幅相机
: ...................

s
snowshoe


大师 现阶段我就用单反设备 :70-200 2.8 和2*,这和用一些中小口径折射望远镜比
起来有什么劣势呢,比如你提到的at72 ,William optic z73

【 在 WarCraft3 (沃山) 的大作中提到: 】
: 同意你说的,器材除了mount, 其它都可以试试用手头的单反和镜头。
: 有镜头就不用着急买镜子。
: 牛反的问题就是进灰然后要经常调整,作为目视还是不错的。
: 镜子不如变焦镜头灵活,变焦镜头搭配不同相机可以实现不同焦段。比如150-600从
150
: -1000+ 都可以cover。
: 折返好处是一般不用调整。二手或者有问题调整要拆开, 看着不难但是不适合初学。
: 没有相机长焦的话,几个AT(61,72,80)ED的doublet 还是可以入门的,价格400块
: 还可以。

f
focusws

这个怎么拍 需要多长的焦距?

:一个相机加一个三脚架就能在后院拍空间站
【 在 gelshift (kim) 的大作中提到: 】
: 所有深空设备都能在家后院拍啊。
: 不在家拍的主要原因无非两个:邻居家的光污染(比如上周的土合木没法在一堆的圣诞
: 饰灯影响下拍)和受限的地平线视野(比如说今年夏天的neowise彗星,最好的几天都
: 在地平线上)。
: 天文摄影自娱自乐最要紧。一个相机加一个三脚架就能在后院拍空间站,星轨,和流星
: 。要是家附近光污染少就能拍银河。什么别的设备都不用买。
: 我就举一个自己入门的具体例子 (我不是Celestron托)。我的深空摄影是从C家的大
: 众套餐开始的,现在买也才一千出头。
: https://www.celestron.com/products/advanced-vx-8-newtonian-telescope
: 套餐里的致命缺陷是望远镜焦距只能粗调(我不是托)。我买的时候只有一个残幅相机
: ...................

g
gelshift

国际空间站是一个老少咸宜的轻松话题。只要有三脚架和单反就行(因为要手工调焦距,ISO,和快门)。
取决于太阳的角度和观测者的角度,国际空间站可以是天空中第四亮天体(前三是太阳,月亮,和金星)。最佳观测时间是黎明和黄昏(和金星与水星一样),因为白天的天空太亮了,晚上太阳和空间站的角度不对。

首先去NASA的空间站观测网站搜空间站经过自家屋顶的时刻表:https://spotthestation.nasa.gov/sightings/index.cfm

然后时间快到了就摆上三脚架,相机找对方向,对好焦距(要是没月亮和行星对焦就
大致设成无限远稍微回调一下)。快的话10分钟就能准备好。

短焦距相机就拍空间站轨迹。太阳下山一小时左右的参数大概是ISO 200-800, F在4-10左右,长曝30秒。比如这张:

要想拍细节,最好装备800mm 以上的长焦距镜子。ISO 1600以上,快门1/200秒。主要
的挑战是相机要对的准。一只手一直按快门连拍几百张。运气好总会有几张抓到。要是三脚架对付不了长焦距镜头,那就看拍摄者的臂力如何了。个人感觉还是手举着对着更准。比如这张:

空间站凌日凌月可遇而不可求。今年家门口只有三次凌日,两次还是阴天。凌日凌月的时刻表在这里:https://transit-finder.com/

通常只有三天内的预报是准的。一般观测范围只是几十英里带宽。拍摄的时候需要长焦距。相机对准太阳(加滤片)/月亮,从预报时间的5到10秒前用相机最高的抓拍速度连拍(快门速度至少1/250秒)一直拍到预报的10秒后。一般凌日的过程不到半秒,抓没
抓到,抓到几张就看连拍速度。

【 在 focusws (focusws) 的大作中提到: 】
: 这个怎么拍 需要多长的焦距?
: :一个相机加一个三脚架就能在后院拍空间站

s
snowshoe

收藏,这个好玩,适合和娃一起弄,提高天文兴趣

【 在 gelshift (kim) 的大作中提到: 】
: 国际空间站是一个老少咸宜的轻松话题。只要有三脚架和单反就行(因为要手工调焦距
: ,ISO,和快门)。
: 取决于太阳的角度和观测者的角度,国际空间站可以是天空中第四亮天体(前三是太阳
: ,月亮,和金星)。最佳观测时间是黎明和黄昏(和金星与水星一样),因为白天的天
: 空太亮了,晚上太阳和空间站的角度不对。
: 首先去NASA的空间站观测网站搜空间站经过自家屋顶的时刻表:
: https://spotthestation.nasa.gov/sightings/index.cfm
: 然后时间快到到了就摆上三脚架,相机找对方向,对好焦距(要是没月亮和行星对焦就
: 大致设成比无限远稍微回调一下)。快的话10分钟就能准备好。
: 短焦距相机就拍空间站轨迹。太阳下山一小时左右的参数大概是ISO 200-800, F在4-10
: ...................

s
snowshoe

收藏,这个好玩,适合和娃一起弄,提高天文兴趣

【 在 gelshift (kim) 的大作中提到: 】
: 国际空间站是一个老少咸宜的轻松话题。只要有三脚架和单反就行(因为要手工调焦距
: ,ISO,和快门)。
: 取决于太阳的角度和观测者的角度,国际空间站可以是天空中第四亮天体(前三是太阳
: ,月亮,和金星)。最佳观测时间是黎明和黄昏(和金星与水星一样),因为白天的天
: 空太亮了,晚上太阳和空间站的角度不对。
: 首先去NASA的空间站观测网站搜空间站经过自家屋顶的时刻表:
: https://spotthestation.nasa.gov/sightings/index.cfm
: 然后时间快到到了就摆上三脚架,相机找对方向,对好焦距(要是没月亮和行星对焦就
: 大致设成比无限远稍微回调一下)。快的话10分钟就能准备好。
: 短焦距相机就拍空间站轨迹。太阳下山一小时左右的参数大概是ISO 200-800, F在4-10
: ...................

W
WarCraft3

200mm 可以拍不少东西, 这个网站 https://www.nebulaphotos.com/站主的主力镜头
是 canon 200L, 主打宽场, 可以用https://telescopius.com/ 看看哪些可以拍。
如果是APSC半幅, 可拍的更多些。

现在一开始肯定是拍easy 3 (M31,M42 和 M45), 然后是拍那些比较亮的星云 (
surface brightness value 12, 13, 14 或者更亮), 这样保证1-2 小时就有结果。 暗天体看天空情况要时间长了。

到后来, 对小一点的目标, 比如M81, M82, 就要考虑加extender, 或者换小幅面的天文相机, 或者换长焦镜子或镜头,到时候再看。

镜头一般都是手头有的先用上, Zoom 方便初学找目标。

折射镜一般焦段是300-600,焦比还不错5-7, 配件容易,调焦容易,星点会圆一些, 相机镜头一般星点都有点偏差。

【 在 snowshoe (是个地方) 的大作中提到: 】
: 大师 现阶段我就用单反设备 :70-200 2.8 和2*,这和用一些中小口径折射望远镜比
: 起来有什么劣势呢,比如你提到的at72 ,William optic z73
: 150

s
snowshoe

这些网站正是我想要找的,非常感谢!!

看来用单反镜头能搞定不少物体呢。他镜头用的很简单,但是用的是单色相机加窄带
filter,嗯,有意思

【 在 WarCraft3 (沃山) 的大作中提到: 】
: 200mm 可以拍不少东西, 这个网站 https://www.nebulaphotos.com/站主的主力镜头
: 是 canon 200L, 主打宽场, 可以用https://telescopius.com/ 看看哪些可以拍。
: 如果是APSC半幅, 可拍的更多些。
: 现在一开始肯定是拍easy 3 (M31,M42 和 M45), 然后是拍那些比较亮的星云 (
: surface brightness value 12, 13, 14 或者更亮), 这样保证1-2 小时就有结果

: 暗天体看天空情况要时间长了。
: 到后来, 对小一点的目标, 比如M81, M82, 就要考虑加extender, 或者换小幅面的
: 天文相机, 或者换长焦镜子或镜头,到时候再看。
: 镜头一般都是手头有的先用上, Zoom 方便初学找目标。
: 折射镜一般焦段是300-600,焦比还不错5-7, 配件容易,调焦容易,星点会圆一些

: ...................

s
snowshoe

赤道仪订了还是没货 打算先搞一个star tracker上上手。能详细说说skyguider的使用体会吗?

你用的是哪家的polar align? 是polemaster吗?
或者直接用guiding scope,然后用phd2来做polar align?

网上review说skyguider的底座不好用,换成william optic的底座要200$,不知道是不是必要。

【 在 zhanghan (bootstrap) 的大作中提到: 】
: 看你要投入多少时间了。fornax可以看看这个评测
: https://www.youtube.com/watch?v=2AoX47nS6Yo&ab_channel=AstroBackyard
: 如果你在东部的话,天气限制很大,dark sky也不多,这时候成功率就很关键,否则很
: 难对这项爱好保持热情(毕竟长期不出片的话,会很无聊)。这种情况上赤道仪可能好
: 一些。至于选哪个,要听板上大拿的,我没经验


s
snowshoe

没有tracker只能硬上500张 一秒,astropixel居然处理了10个小时才stacking完,占
用了200Gb硬盘,难道还要升级电脑 95