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h
hercubic
大约 5 年
楼主 (未名空间)
24-135MM 全幅自动头，每个焦段尽量只选一个，如果接近，都列上。尼康1.8无反头都不错，有没有1.4 1.2 牛定出来了 可以干掉下面的？
1. 24MM: Sony 24GM
2. 28MM：Nikon 28/1.4E；Sigma 28/1.4 art
3. 35MM: Canon 35L2；Sigma FE 35/1.2 art；Tamron SP 35/1.4
4. 40MM: Sigma 40/1.4 art
5. 50MM: Canon RF50L；Sony 50/1.4ZA
6. 85MM: Canon RF85L
7. 105MM:Sigma 105/1.4 art
8. 135MM: Sony 135GM
服不服？
d
dola
大约 5 年
2 楼
I服了U！
服了！服了！
d
dola
大约 5 年
3 楼
想买Tamron 35 1.4,结果一看它的重量比35 art重200克
只好算了.
话说35 art也够了 觉得锐度也够用
h
hercubic
大约 5 年
4 楼
腾龙配尼康 适马配佳能
【 在 dola (dola) 的大作中提到: 】
: 想买Tamron 35 1.4,结果一看它的重量比35 art重200克
: 只好算了.
: 话说35 art也够了 觉得锐度也够用
h
hercubic
大约 5 年
5 楼
而且腾龙35是这里面最便宜的，估计500-600到手全新行货
【 在 dola (dola) 的大作中提到: 】
: 想买Tamron 35 1.4,结果一看它的重量比35 art重200克
: 只好算了.
: 话说35 art也够了 觉得锐度也够用
T
Totentanz
大约 5 年
6 楼
105 art跳了没?
h
hercubic
大约 5 年
7 楼
没有 还是等佳能口...
【 在 Totentanz (Totentanz) 的大作中提到: 】
: 105 art跳了没?
o
olddonkey
大约 5 年
8 楼
85mm佳能出变迹滤镜版的1.2头了
据说分辨率比普通1.2版更高，损失1档半的通光量，换取柔化的焦外
1.2的镜头损失一档半的通光貌似问题不太，而且日光下还能省个ND
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 24-135MM 全幅自动头，每个焦段尽量只选一个，如果接近，都列上。尼康1.8无反头都
: 不错，有没有1.4 1.2 牛定出来了 可以干掉下面的？
: 1. 24MM: Sony 24GM
: 2. 28MM：Nikon 28/1.4E；Sigma 28/1.4 art
: 3. 35MM: Canon 35L2；Sigma FE 35/1.2 art；Tamron SP 35/1.4
: 4. 40MM: Sigma 40/1.4 art
: 5. 50MM: Canon RF50L；Sony 50/1.4ZA
: 6. 85MM: Canon RF85L
: 7. 105MM:Sigma 105/1.4 art
: 8. 135MM: Sony 135GM
: ...................
h
hercubic
大约 5 年
9 楼
DS版的更牛...普通版已经没啥对手，85GM都跪了，就看尼康的无反85MM了
【 在 olddonkey (olddonkey) 的大作中提到: 】
: 85mm佳能出变迹滤镜版的1.2头了
: 据说分辨率比普通1.2版更高，损失1档半的通光量，换取柔化的焦外
: 1.2的镜头损失一档半的通光貌似问题不太，而且日光下还能省个ND
o
olddonkey
大约 5 年
10 楼
85mm是我刚需头
做为跳船的老用户，感觉我重入佳能了
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: DS版的更牛...普通版已经没啥对手，85GM都跪了，就看尼康的无反85MM了
o
olddonkey
大约 5 年
11 楼
85mm是我刚需头
做为跳船的老用户，感觉我要重入佳能了
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: DS版的更牛...普通版已经没啥对手，85GM都跪了，就看尼康的无反85MM了
T
Totentanz
大约 5 年
12 楼
价格太贵，和成色9以上卖不到1200的85gm已经是完全不同的用户群了，那个滤镜效果
看网上的一些比较个人觉得没有特别出彩。这类镜头可以坐等死马的无反1.2出来砸盘。
【 在 hercubic(cubic) 的大作中提到: 】
<br>: DS版的更牛...普通版已经没啥对手，85GM都跪了，就看尼康的无反85MM了
<br>
h
hercubic
大约 5 年
13 楼
二手价格反应实力...适马的新头确实堆料厉害，和Otus一样都是堆Hoya的高折射率 低色散 玻璃，Otus的镀膜更胜一筹，所以颜色好的多。但佳能尼康横空出世的BR技术，
在CA控制上比堆Hoya偏色玻璃代价小得多。
【 在 Totentanz (Totentanz) 的大作中提到: 】
: 价格太贵，和成色9以上卖不到1200的85gm已经是完全不同的用户群了，那个滤镜效果
: 看网上的一些比较个人觉得没有特别出彩。这类镜头可以坐等死马的无反1.2出来砸
盘。
:
: DS版的更牛...普通版已经没啥对手，85GM都跪了，就看尼康的无反85MM了
:
m
miyahengheng
大约 5 年
14 楼
我也是被RF85和50两个头吸引想重入佳能了，就是R/RF机身不给力啊。 看看R5价格再
说。
【 在 olddonkey (olddonkey) 的大作中提到: 】
: 85mm是我刚需头
: 做为跳船的老用户，感觉我要重入佳能了
h
hercubic
大约 5 年
15 楼
这也说明了为什么适马的头出来后掉价特别快，28，40，105 art都是锐度赶超Otus，
好评如潮，一两年，价格就慢慢接近腰斩...老的art就更别说了 24 35 50 85 二手便
宜的一塌糊涂...
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 二手价格反应实力...适马的新头确实堆料厉害，和Otus一样都是堆Hoya的高折射率 低
: 色散 玻璃，Otus的镀膜更胜一筹，所以颜色好的多。但佳能尼康横空出世的BR技术，
: 在CA控制上比堆Hoya偏色玻璃代价小得多。
: 盘。
h
hercubic
大约 5 年
16 楼
机身确实拖后腿，RF85L上EOSR，实拍可能还没有85GM上A73R画质好。手一抖就完蛋...
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 我也是被RF85和50两个头吸引想重入佳能了，就是R/RF机身不给力啊。 看看R5价格再
: 说。
m
miyahengheng
大约 5 年
17 楼
嗯，我的几个art都是原价买的，亏废了。 倒是也没打算卖，就是错过了现在新头狂打折的好时候。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 这也说明了为什么适马的头出来后掉价特别快，28，40，105 art都是锐度赶超Otus，
: 好评如潮，一两年，价格就慢慢接近腰斩...老的art就更别说了 24 35 50 85 二手便
: 宜的一塌糊涂...
h
hercubic
大约 5 年
18 楼
早买早享受，适马比肩Otus的锐度，原价也很值
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 嗯，我的几个art都是原价买的，亏废了。 倒是也没打算卖，就是错过了现在新头狂打
: 折的好时候。
T
Totentanz
大约 5 年
19 楼
决定二手价格的因素比较多，现在整个行业走下坡路，如果走量大二手牛头跌起来也快。art跌得狠一方面是吃了单反走下坡路的亏，另外市场定位也不同。高价小众头像徠
卡二手价格还是变态，不过小圈子里没人接盘很难卖出去。
【 在 hercubic(cubic) 的大作中提到: 】
: 这也说明了为什么适马的头出来后掉价特别快，28，40，105 art都是锐度赶超
Otus，
: 好评如潮，一两年，价格就慢慢接近腰斩...老的art就更别说了 24 35 50 85
二手便
: 宜的一塌糊涂...
h
hercubic
大约 5 年
20 楼
单反头确实明日黄花，像腾龙SP35/1.4这种腾龙光学精华居然全新行货才700刀，比
FE35/1.8还便宜。
【 在 Totentanz (Totentanz) 的大作中提到: 】
: 决定二手价格的因素比较多，现在整个行业走下坡路，如果走量大二手牛头跌起来也快
: 。art跌得狠一方面是吃了单反走下坡路的亏，另外市场定位也不同。高价小众头像徠
: 卡二手价格还是变态，不过小圈子里没人接盘很难卖出去。
: : 这也说明了为什么适马的头出来后掉价特别快，28，40，105 art都是锐度赶超
: Otus，
: : 好评如潮，一两年，价格就慢慢接近腰斩...老的art就更别说了 24 35 50 85
: 二手便
: : 宜的一塌糊涂...
:
m
miyahengheng
大约 5 年
21 楼
嗯，毕竟拍了几万张照片，能挑出来的大概一千多张，也算值了吧。 以后再买应该都是考虑无反系统了。
但是，
sony的机身不太喜欢，参数好，手感不佳， 镜头有好头，可以转接尼康无反；
nikon的无反镜头不够喜欢，画质还不错但是光圈小，大光圈的要么手动要么体积超级
感人， sigma也没有Z口镜头。 优点是可以转接F口，EF口和FE口;
canon的新镜头群超喜欢，但是机身没有一个合适的。 R/RF没有防抖，R5可能因为高视频规格价格超贵，R6像素低也就是个Z6的水准，牛镜头发挥不出来。 希望后面有高像
素偏重拍照的机器。这个是奔着镜头去的，不能转接现有镜头就不能转接吧。
fuji，X系统不说了画幅小。中幅三剑客只有GFX100有防抖，价格高，奔着机身去但是
转接尼康口镜头不好使，所有的镜头得重来。
貌似目前继续上尼康无反对我是最合适的。 结论是还得多赚点钱来忽略价格因素导致
的选择忧虑....
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 早买早享受，适马比肩Otus的锐度，原价也很值
h
hercubic
大约 5 年
22 楼
拍照的话 Z7已经很好了 牛头都能得到发挥。尼康一大波F1.2无反头在路上了...
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 嗯，毕竟拍了几万张照片，能挑出来的大概一千多张，也算值了吧。 以后再买应该都
: 是考虑无反系统了。
:
: 但是，
: sony的机身不太喜欢，参数好，手感不佳， 镜头有好头，可以转接尼康无反；
: nikon的无反镜头不够喜欢，画质还不错但是光圈小，大光圈的要么手动要么体积超级
: 感人， sigma也没有Z口镜头。 优点是可以转接F口，EF口和FE口;
: canon的新镜头群超喜欢，但是机身没有一个合适的。 R/RF没有防抖，R5可能因为高视
: 频规格价格超贵，R6像素低也就是个Z6的水准，牛镜头发挥不出来。 希望后面有高像
: 素偏重拍照的机器。这个是奔着镜头去的，不能转接现有镜头就不能转接吧。
: ...................
p
phucc
大约 5 年
23 楼
1.8和1.4区别那么大？确定不是心理作用？
我F口的85 1.8g和85 1.4g都有。说实话从照片差异看，我不觉得他们价格应该差那么
多。
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 嗯，毕竟拍了几万张照片，能挑出来的大概一千多张，也算值了吧。 以后再买应该都
: 是考虑无反系统了。
:
: 但是，
: sony的机身不太喜欢，参数好，手感不佳， 镜头有好头，可以转接尼康无反；
: nikon的无反镜头不够喜欢，画质还不错但是光圈小，大光圈的要么手动要么体积超级
: 感人， sigma也没有Z口镜头。 优点是可以转接F口，EF口和FE口;
: canon的新镜头群超喜欢，但是机身没有一个合适的。 R/RF没有防抖，R5可能因为高视
: 频规格价格超贵，R6像素低也就是个Z6的水准，牛镜头发挥不出来。 希望后面有高像
: 素偏重拍照的机器。这个是奔着镜头去的，不能转接现有镜头就不能转接吧。
: ...................
h
hercubic
大约 5 年
24 楼
好事儿 说明大师不需要1.4 省钱了...
【 在 phucc (随便) 的大作中提到: 】
: 1.8和1.4区别那么大？确定不是心理作用？
: 我F口的85 1.8g和85 1.4g都有。说实话从照片差异看，我不觉得他们价格应该差那么
: 多。
p
phucc
大约 5 年
25 楼
应该把1.4g的钱省下来买105E的。。。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 好事儿 说明大师不需要1.4 省钱了...
h
hercubic
大约 5 年
26 楼
105E和28E一样 尼康最后的单反牛头
【 在 phucc (随便) 的大作中提到: 】
: 应该把1.4g的钱省下来买105E的。。。
p
phucc
大约 5 年
27 楼
感动代表大师居然对尼康这么有信心，
我都觉得尼康要完
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 拍照的话 Z7已经很好了 牛头都能得到发挥。尼康一大波F1.2无反头在路上了...
m
miyahengheng
大约 5 年
28 楼
性能差异肯定没有价格差异大, 一分钱一分货，两毛钱两分货，三块钱三分货。 85/1.4G我连摸都没机会摸过....现在人像头有85/1.8G，105E和几个副厂. 要问为什么，主
要是因为当年买85.8的时候还舍不得花1.4的银子， 再之前人像头有过85/1.8D和105DC。 买之前看了很多评测，85/1.8G在很多评测里面锐度可以欺负85/1.4G, 别的方面貌
似不如. 因为轻便，我85/1.8用的比较多，感觉它的问题主要在于全开逆光紫边感人，别的都很好， 而且缩光圈紫边明显改善。
85以上的焦距，2.8的光圈很多时候已经可以带来明显且尚能辨识背景的虚化了。再大
很多时候就是不想要背景辨识了。 实用情况下，尼康的50z和85z两个1.8应该已经非常好了！买大光定特别是1.2，10%是大光圈带来的氛围差别，90%是心理作用： 真需要1.4，1.2的那些时候，没有就是没有啊。 而且，真的很好奇1.2全开就很牛的顶级镜头是什么样子啊。
另外85.8和其它几个光圈更大的头的区别是，85.8我习惯缩到2.2以后来拍提高画质。 类似的情况还有35/2， 缩到2.5以后锐度明显提升。 这俩是我最轻便定焦组合，等于
最大可用光圈缩2/3到一档。几个近几年的头几乎就是一路全开，不太情愿缩光圈。 看评测，尼康Z口的1.8全开已经很赞了。 但是同时，佳能家的1.2全开也很赞了！尼康家那个58.95全开也很赞，但是可惜是个手动头。 这些全开就有高画质的头十年以前真是不可想象的。
【 在 phucc (随便) 的大作中提到: 】
: 1.8和1.4区别那么大？确定不是心理作用？
: 我F口的85 1.8g和85 1.4g都有。说实话从照片差异看，我不觉得他们价格应该差那么
: 多。
h
hercubic
大约 5 年
29 楼
这几年的牛头确实牛，缩光圈更多为了景深而不是画质。一是堆料，使用了萤石级别的高折射率超低色散玻璃；二是新技术，比如佳能的BR和尼康SR 技术...
不过话又说回来，分辨率提升的同时，这些新牛头很多没有了老头的玄学氛围感和直出色彩...对在Instagram这些社交媒体上展示照片可能还不如老头
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 性能差异肯定没有价格差异大, 一分钱一分货，两毛钱两分货，三块钱三分货。 85/1.
: 4G我连摸都没机会摸过....现在人像头有85/1.8G，105E和几个副厂. 要问为什么，主
: 要是因为当年买85.8的时候还舍不得花1.4的银子， 再之前人像头有过85/1.8D和
105DC
: 。 买之前看了很多评测，85/1.8G在很多评测里面锐度可以欺负85/1.4G, 别的方面貌
: 似不如. 因为轻便，我85/1.8用的比较多，感觉它的问题主要在于全开逆光紫边感人，
: 别的都很好， 而且缩光圈紫边明显改善。
: 85以上的焦距，2.8的光圈很多时候已经可以带来明显且尚能辨识背景的虚化了。再大
: 很多时候就是不想要背景辨识了。 实用情况下，尼康的50z和85z两个1.8应该已经非常
: 好了！买大光定特别是1.2，10%是大光圈带来的氛围差别，90%是心理作用： 真需要1.
: 4，1.2的那些时候，没有就是没有啊。 而且，真的很好奇1.2全开就很牛的顶级镜头是
: ...................
g
gordonyz
大约 5 年
30 楼
328 428出的效果估计还是很难替代，镜头体积也是无反没有优势的。佳能RF大炮有消
息吗？
【在 hercubic(cubic)的大作中提到：】
：这几年的牛头确实牛，缩光圈更多为了景深而不是画质。一是堆料，使用了萤石级别的高折射率超低色散玻璃；二是新技术，比如佳能的BR和尼康SR 技术...
：不过话又说回来，分辨率提升的同时，这些新牛头很多没有了老头的玄学氛围感和直出色彩...对在Instagram这些社交媒体上展示照片可能还不如老头
m
miyahengheng
大约 5 年
31 楼
对，现在偶尔缩光圈基本上都是为了景深。 但是放大看吧，再牛的镜头手持随拍焦点
成像比它能达到的最高画质还是差了很多的，原因我还没搞清楚，快门速度也不慢啊。 这样说，进一步追求画质似乎也没有很大意义,玩味道玩玄学也有它的道理。鉴于我现在只买不卖，玄学头比如58.4啥的我忍了很久一只也没有入，深深地担心驾驭不住就彻底亏废了. 玄学头真的很玄， 比如58，评测里面看比50.4G差别很小，焦外光斑略有区别。但是网上还真就有一些好看的片子(以及大量的烂片子)。
抛开镜头自身素质， 布光和后期太重要了，玩好了远超1.8 vs 1.2的那点区别。但是
这方面提高毕竟毕竟比较难，没有升级器材容易。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 这几年的牛头确实牛，缩光圈更多为了景深而不是画质。一是堆料，使用了萤石级别的
: 高折射率超低色散玻璃；二是新技术，比如佳能的BR和尼康SR 技术...
: 不过话又说回来，分辨率提升的同时，这些新牛头很多没有了老头的玄学氛围感和直出
: 色彩...对在Instagram这些社交媒体上展示照片可能还不如老头
: 1.
: 105DC
: 1.
S
Smeagol
大约 5 年
32 楼
萤石只是低色散不是高折射。高折射的是含铅玻璃现在是什么稀土玻璃了好像。理想玻璃是高折射低色散，实际上只能是高折射或者低色散。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 这几年的牛头确实牛，缩光圈更多为了景深而不是画质。一是堆料，使用了萤石级别的
: 高折射率超低色散玻璃；二是新技术，比如佳能的BR和尼康SR 技术...
: 不过话又说回来，分辨率提升的同时，这些新牛头很多没有了老头的玄学氛围感和直出
: 色彩...对在Instagram这些社交媒体上展示照片可能还不如老头
: 1.
: 105DC
: 1.
h
hlhx
大约 5 年
33 楼
第一，体积重量问题，
Art不如FA77旅游方便多了。
第二，幅面问题，
中福头就像leica蔡司一样，以前没人要，自从中福数码大降价，二手头价格就上去了
。二手645D跟二手D850差不多价格，何必买art。
第三，定焦问题，
像我，拍自己和自家人用才定焦leica头拍，拍别人用变焦2470L方便多了。新人貌似大部分会用套机变焦很多年，我一熟人升级到D7500，但镜头18-200偏不换。
【 在 Totentanz (Totentanz) 的大作中提到: 】
: 决定二手价格的因素比较多，现在整个行业走下坡路，如果走量大二手牛头跌起来也快
: 。art跌得狠一方面是吃了单反走下坡路的亏，另外市场定位也不同。高价小众头像徠
: 卡二手价格还是变态，不过小圈子里没人接盘很难卖出去。
:
: 这也说明了为什么适马的头出来后掉价特别快，28，40，105 art都是锐度赶超
: Otus，
:
: 好评如潮，一两年，价格就慢慢接近腰斩...老的art就更别说了 24 35 50 85
: 二手便
:
: 宜的一塌糊涂...
:
h
hlhx
大约 5 年
34 楼
布光和后期比化妆和pose简单。
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 对，现在偶尔缩光圈基本上都是为了景深。 但是放大看吧，再牛的镜头手持随拍焦点
: 成像比它能达到的最高画质还是差了很多的，原因我还没搞清楚，快门速度也不慢啊。
: 这样说，进一步追求画质似乎也没有很大意义,玩味道玩玄学也有它的道理。鉴于我现
: 在只买不卖，玄学头比如58.4啥的我忍了很久一只也没有入，深深地担心驾驭不住就彻
: 底亏废了. 玄学头真的很玄， 比如58，评测里面看比50.4G差别很小，焦外光斑略有区
: 别。但是网上还真就有一些好看的片子(以及大量的烂片子)。
: 抛开镜头自身素质， 布光和后期太重要了，玩好了远超1.8 vs 1.2的那点区别。但是
: 这方面提高毕竟毕竟比较难，没有升级器材容易。
h
hercubic
大约 5 年
35 楼
是的 萤石是低折射低色散。适马art定焦 一般堆2-3片萤石级的FLD。
【 在 Smeagol (Smeagol) 的大作中提到: 】
: 萤石只是低色散不是高折射。高折射的是含铅玻璃现在是什么稀土玻璃了好像。理想玻
: 璃是高折射低色散，实际上只能是高折射或者低色散。
m
miyahengheng
大约 5 年
36 楼
你说的很可能是对的，化妆和pose又比长得直接天生丽质简单。
所以人像三要素是，模特，模特，模特啊！
【 在 hlhx (洞宾) 的大作中提到: 】
: 布光和后期比化妆和pose简单。
m
miyahengheng
大约 5 年
37 楼
我记得以前什么镧系玻璃啥的不就是高折射低色散? 后来说有辐射不让在镜头上用了
【 在 Smeagol (Smeagol) 的大作中提到: 】
: 萤石只是低色散不是高折射。高折射的是含铅玻璃现在是什么稀土玻璃了好像。理想玻
: 璃是高折射低色散，实际上只能是高折射或者低色散。
h
hercubic
大约 5 年
38 楼
家用一般拍娃拍LD。说实话不是很理解找模特儿拍 还要给模特钱 图啥？饱死眼睛？
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 你说的很可能是对的，化妆和pose又比长得直接天生丽质简单。
: 所以人像三要素是，模特，模特，模特啊！
m
miyahengheng
大约 5 年
39 楼
拍别人不一定是要花钱找模特啊，可以收钱拍啊， 比如说如果想往商拍发展呢? :D
开玩笑，拍照一分钱没有赚到过。作为一个键摄我也是拍LD拍娃为主，偶尔帮朋友拍个婚礼啥的，出人出力出钱那种... 家用拍摄其实条件相当有限，模特是家里固定那几个人。 化妆我一个大老爷们儿管不着。 pose可能可以现场指挥一下说多了还会烦。 拍
娃的话根本不会听我的指挥，就默默的抓拍就好了。 布光没有人会花超过二十秒等着
布光，只能尽量利用自然光在两三秒内找到一个尽量合适的角度。沉重的摄影灯根本带不出去。我买了神牛的AD600和360，好几年了，360只用过三次，600一直在家吃灰。
所以一个键摄能做的，就是尽量买牛逼的器材，以及尽量做好快速后期。这些因素综合起来，购买好镜头真是最容易的提升途径了。 但是领导和娃其实根本不在乎照片
是105E拍的还是50/1.8G拍的， 是1.4光圈还是5.6光圈的......拍的不好看就是我技术不好
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 家用一般拍娃拍LD。说实话不是很理解找模特儿拍 还要给模特钱 图啥？饱死眼睛？
n
nickli
大约 5 年
40 楼
哪里有便宜的sigma 85 art头？我刚看价格并没有降多少啊
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 这也说明了为什么适马的头出来后掉价特别快，28，40，105 art都是锐度赶超Otus，
: 好评如潮，一两年，价格就慢慢接近腰斩...老的art就更别说了 24 35 50 85 二手便
: 宜的一塌糊涂...
h
hercubic
大约 5 年
41 楼
FM上9分的600多，挂800的好多卖不掉
全新行货 去年adorama 卖过800
【 在 nickli (nickli) 的大作中提到: 】
: 哪里有便宜的sigma 85 art头？我刚看价格并没有降多少啊
h
hercubic
大约 5 年
42 楼
在家里 我一般是安排小孩到指定位置读书 拉琴，然后抓拍。比如这张，就是让小孩坐在窗口，旁边放一反光板，后面放一个灯。
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 拍别人不一定是要花钱找模特啊，可以收钱拍啊， 比如说如果想往商拍发展呢? :D
: 开玩笑，拍照一分钱没有赚到过。作为一个键摄我也是拍LD拍娃为主，偶尔帮朋友拍个
: 婚礼啥的，出人出力出钱那种... 家用拍摄其实条件相当有限，模特是家里固定那几个
: 人。 化妆我一个大老爷们儿管不着。 pose可能可以现场指挥一下说多了还会烦。 拍
: 娃的话根本不会听我的指挥，就默默的抓拍就好了。 布光没有人会花超过二十秒等着
: 布光，只能尽量利用自然光在两三秒内找到一个尽量合适的角度。沉重的摄影灯根本带
: 不出去。我买了神牛的AD600和360，好几年了，360只用过三次，600一直在家吃灰。: 所以一个键摄能做的，就是尽量买牛逼的器材，以及尽量做好快速后期。这些因素综合
: 起来，购买好镜头真是最容易的提升途径了。 但是领导和娃其实根本不在乎照片
: 是105E拍的还是50/1.8G拍的， 是1.4光圈还是5.6光圈的......拍的不好看就是我技术
: ...................
m
miyahengheng
大约 5 年
43 楼
这张拍的挺不错！赞一个
h
hercubic
大约 5 年
44 楼
谢赞！这张40art 拍的片子确实锐 通透。今天试了下新买的28art，，锐度还不错，不如40art，虚化质量非常好，比40art更奶化些，有点意外
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 这张拍的挺不错！赞一个
m
miyahengheng
大约 5 年
45 楼
恭喜！ 28Art应该非常非常好。 彩蜂的28A40A105A评测那期里面28A的视频看着就挺中毒的。 无忌上面有人认为比尼康的28E还要好.
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 谢赞！这张40art 拍的片子确实锐 通透。今天试了下新买的28art，，锐度还不错，不
: 如40art，虚化质量非常好，比40art更奶化些，有点意外
S
Smeagol
大约 5 年
46 楼
是含有重金属的玻璃，比如铅，是高折射的，一般在超大光圈镜头或者广角头里使用，大概2000年左右欧日相继通过法律禁止使用含铅玻璃，厂家被迫使用了替代品。所谓的老镜头的味道也和此有关。
确定的是哈苏903SWC那个Biogon 38mm/4.5镜头是使用了含铅玻璃的，后来的905SWC镜
头规格虽一样但MTF竟然有少许退化，应该和这个玻璃改变有关。佳能EF50/1.0用了四
片高折射玻璃，85/1.2一代用了两片，估计可能也是含铅玻璃。
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 我记得以前什么镧系玻璃啥的不就是高折射低色散? 后来说有辐射不让在镜头上用了
h
hercubic
大约 5 年
47 楼
现在是用成本更高的钽玻璃，85GM 和 85art 都用了Hoya的钽玻璃，锐度吊打几代85L
，逼得佳能搞出了RF85L一代王者
【 在 Smeagol (Smeagol) 的大作中提到: 】
: 是含有重金属的玻璃，比如铅，是高折射的，一般在超大光圈镜头或者广角头里使用，
: 大概2000年左右欧日相继通过法律禁止使用含铅玻璃，厂家被迫使用了替代品。所谓的
: 老镜头的味道也和此有关。
: 确定的是哈苏903SWC那个Biogon 38mm/4.5镜头是使用了含铅玻璃的，后来的905SWC镜
: 头规格虽一样但MTF竟然有少许退化，应该和这个玻璃改变有关。佳能EF50/1.0用了四
: 片高折射玻璃，85/1.2一代用了两片，估计可能也是含铅玻璃。
h
hercubic
大约 5 年
48 楼
是相当不错，焦外相当柔美，CA控制也很好，比35L一代好看很多，在广角大光腚里很
难得
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 恭喜！ 28Art应该非常非常好。 彩蜂的28A40A105A评测那期里面28A的视频看着就挺中
: 毒的。 无忌上面有人认为比尼康的28E还要好.
S
Smeagol
大约 5 年
49 楼
钽太过于稀少了且十分不易加工。我老一直认为禁止铅玻璃是左派扯淡，麻痹每年世界上使用铅蓄电池的量有多大，造点点铅玻璃咋了！
现在的镜头制造越来越倾向于低成本了，非球面镜能不研磨绝对不研磨啊！萤石玻璃也是没有办法了，貌似没有更好的替代品。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 现在是用成本更高的钽玻璃，85GM 和 85art 都用了Hoya的钽玻璃，锐度吊打几代
85L
: ，逼得佳能搞出了RF85L一代王者
h
hercubic
大约 5 年
50 楼
铅玻璃也有很多问题，CA很容易放飞。钽玻璃还有好些中低端替代品。Hoya也开发了很多萤石玻璃的替代品，Otus，适马，Cosina都在堆着用...
【 在 Smeagol (Smeagol) 的大作中提到: 】
: 钽太过于稀少了且十分不易加工。我老一直认为禁止铅玻璃是左派扯淡，麻痹每年世界
: 上使用铅蓄电池的量有多大，造点点铅玻璃咋了！
: 现在的镜头制造越来越倾向于低成本了，非球面镜能不研磨绝对不研磨啊！萤石玻璃也
: 是没有办法了，貌似没有更好的替代品。
: 85L
S
Smeagol
大约 5 年
51 楼
尼康佳能也有super ED/UD玻璃，号称和萤石一样的性能，不过最后还是没有大规模铺
开用。真正大规模铺开的还是萤石，应该还是性价比的问题。反正氟化钙/氟化镁这种
东西都有非常好的低色散能力，就是太软。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 铅玻璃也有很多问题，CA很容易放飞。钽玻璃还有好些中低端替代品。Hoya也开发了很
: 多萤石玻璃的替代品，Otus，适马，Cosina都在堆着用...
B
BlueIsland
大约 5 年
52 楼
h大师，Sigma 135/1.8 art比不上 Sony 135GM吗？
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 24-135MM 全幅自动头，每个焦段尽量只选一个，如果接近，都列上。尼康1.8无反头都
: 不错，有没有1.4 1.2 牛定出来了 可以干掉下面的？
: 1. 24MM: Sony 24GM
: 2. 28MM：Nikon 28/1.4E；Sigma 28/1.4 art
: 3. 35MM: Canon 35L2；Sigma FE 35/1.2 art；Tamron SP 35/1.4
: 4. 40MM: Sigma 40/1.4 art
: 5. 50MM: Canon RF50L；Sony 50/1.4ZA
: 6. 85MM: Canon RF85L
: 7. 105MM:Sigma 105/1.4 art
: 8. 135MM: Sony 135GM
: ...................
h
hercubic
大约 5 年
53 楼
135art 很好，但135GM实在太牛了
https://www.lensrentals.com/blog/2019/03/sony-fe-135mm-f1-8-gm-early-mtf-
results/
【 在 BlueIsland (BlueIsland) 的大作中提到: 】
: h大师，Sigma 135/1.8 art比不上 Sony 135GM吗？
h
hercubic
大约 5 年
54 楼
MTF顶天，对焦马达是428的一秒60次...
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 135art 很好，但135GM实在太牛了
: https://www.lensrentals.com/blog/2019/03/sony-fe-135mm-f1-8-gm-early-mtf-
: results/
h
hlhx
大约 5 年
55 楼
萤石，BR镜片，都是市场部门吹吹而已，意义不大。阿贝数人家德国60年代就做到85了，如今天朝都做到95了。呵呵。
S
Smeagol
大约 5 年
56 楼
当然不是吹。不用这些东西当然也能做出牛头，但可能size和成本会更高。这些特殊材料的应用在提升镜头素质的同时能更好地控制size和成本。尼康在坚持使用ED镜片做大炮多年后还是迫不得已采用了萤石镜片也是有不得已的苦衷。Sigma Art镜头普遍size
没有控制好。
天朝的东西不提也罢，反正嘴炮的东西都牛，真要牵出来溜溜就不好说了。
【 在 hlhx (洞宾) 的大作中提到: 】
: 萤石，BR镜片，都是市场部门吹吹而已，意义不大。阿贝数人家德国60年代就做到85了
: ，如今天朝都做到95了。呵呵。
h
hlhx
大约 5 年
57 楼
我前文的意思是，还是要靠整体设计。N只能代表他一家，其它六家70200都没再用萤石了。RF70200都4个UD没用萤石了。看设计者自己怎么承认以前挤牙膏的：
——镜片减少却保持高画质不变，在一般看来是很难实现的吧？
篠原（光学设计）：确实很难。可以说RF70-200mm F2.8 L IS USM是通过光学设计的技术革新，才在镜片数量减少的基础上实现高画质的。
【 在 Smeagol (Smeagol) 的大作中提到: 】
: 当然不是吹。不用这些东西当然也能做出牛头，但可能size和成本会更高。这些特殊材
: 料的应用在提升镜头素质的同时能更好地控制size和成本。尼康在坚持使用ED镜片做大
: 炮多年后还是迫不得已采用了萤石镜片也是有不得已的苦衷。Sigma Art镜头普遍
size
: 没有控制好。
: 天朝的东西不提也罢，反正嘴炮的东西都牛，真要牵出来溜溜就不好说了。
S
Smeagol
大约 5 年
58 楼
用70-200来说萤石的作用不准确。萤石对于300mm+以上的大炮上抑制色散作用非常有效。不过这个问题换个角度，以佳能EF为例，厂家越来越倾向于把第一片就用大口径萤石换成靠后一点的稍小口径萤石而且能提升光学素质，这也算是光学设计的进步吧。对于800mm超长焦只能前两片仍采用大口径萤石镜片。而对于200mm以下的镜头，甚至100-
400mm这样的zoom，还有340/456这样规格的小口径镜头，萤石更多可能是一种营销手段吧。
佳能218也是只采用了三片大口径UD镜片就造就了一代传奇，后来的220反而第一片就用了萤石。
【 在 hlhx (洞宾) 的大作中提到: 】
: 我前文的意思是，还是要靠整体设计。N只能代表他一家，其它六家70200都没再用萤石
: 了。RF70200都4个UD没用萤石了。看设计者自己怎么承认以前挤牙膏的：
: ——镜片减少却保持高画质不变，在一般看来是很难实现的吧？
: 篠原（光学设计）：确实很难。可以说RF70-200mm F2.8 L IS USM是通过光学设计的技
: 术革新，才在镜片数量减少的基础上实现高画质的。
: size
r
robotaxis
大约 5 年
59 楼
尼康24f1.8s最强，除了缺f1.4，从f1.8到f16全面超越大法24GM
r
robotaxis
大约 5 年
60 楼
图
h
hercubic
大约 5 年
61 楼
赞！这个是不是尼康Z1.8 中最强的？
【 在 robotaxis (level 026) 的大作中提到: 】
: 尼康24f1.8s最强，除了缺f1.4，从f1.8到f16全面超越大法24GM
r
robotaxis
大约 5 年
62 楼
牛头之一，z1.8 的24,50,85都是一个级别的
最新的20据说也很强，市场现在没货。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 赞！这个是不是尼康Z1.8 中最强的？
h
hercubic
大约 5 年
63 楼
从体积重量和用料看，比24GM还大还重还多，看来是按1.4的规格做的，价钱1000刀有
点贵，700刀性价比就很好了。单反的超广都可以自杀了...
【 在 robotaxis (level 026) 的大作中提到: 】
: 牛头之一，z1.8 的24,50,85都是一个级别的
: 最新的20据说也很强，市场现在没货。
h
hercubic
大约 5 年
64 楼
B站有个几维拍比较了Sony和nikon 20，都很好，尼康的抗眩光一流。不过尼康这几个
超广的外形真不好看...审美着急
【 在 robotaxis (level 026) 的大作中提到: 】
: 牛头之一，z1.8 的24,50,85都是一个级别的
: 最新的20据说也很强，市场现在没货。
h
hercubic
大约 5 年
65 楼
我感觉这些1.8牛头价格会很快跳水...铁丝有福
【 在 robotaxis (level 026) 的大作中提到: 】
: 牛头之一，z1.8 的24,50,85都是一个级别的
: 最新的20据说也很强，市场现在没货。
r
robotaxis
大约 5 年
66 楼
50价钱本来就不错，已经跌不少了。
85和24，卖家不多，ebay的价钱依然坚挺。国外的店偶尔有deal，最多能拿10%折扣，
信用卡额外收1%~2%换汇手续费。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 我感觉这些1.8牛头价格会很快跳水...铁丝有福
h
hercubic
大约 5 年
67 楼
20 和 24 好像都有些偏光轴 是不是越南产的原因？
【 在 robotaxis (level 026) 的大作中提到: 】
: 50价钱本来就不错，已经跌不少了。
: 85和24，卖家不多，ebay的价钱依然坚挺。国外的店偶尔有deal，最多能拿10%折扣，
: 信用卡额外收1%~2%换汇手续费。
r
robotaxis
大约 5 年
68 楼
50泰国产
24,35,85中国产
20估计也是中国产
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 20 和 24 好像都有些偏光轴 是不是越南产的原因？
r
robotaxis
大约 5 年
69 楼
我900买的24，这头edge to edge很均匀，整个画面全锐，拍出的广角照片，看着会觉
得有2.0的视力
价钱被美中贸易战抬起来了，凭空上涨25%
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 从体积重量和用料看，比24GM还大还重还多，看来是按1.4的规格做的，价钱1000刀有
: 点贵，700刀性价比就很好了。单反的超广都可以自杀了...
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24-135MM 全幅自动头，每个焦段尽量只选一个，如果接近，都列上。尼康1.8无反头都不错，有没有1.4 1.2 牛定出来了 可以干掉下面的？
1. 24MM: Sony 24GM
2. 28MM：Nikon 28/1.4E；Sigma 28/1.4 art
3. 35MM: Canon 35L2；Sigma FE 35/1.2 art；Tamron SP 35/1.4
4. 40MM: Sigma 40/1.4 art
5. 50MM: Canon RF50L；Sony 50/1.4ZA
6. 85MM: Canon RF85L
7. 105MM:Sigma 105/1.4 art
8. 135MM: Sony 135GM
服不服？
I服了U！
服了！服了！
想买Tamron 35 1.4,结果一看它的重量比35 art重200克
只好算了.
话说35 art也够了 觉得锐度也够用
腾龙配尼康 适马配佳能
【 在 dola (dola) 的大作中提到: 】
: 想买Tamron 35 1.4,结果一看它的重量比35 art重200克
: 只好算了.
: 话说35 art也够了 觉得锐度也够用
而且腾龙35是这里面最便宜的，估计500-600到手全新行货
【 在 dola (dola) 的大作中提到: 】
: 想买Tamron 35 1.4,结果一看它的重量比35 art重200克
: 只好算了.
: 话说35 art也够了 觉得锐度也够用
105 art跳了没?
没有 还是等佳能口...
【 在 Totentanz (Totentanz) 的大作中提到: 】
: 105 art跳了没?
85mm佳能出变迹滤镜版的1.2头了
据说分辨率比普通1.2版更高，损失1档半的通光量，换取柔化的焦外
1.2的镜头损失一档半的通光貌似问题不太，而且日光下还能省个ND
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 24-135MM 全幅自动头，每个焦段尽量只选一个，如果接近，都列上。尼康1.8无反头都
: 不错，有没有1.4 1.2 牛定出来了 可以干掉下面的？
: 1. 24MM: Sony 24GM
: 2. 28MM：Nikon 28/1.4E；Sigma 28/1.4 art
: 3. 35MM: Canon 35L2；Sigma FE 35/1.2 art；Tamron SP 35/1.4
: 4. 40MM: Sigma 40/1.4 art
: 5. 50MM: Canon RF50L；Sony 50/1.4ZA
: 6. 85MM: Canon RF85L
: 7. 105MM:Sigma 105/1.4 art
: 8. 135MM: Sony 135GM
: ...................
DS版的更牛...普通版已经没啥对手，85GM都跪了，就看尼康的无反85MM了
【 在 olddonkey (olddonkey) 的大作中提到: 】
: 85mm佳能出变迹滤镜版的1.2头了
: 据说分辨率比普通1.2版更高，损失1档半的通光量，换取柔化的焦外
: 1.2的镜头损失一档半的通光貌似问题不太，而且日光下还能省个ND
85mm是我刚需头
做为跳船的老用户，感觉我重入佳能了
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: DS版的更牛...普通版已经没啥对手，85GM都跪了，就看尼康的无反85MM了
85mm是我刚需头
做为跳船的老用户，感觉我要重入佳能了
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: DS版的更牛...普通版已经没啥对手，85GM都跪了，就看尼康的无反85MM了
价格太贵，和成色9以上卖不到1200的85gm已经是完全不同的用户群了，那个滤镜效果
看网上的一些比较个人觉得没有特别出彩。这类镜头可以坐等死马的无反1.2出来砸盘。
【 在 hercubic(cubic) 的大作中提到: 】
<br>: DS版的更牛...普通版已经没啥对手，85GM都跪了，就看尼康的无反85MM了
<br>
二手价格反应实力...适马的新头确实堆料厉害，和Otus一样都是堆Hoya的高折射率 低色散 玻璃，Otus的镀膜更胜一筹，所以颜色好的多。但佳能尼康横空出世的BR技术，
在CA控制上比堆Hoya偏色玻璃代价小得多。
【 在 Totentanz (Totentanz) 的大作中提到: 】
: 价格太贵，和成色9以上卖不到1200的85gm已经是完全不同的用户群了，那个滤镜效果
: 看网上的一些比较个人觉得没有特别出彩。这类镜头可以坐等死马的无反1.2出来砸
盘。
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: DS版的更牛...普通版已经没啥对手，85GM都跪了，就看尼康的无反85MM了
:
我也是被RF85和50两个头吸引想重入佳能了，就是R/RF机身不给力啊。 看看R5价格再
说。
【 在 olddonkey (olddonkey) 的大作中提到: 】
: 85mm是我刚需头
: 做为跳船的老用户，感觉我要重入佳能了
这也说明了为什么适马的头出来后掉价特别快，28，40，105 art都是锐度赶超Otus，
好评如潮，一两年，价格就慢慢接近腰斩...老的art就更别说了 24 35 50 85 二手便
宜的一塌糊涂...
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 二手价格反应实力...适马的新头确实堆料厉害，和Otus一样都是堆Hoya的高折射率 低
: 色散 玻璃，Otus的镀膜更胜一筹，所以颜色好的多。但佳能尼康横空出世的BR技术，
: 在CA控制上比堆Hoya偏色玻璃代价小得多。
: 盘。
机身确实拖后腿，RF85L上EOSR，实拍可能还没有85GM上A73R画质好。手一抖就完蛋...
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 我也是被RF85和50两个头吸引想重入佳能了，就是R/RF机身不给力啊。 看看R5价格再
: 说。
嗯，我的几个art都是原价买的，亏废了。 倒是也没打算卖，就是错过了现在新头狂打折的好时候。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 这也说明了为什么适马的头出来后掉价特别快，28，40，105 art都是锐度赶超Otus，
: 好评如潮，一两年，价格就慢慢接近腰斩...老的art就更别说了 24 35 50 85 二手便
: 宜的一塌糊涂...
早买早享受，适马比肩Otus的锐度，原价也很值
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 嗯，我的几个art都是原价买的，亏废了。 倒是也没打算卖，就是错过了现在新头狂打
: 折的好时候。
决定二手价格的因素比较多，现在整个行业走下坡路，如果走量大二手牛头跌起来也快。art跌得狠一方面是吃了单反走下坡路的亏，另外市场定位也不同。高价小众头像徠
卡二手价格还是变态，不过小圈子里没人接盘很难卖出去。
【 在 hercubic(cubic) 的大作中提到: 】
: 这也说明了为什么适马的头出来后掉价特别快，28，40，105 art都是锐度赶超
Otus，
: 好评如潮，一两年，价格就慢慢接近腰斩...老的art就更别说了 24 35 50 85
二手便
: 宜的一塌糊涂...
单反头确实明日黄花，像腾龙SP35/1.4这种腾龙光学精华居然全新行货才700刀，比
FE35/1.8还便宜。
【 在 Totentanz (Totentanz) 的大作中提到: 】
: 决定二手价格的因素比较多，现在整个行业走下坡路，如果走量大二手牛头跌起来也快
: 。art跌得狠一方面是吃了单反走下坡路的亏，另外市场定位也不同。高价小众头像徠
: 卡二手价格还是变态，不过小圈子里没人接盘很难卖出去。
: : 这也说明了为什么适马的头出来后掉价特别快，28，40，105 art都是锐度赶超
: Otus，
: : 好评如潮，一两年，价格就慢慢接近腰斩...老的art就更别说了 24 35 50 85
: 二手便
: : 宜的一塌糊涂...
:
嗯，毕竟拍了几万张照片，能挑出来的大概一千多张，也算值了吧。 以后再买应该都是考虑无反系统了。
但是，
sony的机身不太喜欢，参数好，手感不佳， 镜头有好头，可以转接尼康无反；
nikon的无反镜头不够喜欢，画质还不错但是光圈小，大光圈的要么手动要么体积超级
感人， sigma也没有Z口镜头。 优点是可以转接F口，EF口和FE口;
canon的新镜头群超喜欢，但是机身没有一个合适的。 R/RF没有防抖，R5可能因为高视频规格价格超贵，R6像素低也就是个Z6的水准，牛镜头发挥不出来。 希望后面有高像
素偏重拍照的机器。这个是奔着镜头去的，不能转接现有镜头就不能转接吧。
fuji，X系统不说了画幅小。中幅三剑客只有GFX100有防抖，价格高，奔着机身去但是
转接尼康口镜头不好使，所有的镜头得重来。
貌似目前继续上尼康无反对我是最合适的。 结论是还得多赚点钱来忽略价格因素导致
的选择忧虑....
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 早买早享受，适马比肩Otus的锐度，原价也很值
拍照的话 Z7已经很好了 牛头都能得到发挥。尼康一大波F1.2无反头在路上了...
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 嗯，毕竟拍了几万张照片，能挑出来的大概一千多张，也算值了吧。 以后再买应该都
: 是考虑无反系统了。
:
: 但是，
: sony的机身不太喜欢，参数好，手感不佳， 镜头有好头，可以转接尼康无反；
: nikon的无反镜头不够喜欢，画质还不错但是光圈小，大光圈的要么手动要么体积超级
: 感人， sigma也没有Z口镜头。 优点是可以转接F口，EF口和FE口;
: canon的新镜头群超喜欢，但是机身没有一个合适的。 R/RF没有防抖，R5可能因为高视
: 频规格价格超贵，R6像素低也就是个Z6的水准，牛镜头发挥不出来。 希望后面有高像
: 素偏重拍照的机器。这个是奔着镜头去的，不能转接现有镜头就不能转接吧。
: ...................
1.8和1.4区别那么大？确定不是心理作用？
我F口的85 1.8g和85 1.4g都有。说实话从照片差异看，我不觉得他们价格应该差那么
多。
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 嗯，毕竟拍了几万张照片，能挑出来的大概一千多张，也算值了吧。 以后再买应该都
: 是考虑无反系统了。
:
: 但是，
: sony的机身不太喜欢，参数好，手感不佳， 镜头有好头，可以转接尼康无反；
: nikon的无反镜头不够喜欢，画质还不错但是光圈小，大光圈的要么手动要么体积超级
: 感人， sigma也没有Z口镜头。 优点是可以转接F口，EF口和FE口;
: canon的新镜头群超喜欢，但是机身没有一个合适的。 R/RF没有防抖，R5可能因为高视
: 频规格价格超贵，R6像素低也就是个Z6的水准，牛镜头发挥不出来。 希望后面有高像
: 素偏重拍照的机器。这个是奔着镜头去的，不能转接现有镜头就不能转接吧。
: ...................
好事儿 说明大师不需要1.4 省钱了...
【 在 phucc (随便) 的大作中提到: 】
: 1.8和1.4区别那么大？确定不是心理作用？
: 我F口的85 1.8g和85 1.4g都有。说实话从照片差异看，我不觉得他们价格应该差那么
: 多。
应该把1.4g的钱省下来买105E的。。。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 好事儿 说明大师不需要1.4 省钱了...
105E和28E一样 尼康最后的单反牛头
【 在 phucc (随便) 的大作中提到: 】
: 应该把1.4g的钱省下来买105E的。。。
感动代表大师居然对尼康这么有信心，
我都觉得尼康要完
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 拍照的话 Z7已经很好了 牛头都能得到发挥。尼康一大波F1.2无反头在路上了...
性能差异肯定没有价格差异大, 一分钱一分货，两毛钱两分货，三块钱三分货。 85/1.4G我连摸都没机会摸过....现在人像头有85/1.8G，105E和几个副厂. 要问为什么，主
要是因为当年买85.8的时候还舍不得花1.4的银子， 再之前人像头有过85/1.8D和105DC。 买之前看了很多评测，85/1.8G在很多评测里面锐度可以欺负85/1.4G, 别的方面貌
似不如. 因为轻便，我85/1.8用的比较多，感觉它的问题主要在于全开逆光紫边感人，别的都很好， 而且缩光圈紫边明显改善。
85以上的焦距，2.8的光圈很多时候已经可以带来明显且尚能辨识背景的虚化了。再大
很多时候就是不想要背景辨识了。 实用情况下，尼康的50z和85z两个1.8应该已经非常好了！买大光定特别是1.2，10%是大光圈带来的氛围差别，90%是心理作用： 真需要1.4，1.2的那些时候，没有就是没有啊。 而且，真的很好奇1.2全开就很牛的顶级镜头是什么样子啊。
另外85.8和其它几个光圈更大的头的区别是，85.8我习惯缩到2.2以后来拍提高画质。 类似的情况还有35/2， 缩到2.5以后锐度明显提升。 这俩是我最轻便定焦组合，等于
最大可用光圈缩2/3到一档。几个近几年的头几乎就是一路全开，不太情愿缩光圈。 看评测，尼康Z口的1.8全开已经很赞了。 但是同时，佳能家的1.2全开也很赞了！尼康家那个58.95全开也很赞，但是可惜是个手动头。 这些全开就有高画质的头十年以前真是不可想象的。
【 在 phucc (随便) 的大作中提到: 】
: 1.8和1.4区别那么大？确定不是心理作用？
: 我F口的85 1.8g和85 1.4g都有。说实话从照片差异看，我不觉得他们价格应该差那么
: 多。
这几年的牛头确实牛，缩光圈更多为了景深而不是画质。一是堆料，使用了萤石级别的高折射率超低色散玻璃；二是新技术，比如佳能的BR和尼康SR 技术...
不过话又说回来，分辨率提升的同时，这些新牛头很多没有了老头的玄学氛围感和直出色彩...对在Instagram这些社交媒体上展示照片可能还不如老头
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 性能差异肯定没有价格差异大, 一分钱一分货，两毛钱两分货，三块钱三分货。 85/1.
: 4G我连摸都没机会摸过....现在人像头有85/1.8G，105E和几个副厂. 要问为什么，主
: 要是因为当年买85.8的时候还舍不得花1.4的银子， 再之前人像头有过85/1.8D和
105DC
: 。 买之前看了很多评测，85/1.8G在很多评测里面锐度可以欺负85/1.4G, 别的方面貌
: 似不如. 因为轻便，我85/1.8用的比较多，感觉它的问题主要在于全开逆光紫边感人，
: 别的都很好， 而且缩光圈紫边明显改善。
: 85以上的焦距，2.8的光圈很多时候已经可以带来明显且尚能辨识背景的虚化了。再大
: 很多时候就是不想要背景辨识了。 实用情况下，尼康的50z和85z两个1.8应该已经非常
: 好了！买大光定特别是1.2，10%是大光圈带来的氛围差别，90%是心理作用： 真需要1.
: 4，1.2的那些时候，没有就是没有啊。 而且，真的很好奇1.2全开就很牛的顶级镜头是
: ...................
328 428出的效果估计还是很难替代，镜头体积也是无反没有优势的。佳能RF大炮有消
息吗？
【在 hercubic(cubic)的大作中提到：】
：这几年的牛头确实牛，缩光圈更多为了景深而不是画质。一是堆料，使用了萤石级别的高折射率超低色散玻璃；二是新技术，比如佳能的BR和尼康SR 技术...
：不过话又说回来，分辨率提升的同时，这些新牛头很多没有了老头的玄学氛围感和直出色彩...对在Instagram这些社交媒体上展示照片可能还不如老头
对，现在偶尔缩光圈基本上都是为了景深。 但是放大看吧，再牛的镜头手持随拍焦点
成像比它能达到的最高画质还是差了很多的，原因我还没搞清楚，快门速度也不慢啊。 这样说，进一步追求画质似乎也没有很大意义,玩味道玩玄学也有它的道理。鉴于我现在只买不卖，玄学头比如58.4啥的我忍了很久一只也没有入，深深地担心驾驭不住就彻底亏废了. 玄学头真的很玄， 比如58，评测里面看比50.4G差别很小，焦外光斑略有区别。但是网上还真就有一些好看的片子(以及大量的烂片子)。
抛开镜头自身素质， 布光和后期太重要了，玩好了远超1.8 vs 1.2的那点区别。但是
这方面提高毕竟毕竟比较难，没有升级器材容易。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 这几年的牛头确实牛，缩光圈更多为了景深而不是画质。一是堆料，使用了萤石级别的
: 高折射率超低色散玻璃；二是新技术，比如佳能的BR和尼康SR 技术...
: 不过话又说回来，分辨率提升的同时，这些新牛头很多没有了老头的玄学氛围感和直出
: 色彩...对在Instagram这些社交媒体上展示照片可能还不如老头
: 1.
: 105DC
: 1.
萤石只是低色散不是高折射。高折射的是含铅玻璃现在是什么稀土玻璃了好像。理想玻璃是高折射低色散，实际上只能是高折射或者低色散。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 这几年的牛头确实牛，缩光圈更多为了景深而不是画质。一是堆料，使用了萤石级别的
: 高折射率超低色散玻璃；二是新技术，比如佳能的BR和尼康SR 技术...
: 不过话又说回来，分辨率提升的同时，这些新牛头很多没有了老头的玄学氛围感和直出
: 色彩...对在Instagram这些社交媒体上展示照片可能还不如老头
: 1.
: 105DC
: 1.
第一，体积重量问题，
Art不如FA77旅游方便多了。
第二，幅面问题，
中福头就像leica蔡司一样，以前没人要，自从中福数码大降价，二手头价格就上去了
。二手645D跟二手D850差不多价格，何必买art。
第三，定焦问题，
像我，拍自己和自家人用才定焦leica头拍，拍别人用变焦2470L方便多了。新人貌似大部分会用套机变焦很多年，我一熟人升级到D7500，但镜头18-200偏不换。
【 在 Totentanz (Totentanz) 的大作中提到: 】
: 决定二手价格的因素比较多，现在整个行业走下坡路，如果走量大二手牛头跌起来也快
: 。art跌得狠一方面是吃了单反走下坡路的亏，另外市场定位也不同。高价小众头像徠
: 卡二手价格还是变态，不过小圈子里没人接盘很难卖出去。
:
: 这也说明了为什么适马的头出来后掉价特别快，28，40，105 art都是锐度赶超
: Otus，
:
: 好评如潮，一两年，价格就慢慢接近腰斩...老的art就更别说了 24 35 50 85
: 二手便
:
: 宜的一塌糊涂...
:
布光和后期比化妆和pose简单。
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 对，现在偶尔缩光圈基本上都是为了景深。 但是放大看吧，再牛的镜头手持随拍焦点
: 成像比它能达到的最高画质还是差了很多的，原因我还没搞清楚，快门速度也不慢啊。
: 这样说，进一步追求画质似乎也没有很大意义,玩味道玩玄学也有它的道理。鉴于我现
: 在只买不卖，玄学头比如58.4啥的我忍了很久一只也没有入，深深地担心驾驭不住就彻
: 底亏废了. 玄学头真的很玄， 比如58，评测里面看比50.4G差别很小，焦外光斑略有区
: 别。但是网上还真就有一些好看的片子(以及大量的烂片子)。
: 抛开镜头自身素质， 布光和后期太重要了，玩好了远超1.8 vs 1.2的那点区别。但是
: 这方面提高毕竟毕竟比较难，没有升级器材容易。
是的 萤石是低折射低色散。适马art定焦 一般堆2-3片萤石级的FLD。
【 在 Smeagol (Smeagol) 的大作中提到: 】
: 萤石只是低色散不是高折射。高折射的是含铅玻璃现在是什么稀土玻璃了好像。理想玻
: 璃是高折射低色散，实际上只能是高折射或者低色散。
你说的很可能是对的，化妆和pose又比长得直接天生丽质简单。
所以人像三要素是，模特，模特，模特啊！
【 在 hlhx (洞宾) 的大作中提到: 】
: 布光和后期比化妆和pose简单。
我记得以前什么镧系玻璃啥的不就是高折射低色散? 后来说有辐射不让在镜头上用了
【 在 Smeagol (Smeagol) 的大作中提到: 】
: 萤石只是低色散不是高折射。高折射的是含铅玻璃现在是什么稀土玻璃了好像。理想玻
: 璃是高折射低色散，实际上只能是高折射或者低色散。
家用一般拍娃拍LD。说实话不是很理解找模特儿拍 还要给模特钱 图啥？饱死眼睛？
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 你说的很可能是对的，化妆和pose又比长得直接天生丽质简单。
: 所以人像三要素是，模特，模特，模特啊！
拍别人不一定是要花钱找模特啊，可以收钱拍啊， 比如说如果想往商拍发展呢? :D
开玩笑，拍照一分钱没有赚到过。作为一个键摄我也是拍LD拍娃为主，偶尔帮朋友拍个婚礼啥的，出人出力出钱那种... 家用拍摄其实条件相当有限，模特是家里固定那几个人。 化妆我一个大老爷们儿管不着。 pose可能可以现场指挥一下说多了还会烦。 拍
娃的话根本不会听我的指挥，就默默的抓拍就好了。 布光没有人会花超过二十秒等着
布光，只能尽量利用自然光在两三秒内找到一个尽量合适的角度。沉重的摄影灯根本带不出去。我买了神牛的AD600和360，好几年了，360只用过三次，600一直在家吃灰。
所以一个键摄能做的，就是尽量买牛逼的器材，以及尽量做好快速后期。这些因素综合起来，购买好镜头真是最容易的提升途径了。 但是领导和娃其实根本不在乎照片
是105E拍的还是50/1.8G拍的， 是1.4光圈还是5.6光圈的......拍的不好看就是我技术不好
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 家用一般拍娃拍LD。说实话不是很理解找模特儿拍 还要给模特钱 图啥？饱死眼睛？
哪里有便宜的sigma 85 art头？我刚看价格并没有降多少啊
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 这也说明了为什么适马的头出来后掉价特别快，28，40，105 art都是锐度赶超Otus，
: 好评如潮，一两年，价格就慢慢接近腰斩...老的art就更别说了 24 35 50 85 二手便
: 宜的一塌糊涂...
FM上9分的600多，挂800的好多卖不掉
全新行货 去年adorama 卖过800
【 在 nickli (nickli) 的大作中提到: 】
: 哪里有便宜的sigma 85 art头？我刚看价格并没有降多少啊
在家里 我一般是安排小孩到指定位置读书 拉琴，然后抓拍。比如这张，就是让小孩坐在窗口，旁边放一反光板，后面放一个灯。
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 拍别人不一定是要花钱找模特啊，可以收钱拍啊， 比如说如果想往商拍发展呢? :D
: 开玩笑，拍照一分钱没有赚到过。作为一个键摄我也是拍LD拍娃为主，偶尔帮朋友拍个
: 婚礼啥的，出人出力出钱那种... 家用拍摄其实条件相当有限，模特是家里固定那几个
: 人。 化妆我一个大老爷们儿管不着。 pose可能可以现场指挥一下说多了还会烦。 拍
: 娃的话根本不会听我的指挥，就默默的抓拍就好了。 布光没有人会花超过二十秒等着
: 布光，只能尽量利用自然光在两三秒内找到一个尽量合适的角度。沉重的摄影灯根本带
: 不出去。我买了神牛的AD600和360，好几年了，360只用过三次，600一直在家吃灰。: 所以一个键摄能做的，就是尽量买牛逼的器材，以及尽量做好快速后期。这些因素综合
: 起来，购买好镜头真是最容易的提升途径了。 但是领导和娃其实根本不在乎照片
: 是105E拍的还是50/1.8G拍的， 是1.4光圈还是5.6光圈的......拍的不好看就是我技术
: ...................
这张拍的挺不错！赞一个
谢赞！这张40art 拍的片子确实锐 通透。今天试了下新买的28art，，锐度还不错，不如40art，虚化质量非常好，比40art更奶化些，有点意外
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 这张拍的挺不错！赞一个
恭喜！ 28Art应该非常非常好。 彩蜂的28A40A105A评测那期里面28A的视频看着就挺中毒的。 无忌上面有人认为比尼康的28E还要好.
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 谢赞！这张40art 拍的片子确实锐 通透。今天试了下新买的28art，，锐度还不错，不
: 如40art，虚化质量非常好，比40art更奶化些，有点意外
是含有重金属的玻璃，比如铅，是高折射的，一般在超大光圈镜头或者广角头里使用，大概2000年左右欧日相继通过法律禁止使用含铅玻璃，厂家被迫使用了替代品。所谓的老镜头的味道也和此有关。
确定的是哈苏903SWC那个Biogon 38mm/4.5镜头是使用了含铅玻璃的，后来的905SWC镜
头规格虽一样但MTF竟然有少许退化，应该和这个玻璃改变有关。佳能EF50/1.0用了四
片高折射玻璃，85/1.2一代用了两片，估计可能也是含铅玻璃。
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 我记得以前什么镧系玻璃啥的不就是高折射低色散? 后来说有辐射不让在镜头上用了
现在是用成本更高的钽玻璃，85GM 和 85art 都用了Hoya的钽玻璃，锐度吊打几代85L
，逼得佳能搞出了RF85L一代王者
【 在 Smeagol (Smeagol) 的大作中提到: 】
: 是含有重金属的玻璃，比如铅，是高折射的，一般在超大光圈镜头或者广角头里使用，
: 大概2000年左右欧日相继通过法律禁止使用含铅玻璃，厂家被迫使用了替代品。所谓的
: 老镜头的味道也和此有关。
: 确定的是哈苏903SWC那个Biogon 38mm/4.5镜头是使用了含铅玻璃的，后来的905SWC镜
: 头规格虽一样但MTF竟然有少许退化，应该和这个玻璃改变有关。佳能EF50/1.0用了四
: 片高折射玻璃，85/1.2一代用了两片，估计可能也是含铅玻璃。
是相当不错，焦外相当柔美，CA控制也很好，比35L一代好看很多，在广角大光腚里很
难得
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 恭喜！ 28Art应该非常非常好。 彩蜂的28A40A105A评测那期里面28A的视频看着就挺中
: 毒的。 无忌上面有人认为比尼康的28E还要好.
钽太过于稀少了且十分不易加工。我老一直认为禁止铅玻璃是左派扯淡，麻痹每年世界上使用铅蓄电池的量有多大，造点点铅玻璃咋了！
现在的镜头制造越来越倾向于低成本了，非球面镜能不研磨绝对不研磨啊！萤石玻璃也是没有办法了，貌似没有更好的替代品。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 现在是用成本更高的钽玻璃，85GM 和 85art 都用了Hoya的钽玻璃，锐度吊打几代
85L
: ，逼得佳能搞出了RF85L一代王者
铅玻璃也有很多问题，CA很容易放飞。钽玻璃还有好些中低端替代品。Hoya也开发了很多萤石玻璃的替代品，Otus，适马，Cosina都在堆着用...
【 在 Smeagol (Smeagol) 的大作中提到: 】
: 钽太过于稀少了且十分不易加工。我老一直认为禁止铅玻璃是左派扯淡，麻痹每年世界
: 上使用铅蓄电池的量有多大，造点点铅玻璃咋了！
: 现在的镜头制造越来越倾向于低成本了，非球面镜能不研磨绝对不研磨啊！萤石玻璃也
: 是没有办法了，貌似没有更好的替代品。
: 85L
尼康佳能也有super ED/UD玻璃，号称和萤石一样的性能，不过最后还是没有大规模铺
开用。真正大规模铺开的还是萤石，应该还是性价比的问题。反正氟化钙/氟化镁这种
东西都有非常好的低色散能力，就是太软。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 铅玻璃也有很多问题，CA很容易放飞。钽玻璃还有好些中低端替代品。Hoya也开发了很
: 多萤石玻璃的替代品，Otus，适马，Cosina都在堆着用...
h大师，Sigma 135/1.8 art比不上 Sony 135GM吗？
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 24-135MM 全幅自动头，每个焦段尽量只选一个，如果接近，都列上。尼康1.8无反头都
: 不错，有没有1.4 1.2 牛定出来了 可以干掉下面的？
: 1. 24MM: Sony 24GM
: 2. 28MM：Nikon 28/1.4E；Sigma 28/1.4 art
: 3. 35MM: Canon 35L2；Sigma FE 35/1.2 art；Tamron SP 35/1.4
: 4. 40MM: Sigma 40/1.4 art
: 5. 50MM: Canon RF50L；Sony 50/1.4ZA
: 6. 85MM: Canon RF85L
: 7. 105MM:Sigma 105/1.4 art
: 8. 135MM: Sony 135GM
: ...................
135art 很好，但135GM实在太牛了
https://www.lensrentals.com/blog/2019/03/sony-fe-135mm-f1-8-gm-early-mtf-
results/
【 在 BlueIsland (BlueIsland) 的大作中提到: 】
: h大师，Sigma 135/1.8 art比不上 Sony 135GM吗？
MTF顶天，对焦马达是428的一秒60次...
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 135art 很好，但135GM实在太牛了
: https://www.lensrentals.com/blog/2019/03/sony-fe-135mm-f1-8-gm-early-mtf-
: results/
萤石，BR镜片，都是市场部门吹吹而已，意义不大。阿贝数人家德国60年代就做到85了，如今天朝都做到95了。呵呵。
当然不是吹。不用这些东西当然也能做出牛头，但可能size和成本会更高。这些特殊材料的应用在提升镜头素质的同时能更好地控制size和成本。尼康在坚持使用ED镜片做大炮多年后还是迫不得已采用了萤石镜片也是有不得已的苦衷。Sigma Art镜头普遍size
没有控制好。
天朝的东西不提也罢，反正嘴炮的东西都牛，真要牵出来溜溜就不好说了。
【 在 hlhx (洞宾) 的大作中提到: 】
: 萤石，BR镜片，都是市场部门吹吹而已，意义不大。阿贝数人家德国60年代就做到85了
: ，如今天朝都做到95了。呵呵。
我前文的意思是，还是要靠整体设计。N只能代表他一家，其它六家70200都没再用萤石了。RF70200都4个UD没用萤石了。看设计者自己怎么承认以前挤牙膏的：
——镜片减少却保持高画质不变，在一般看来是很难实现的吧？
篠原（光学设计）：确实很难。可以说RF70-200mm F2.8 L IS USM是通过光学设计的技术革新，才在镜片数量减少的基础上实现高画质的。
【 在 Smeagol (Smeagol) 的大作中提到: 】
: 当然不是吹。不用这些东西当然也能做出牛头，但可能size和成本会更高。这些特殊材
: 料的应用在提升镜头素质的同时能更好地控制size和成本。尼康在坚持使用ED镜片做大
: 炮多年后还是迫不得已采用了萤石镜片也是有不得已的苦衷。Sigma Art镜头普遍
size
: 没有控制好。
: 天朝的东西不提也罢，反正嘴炮的东西都牛，真要牵出来溜溜就不好说了。
用70-200来说萤石的作用不准确。萤石对于300mm+以上的大炮上抑制色散作用非常有效。不过这个问题换个角度，以佳能EF为例，厂家越来越倾向于把第一片就用大口径萤石换成靠后一点的稍小口径萤石而且能提升光学素质，这也算是光学设计的进步吧。对于800mm超长焦只能前两片仍采用大口径萤石镜片。而对于200mm以下的镜头，甚至100-
400mm这样的zoom，还有340/456这样规格的小口径镜头，萤石更多可能是一种营销手段吧。
佳能218也是只采用了三片大口径UD镜片就造就了一代传奇，后来的220反而第一片就用了萤石。
【 在 hlhx (洞宾) 的大作中提到: 】
: 我前文的意思是，还是要靠整体设计。N只能代表他一家，其它六家70200都没再用萤石
: 了。RF70200都4个UD没用萤石了。看设计者自己怎么承认以前挤牙膏的：
: ——镜片减少却保持高画质不变，在一般看来是很难实现的吧？
: 篠原（光学设计）：确实很难。可以说RF70-200mm F2.8 L IS USM是通过光学设计的技
: 术革新，才在镜片数量减少的基础上实现高画质的。
: size
尼康24f1.8s最强，除了缺f1.4，从f1.8到f16全面超越大法24GM
图
赞！这个是不是尼康Z1.8 中最强的？
【 在 robotaxis (level 026) 的大作中提到: 】
: 尼康24f1.8s最强，除了缺f1.4，从f1.8到f16全面超越大法24GM
牛头之一，z1.8 的24,50,85都是一个级别的
最新的20据说也很强，市场现在没货。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 赞！这个是不是尼康Z1.8 中最强的？
从体积重量和用料看，比24GM还大还重还多，看来是按1.4的规格做的，价钱1000刀有
点贵，700刀性价比就很好了。单反的超广都可以自杀了...
【 在 robotaxis (level 026) 的大作中提到: 】
: 牛头之一，z1.8 的24,50,85都是一个级别的
: 最新的20据说也很强，市场现在没货。
B站有个几维拍比较了Sony和nikon 20，都很好，尼康的抗眩光一流。不过尼康这几个
超广的外形真不好看...审美着急
【 在 robotaxis (level 026) 的大作中提到: 】
: 牛头之一，z1.8 的24,50,85都是一个级别的
: 最新的20据说也很强，市场现在没货。
我感觉这些1.8牛头价格会很快跳水...铁丝有福
【 在 robotaxis (level 026) 的大作中提到: 】
: 牛头之一，z1.8 的24,50,85都是一个级别的
: 最新的20据说也很强，市场现在没货。
50价钱本来就不错，已经跌不少了。
85和24，卖家不多，ebay的价钱依然坚挺。国外的店偶尔有deal，最多能拿10%折扣，
信用卡额外收1%~2%换汇手续费。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 我感觉这些1.8牛头价格会很快跳水...铁丝有福
20 和 24 好像都有些偏光轴 是不是越南产的原因？
【 在 robotaxis (level 026) 的大作中提到: 】
: 50价钱本来就不错，已经跌不少了。
: 85和24，卖家不多，ebay的价钱依然坚挺。国外的店偶尔有deal，最多能拿10%折扣，
: 信用卡额外收1%~2%换汇手续费。
50泰国产
24,35,85中国产
20估计也是中国产
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 20 和 24 好像都有些偏光轴 是不是越南产的原因？
我900买的24，这头edge to edge很均匀，整个画面全锐，拍出的广角照片，看着会觉
得有2.0的视力
价钱被美中贸易战抬起来了，凭空上涨25%
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 从体积重量和用料看，比24GM还大还重还多，看来是按1.4的规格做的，价钱1000刀有
: 点贵，700刀性价比就很好了。单反的超广都可以自杀了...