技术讨论贴:谁来告诉我为啥网上索尼机器拍摄的视频普遍是灰蒙

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楼主 (未名空间)

我知道它肯定是用了log,可是log后期以后不该如此啊?据有人说是因为索尼的机器4K只有8 BIT外加最高码率只有100M导致后期空间小,后期如果拉颜色通道很容易出现大
面积色块问题,请各位用索尼的大湿解惑是否如此啊?
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zhanchui

来两个例子看看?
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youtube上随便搜比如A7iii video,这样的例子多得是。比如这个https://www.
youtube.com/watch?v=E2vScy5eU6o,我实在无法欣赏这种不仅是灰蒙蒙,还色调发青
的视频。

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 来两个例子看看?


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zhanchui

虽然索尼确实颜色灰蒙蒙的,但是我觉得他们的主要问题还是滥用lut,盲目模仿所谓
欧美系调色造成的。

【 在 qr (非凡公子) 的大作中提到: 】
: youtube上随便搜比如A7iii video,这样的例子多得是。比如这个https://www.
: youtube.com/watch?v=E2vScy5eU6o,我实在无法欣赏这种不仅是灰蒙蒙,还色调发青
: 的视频。


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qr

lut通常改变色调,我搞不懂他们不调对比度的逻辑,不调对比度干嘛还标榜动态范围
高呢?

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 虽然索尼确实颜色灰蒙蒙的,但是我觉得他们的主要问题还是滥用lut,盲目模仿所谓
: 欧美系调色造成的。

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zhanchui

要的是那种feel!
其实我觉得所谓电影调色,真的就只适合电影院看,那种全黑的环境,画面灰一点没毛病。
日常观看灰画面确实是难受。
【 在 qr (非凡公子) 的大作中提到: 】
: lut通常改变色调,我搞不懂他们不调对比度的逻辑,不调对比度干嘛还标榜动态范围
: 高呢?

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qr

还有这位女网红的视频,https://www.youtube.com/watch?v=TbbdZd4nDsM&t=1s,自从她入了索尼后视频风格就变成这种惨白惨白的风格,看着都吓人了。

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 要的是那种feel!
: 其实我觉得所谓电影调色,真的就只适合电影院看,那种全黑的环境,画面灰一点没毛
: 病。
: 日常观看灰画面确实是难受。


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qr

电影色没问题,但没哪个电影调色后还用这么低对比度的,就是恐怖片也不会这么搞啊。

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 要的是那种feel!
: 其实我觉得所谓电影调色,真的就只适合电影院看,那种全黑的环境,画面灰一点没毛
: 病。
: 日常观看灰画面确实是难受。

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zhanchui

她跟那些人不一样,她就是单纯的不调色。
有一句话说得好:让女人调色,好比让男人化妆。
【 在 qr (非凡公子) 的大作中提到: 】
: 还有这位女网红的视频,https://www.youtube.com/watch?v=TbbdZd4nDsM&t=1s,自从
: 她入了索尼后视频风格就变成这种惨白惨白的风格,看着都吓人了。


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qr

这不调色肤色和“女鬼”差不多了,难道是被助理给坑了?到底是不愿意调还是不能调,版上的索粉们咋不吭声啊?

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 她跟那些人不一样,她就是单纯的不调色。
: 有一句话说得好:让女人调色,好比让男人化妆。

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zhanchui

她现在代言索尼,所以只能这样了。
助理什么的,不清楚,说不定也是女人呢~
还是那话,女人不调色!
【 在 qr (非凡公子) 的大作中提到: 】
: 这不调色肤色和“女鬼”差不多了,难道是被助理给坑了?到底是不愿意调还是不能调
: ,版上的索粉们咋不吭声啊?

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qr

这泥马要是代理我的品牌我马上把她开了,不带这么吓人诋毁我的品牌的,哈哈。

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 她现在代言索尼,所以只能这样了。
: 助理什么的,不清楚,说不定也是女人呢~
: 还是那话,女人不调色!

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didadida

你有个屁的品牌

呵呵

【 在 qr (非凡公子) 的大作中提到: 】
: 这泥马要是代理我的品牌我马上把她开了,不带这么吓人诋毁我的品牌的,哈哈。

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zhanchui

所以有时候我也怀疑是佳能买通了她。。
其实她对色差差距心里明净的,我有证据:

【 在 qr (非凡公子) 的大作中提到: 】
: 这泥马要是代理我的品牌我马上把她开了,不带这么吓人诋毁我的品牌的,哈哈。

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qr

忽然想起来哪儿看过这种惨白色调叫做“日系小清新”,我靠,这哪是小清新,这明明是“贞子”好不好?

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 所以有时候我也怀疑是佳能买通了她。。
: 其实她对色差差距心里明净的,我有证据:

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qr

又忽然想起来因为码率低导致后期空间小的典型代表就是DJI Mavic Pro,号称也是用
LOG格式的可后期随便一拉不是高光溢出就是颜色炸裂,让人头痛不已。

【 在 qr (非凡公子) 的大作中提到: 】
: 我知道它肯定是用了log,可是log后期以后不该如此啊?据有人说是因为索尼的机器4K
: 只有8 BIT外加最高码率只有100M导致后期空间小,后期如果拉颜色通道很容易出现大
: 面积色块问题,请各位用索尼的大湿解惑是否如此啊?

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zhanchui

索尼的意思很简单:加log只是刷参数,干活请选摄像机!
谁想到这些人如此的饥不择食。

【 在 qr(非凡公子) 的大作中提到: 】

: 又忽然想起来因为码率低导致后期空间小的典型代表就是DJI Mavic Pro,号称
也是用

: LOG格式的可后期随便一拉不是高光溢出就是颜色炸裂,让人头痛不已。

: 4K

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如果感动新机4K无crop还保持10bit 480M的码率输出的话岂不是无敌了?A7iii之流岂
不是1000刀以下可以期待?(参见A72的价格雪崩),不过到时候索尼肯定出6K甚至8K
机,反正很多人只知道数毛。

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 索尼的意思很简单:加log只是刷参数,干活请选摄像机!
: 谁想到这些人如此的饥不择食。
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: 又忽然想起来因为码率低导致后期空间小的典型代表就是DJI Mavic Pro,号称
: 也是用
:
: LOG格式的可后期随便一拉不是高光溢出就是颜色炸裂,让人头痛不已。
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: 4K
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zhanchui

对,索尼还有大量余量,随时保持压制佳能一档

【 在 qr(非凡公子) 的大作中提到: 】

: 如果感动新机4K无crop还保持10bit 480M的码率输出的话岂不是无敌了?A7iii
之流岂

: 不是1000刀以下可以期待?(参见A72的价格雪崩),不过到时候索尼肯定出6K
甚至8K

: 机,反正很多人只知道数毛。

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allaninla

不会调色的话不要拍log啊,直接hlg2

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 索尼的意思很简单:加log只是刷参数,干活请选摄像机!
: 谁想到这些人如此的饥不择食。
: : 又忽然想起来因为码率低导致后期空间小的典型代表就是DJI Mavic Pro,号称
: 也是用
: : LOG格式的可后期随便一拉不是高光溢出就是颜色炸裂,让人头痛不已。
: : 4K
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qr

不管啥g我觉得调出来最终的片子都不该是我前面举例的那样,索尼号称视频锐,可你
看那两片哪儿能看得出锐啊?如果你不希望那么锐又想要电影朦胧感的话又为啥用索尼拍呢?显得不伦不类啥也没弄好。

【 在 allaninla (Allan) 的大作中提到: 】
: 不会调色的话不要拍log啊,直接hlg2

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zhanchui

视频调色难度指数于照片调色。
你看照片鬼畜调色的那么多,视频调不好实在太正常了。

【 在 allaninla(Allan) 的大作中提到: 】

: 不会调色的话不要拍log啊,直接hlg2

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qr

没那么玄乎,一般只要找对针对某品牌某型号某LOG格式的LUT,应用以后稍微调下曝光啊,对比度,色彩饱和度啥的都不至于太难看,所以我就搞不懂那些人咋能调那么难看,不过一点没有影响他们视频的点击率啊,可能还是又能说中文又拍得好的人实在太少了,因为我看老外那些网红们就基本没拍成这样的。

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 视频调色难度指数于照片调色。
: 你看照片鬼畜调色的那么多,视频调不好实在太正常了。
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: 不会调色的话不要拍log啊,直接hlg2
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zhanchui

照你这么说照片更好调,基本就拉一下曝光就行,简直不用调!
然而还是那么多鬼畜调色的。
所以你是无法制止人们鬼畜调色的。

【 在 qr(非凡公子) 的大作中提到: 】

: 没那么玄乎,一般只要找对针对某品牌某型号某LOG格式的LUT,应用以后稍微调下曝光

: 啊,对比度,色彩饱和度啥的都不至于太难看,所以我就搞不懂那些人咋能调那么难看

: ,不过一点没有影响他们视频的点击率啊,可能还是又能说中文又拍得好的人实在太少

: 了,因为我看老外那些网红们就基本没拍成这样的。

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qr

对于感动用户比如我来说,在LR里调照片简直小菜一碟,我现在基本十几秒能搞定一张照片,流程是先上镜头矫正文件,然后应用感动人像profile,接着就是点自动调整,
其它就是根据照片情况进行一些小的曝光啊,亮部啊,暗部,白平衡的微调即可,最多再加点锐度,降个噪啥的,至于颜色直接拉饱和度基本就可以了,输出后基本秒杀直出,真没那么难。

难得是如果你没有感动人像profile,就像前两天莫名其妙我ipad版本的LR似乎无法识
别R拍的RAW死活不给我感动的Profile,我终于体会了一把非感动用户的苦,那可不是
拉个啥颜色饱和度就能搞定的,拉颜色通道这事儿我还真干不了,太折磨人了。

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 照你这么说照片更好调,基本就拉一下曝光就行,简直不用调!
: 然而还是那么多鬼畜调色的。
: 所以你是无法制止人们鬼畜调色的。
:
: 没那么玄乎,一般只要找对针对某品牌某型号某LOG格式的LUT,应用以后稍微调
: 下曝光
:
: 啊,对比度,色彩饱和度啥的都不至于太难看,所以我就搞不懂那些人咋能调那
: 么难看
:
: ,不过一点没有影响他们视频的点击率啊,可能还是又能说中文又拍得好的人实
: 在太少
:
: 了,因为我看老外那些网红们就基本没拍成这样的。
: ...................

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zhanchui

dpp,你值得拥有
【 在 qr (非凡公子) 的大作中提到: 】
: 对于感动用户比如我来说,在LR里调照片简直小菜一碟,我现在基本十几秒能搞定一张
: 照片,流程是先上镜头矫正文件,然后应用感动人像profile,接着就是点自动调整,
: 其它就是根据照片情况进行一些小的曝光啊,亮部啊,暗部,白平衡的微调即可,最多
: 再加点锐度,降个噪啥的,至于颜色直接拉饱和度基本就可以了,输出后基本秒杀直出
: ,真没那么难。
: 难得是如果你没有感动人像profile,就像前两天莫名其妙我ipad版本的LR似乎无法识
: 别R拍的RAW死活不给我感动的Profile,我终于体会了一把非感动用户的苦,那可不是
: 拉个啥颜色饱和度就能搞定的,拉颜色通道这事儿我还真干不了,太折磨人了。

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qr

那玩意儿算了吧,工作效率差LR几光年,我还是另可花钱用LR,目前没看到更好用的。

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: dpp,你值得拥有

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zhanchui

也没那么差吧,我感觉挺好的。lr我只用来魔改。
【 在 qr (非凡公子) 的大作中提到: 】
: 那玩意儿算了吧,工作效率差LR几光年,我还是另可花钱用LR,目前没看到更好用的。

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qr

你本末倒置了,LR改东西可比DPP快多了啊。

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 也没那么差吧,我感觉挺好的。lr我只用来魔改。

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zhanchui

本来就没啥好改的,就拉个曝光就可以了。
话说,lr没有rp的profile,我就是想用它都不行。
【 在 qr (非凡公子) 的大作中提到: 】
: 你本末倒置了,LR改东西可比DPP快多了啊。

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就是那个现在很火的彩蜂,现在拍的所有视频也是那个朦胧陇的德性,我就好奇到底哪部电影是这种蒙胧胧的祥子啊弄这么多跟屁虫?所以我就是怀疑他们不是不想调,而是一调可能会出事。
https://www.youtube.com/watch?v=4Idbaqs7qTs&t=241s


【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 所以有时候我也怀疑是佳能买通了她。。
: 其实她对色差差距心里明净的,我有证据:

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哈,不一定没有,是你要先用一下桌面上的CC版才会有,我前两天R就是一开始在IPAD
上没有,到了PC上用了一下马上就出来了,特别诡异。

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 本来就没啥好改的,就拉个曝光就可以了。
: 话说,lr没有rp的profile,我就是想用它都不行。

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zhanchui

我也不知道,现在都这个调调。你看https://www.youtube.com/watch?v=5zPa-A-93VM
,全家都是这个调调。
彩峰相对来说调的还是不错的,肤色是对的,没有发灰。
前几天看到friends,还突然发现,那个年代调色挺正常的啊。然后插播一个广告都是
灰调的。

【 在 qr (非凡公子) 的大作中提到: 】
: 就是那个现在很火的彩蜂,现在拍的所有视频也是那个朦胧陇的德性,我就好奇到底哪
: 部电影是这种蒙胧胧的祥子啊弄这么多跟屁虫?
: https://www.youtube.com/watch?v=4Idbaqs7qTs&t=241s



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zhanchui

就是没有,dpreview上有讨论,没了。而且r的也是照搬5d4,并没有重做。
以后有没有很难说。

【 在 qr (非凡公子) 的大作中提到: 】
: 哈,不一定没有,是你要先用一下桌面上的CC版才会有,我前两天R就是一开始在
IPAD
: 上没有,到了PC上用了一下马上就出来了,特别诡异。

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qr

你放的这个感动拍的和索尼那些拍的差别可大拉,看上去色调很像但图像无比纯净,哪儿有那些雾蒙蒙鸟朦朦的感觉啊?你仔细看视频里人物边缘的锐度,哪像那些索尼机器拍得那样根本都看不清了?

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 我也不知道,现在都这个调调。你看https://www.youtube.com/watch?v=5zPa-A-
93VM
: ,全家都是这个调调。
: 彩峰相对来说调的还是不错的,肤色是对的,没有发灰。
: 前几天看到friends,还突然发现,那个年代调色挺正常的啊。然后插播一个广告都是
: 灰调的。


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还好还好,本来我以为R也没了要痛苦很长时间昨天忽然折腾出来一下子感觉天亮了。

这边有人说可以copy DCamProf里面的6D2 profilehttps://www.dpreview.com/forums/thread/4382525

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 就是没有,dpreview上有讨论,没了。而且r的也是照搬5d4,并没有重做。
: 以后有没有很难说。
: IPAD

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zhanchui

行吧,这是两种灰,很难确定你说的是那种。
不过我同意你的说法,索尼灰是客观存在的,很难后期消除的。尤其是大部分人都是调色半吊子的前提下。

【 在 qr(非凡公子) 的大作中提到: 】

: 你放的这个感动拍的和索尼那些拍的差别可大拉,看上去色调很像但图像无比纯净,哪

: 儿有那些雾蒙蒙鸟朦朦的感觉啊?你仔细看视频里人物边缘的锐度,哪像那些索尼机器

: 拍得那样根本都看不清了?

: 93VM

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从调色角度来讲这种灰最容易解决,就是提高个对比度就行了,这都不是调色的问题。

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 行吧,这是两种灰,很难确定你说的是那种。
: 不过我同意你的说法,索尼灰是客观存在的,很难后期消除的。尤其是大部分人都是调
: 色半吊子的前提下。
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: 你放的这个感动拍的和索尼那些拍的差别可大拉,看上去色调很像但图像无比纯
: 净,哪
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: 儿有那些雾蒙蒙鸟朦朦的感觉啊?你仔细看视频里人物边缘的锐度,哪像那些索
: 尼机器
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: 拍得那样根本都看不清了?
:
: 93VM
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zhanchui
https://youtu.be/lnJ42QD4ki0

这个呢

【 在 qr(非凡公子) 的大作中提到: 】

: 从调色角度来讲这种灰最容易解决,就是提高个对比度就行了,这都不是调色的问题。

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猛一看的确比那些国人拍的好一些,但你没发现这个视频的整体亮度明显比前面佳能那个低不少吗?明显大晴天给压成大阴天了,这是怕啥呢?

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: https://youtu.be/lnJ42QD4ki0
: 这个呢
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: 从调色角度来讲这种灰最容易解决,就是提高个对比度就行了,这都不是调色的
: 问题。
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zhanchui

所以还是索尼的锅呗~
嘿嘿,作为佳能精神股东,我自然没意见

【 在 qr(非凡公子) 的大作中提到: 】

: 猛一看的确比那些国人拍的好一些,但你没发现这个视频的整体亮度明显比前面佳能那

: 个低不少吗?明显大晴天给压成大阴天了,这是怕啥呢?

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sunfic

不调色为啥不用佳能富士

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 她跟那些人不一样,她就是单纯的不调色。
: 有一句话说得好:让女人调色,好比让男人化妆。

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zhanchui

代言索尼!字数字数字数

【 在 sunfic(sunfic) 的大作中提到: 】

: 不调色为啥不用佳能富士

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summerwind

采风今天出来的视频说了,说2019大部分都是bmpcc拍的

【 在 qr (非凡公子) 的大作中提到: 】
: 就是那个现在很火的彩蜂,现在拍的所有视频也是那个朦胧陇的德性,我就好奇到底哪
: 部电影是这种蒙胧胧的祥子啊弄这么多跟屁虫?所以我就是怀疑他们不是不想调,而是
: 一调可能会出事。
: https://www.youtube.com/watch?v=4Idbaqs7qTs&t=241s

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

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即使2019大部分是bmpcc拍的也不能证明我贴的那个链接不是索尼拍的,我也是特地找
一觉得看上去特别扭的来说的。

【 在 summerwind (夏风) 的大作中提到: 】
: 采风今天出来的视频说了,说2019大部分都是bmpcc拍的
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

s
summerwind

问题是我看不出来这个视频和采风其他的有什么区别,我也看不出来他们2019拍的和
2018拍的有什么区别,虽然他们自己说2018大部分是a73, 2019大部分是bmpcc。
要不你来找两个采风的视频看看?就是你觉得一个是灰灰的,大概是sony,一个是不灰的,大概是bmpcc?我就想学习一下提高欣赏能力

【 在 qr (非凡公子) 的大作中提到: 】
: 即使2019大部分是bmpcc拍的也不能证明我贴的那个链接不是索尼拍的,我也是特地找
: 一觉得看上去特别扭的来说的。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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summerwind

当然我同意那个网红苏哥的的确看起来调色不舒服,但是我认为应该是她自己调色的锅

采风的调色我一直都觉得还挺舒服

【 在 qr (非凡公子) 的大作中提到: 】
: 即使2019大部分是bmpcc拍的也不能证明我贴的那个链接不是索尼拍的,我也是特地找
: 一觉得看上去特别扭的来说的。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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nloth

100M码率不是问题 影响最大的是锐度 颜色8bit vs 10bit套lut级别的用户也很难用出不一样来

更有可能的是 乱套lut/拍摄时曝光不准确/拍摄和后期的色域选择错误 总的来说是
user error
或者是artistic choice

youtube上只用a73的视频filmmaker有的是 不能因为个别用户就把锅甩给索尼吧

【 在 qr (非凡公子) 的大作中提到: 】
: 我知道它肯定是用了log,可是log后期以后不该如此啊?据有人说是因为索尼的机器4K
: 只有8 BIT外加最高码率只有100M导致后期空间小,后期如果拉颜色通道很容易出现大
: 面积色块问题,请各位用索尼的大湿解惑是否如此啊?