多拉不懂无反的美

n
nloth
楼主 (未名空间)

多啦大师这么看不上无反 归根到底是没有开发好无反的两个绝对优势 EVF和hybrid
shooting

EVF对取景的改变是革命性的 曝光和景深所见即所得 无论是入门小白还是手动曝光老
鸟都能提高出片率
hybrid shooting把中高端相机变成了兼职准专业摄影机 大大扩展了应用范围和可玩性

那其他的缺点和单反比较说事儿都是田忌赛马

d
dola

第一个优点对我毫无意义
第二个优点有用.上次录大合唱的时候就是用Z7录像的同时拍了好多照片.
我现在平时玩玩儿就只用单反.有比较重要的活动的时候才拿出无反

d
dola

旅游也只带单反
换镜头方便 碰着摔着被偷被抢没关系 不心疼

a
allaninla

无反出片率高绝对是优势。原来单反经常要连拍才可以,现在随便按几张都能拍到对焦精准的。

【 在 nloth (nloth) 的大作中提到: 】
: 多啦大师这么看不上无反 归根到底是没有开发好无反的两个绝对优势 EVF和hybrid : shooting
: EVF对取景的改变是革命性的 曝光和景深所见即所得 无论是入门小白还是手动曝光老
: 鸟都能提高出片率
: hybrid shooting把中高端相机变成了兼职准专业摄影机 大大扩展了应用范围和可玩性
: 那其他的缺点和单反比较说事儿都是田忌赛马

PhoenixT

光学取景器在白天光线足的时候的美感是EVF不能比的,这是我仍留恋单反的最重要原
因。现在所有相机都有自动曝光,比如光圈优先,P模式等,再加上新sensor的强大动
态范围,及Lightroom等软件后处理,所以曝光准确不是个问题。无反的最大优势在于
小巧,低调,且录像方便。但真正搞专业的,还是大点儿的拿着舒服吧。

【 在 nloth (nloth) 的大作中提到: 】
: 多啦大师这么看不上无反 归根到底是没有开发好无反的两个绝对优势 EVF和hybrid : shooting
: EVF对取景的改变是革命性的 曝光和景深所见即所得 无论是入门小白还是手动曝光老
: 鸟都能提高出片率
: hybrid shooting把中高端相机变成了兼职准专业摄影机 大大扩展了应用范围和可玩性
: 那其他的缺点和单反比较说事儿都是田忌赛马

d
dola

“所见即所得”对老法师真的没鸟用
各种场景曝光补偿多少,老法师心里清楚得很,所以在各种场景敢于直出

n
nloth

a9靠高速连拍已经基本上把单反体育机的命革了

【 在 PhoenixT(梧桐树) 的大作中提到: 】

: 光学取景器在白天光线足的时候的美感是EVF不能比的,这是我仍留恋单反的最
重要原

: 因。现在所有相机都有自动曝光,比如光圈优先,P模式等,再加上新sensor的
强大动

: 态范围,及Lightroom等软件后处理,所以曝光准确不是个问题。无反的最大优
势在于

: 小巧,低调,且录像方便。但真正搞专业的,还是大点儿的拿着舒服吧。

n
nloth

胶片时代刚出内置测光表的时候当时的老法师大概也是这么想的 谁要你告诉我过暴欠
曝多少 老子有几个灯泡 多少瓦的 看一眼就知道 心算快门光圈比谁都快

【 在 dola(dola) 的大作中提到: 】

: “所见即所得”对老法师真的没鸟用

: 各种场景曝光补偿多少,老法师心里清楚得很,所以在各种场景敢于直出

h
hercubic

单反测光也挺准的,老法师的白加黑减,无反上依然要用;单反用LV模式 也是所谓的
所见即所得。无反的优势并不在所见即所得...而在...有啥优势呢?嗯 EVF,不过现在的EVF,进步空间巨大...

【 在 nloth (嗯) 的大作中提到: 】
: 胶片时代刚出内置测光表的时候当时的老法师大概也是这么想的 谁要你告诉我过暴欠
: 曝多少 老子有几个灯泡 多少瓦的 看一眼就知道 心算快门光圈比谁都快
: : “所见即所得”对老法师真的没鸟用
: : 各种场景曝光补偿多少,老法师心里清楚得很,所以在各种场景敢于直出
:

h
hercubic

EVF还有很大进步空间。很多人习惯了0延迟的OVF,非常不习惯EVF...打个比方,OVF是透过窗户看世界,EVF是在窗户上放了块大显示屏

【 在 nloth (nloth) 的大作中提到: 】
: 多啦大师这么看不上无反 归根到底是没有开发好无反的两个绝对优势 EVF和hybrid : shooting
: EVF对取景的改变是革命性的 曝光和景深所见即所得 无论是入门小白还是手动曝光老
: 鸟都能提高出片率
: hybrid shooting把中高端相机变成了兼职准专业摄影机 大大扩展了应用范围和可玩性
: 那其他的缺点和单反比较说事儿都是田忌赛马

Smeagol

我老对单反的体会,两个致命缺点:静态拍摄跑焦和对焦点过于集中在中央。这两个是无解的,只有在无反上有解。其它曝光啥的,真不是啥问题,如果连曝光都控制不好就不用玩了。即使曝光准确后期还是会根据自己偏好进行轻微调整。
但拍摄动态,我知道的几个例子。前一段湾区集体拍人像,其实还是相对静态的,一个老鸟半途从EOS R换成了5D4拍摄,他说受不了无反。
那个大马,著名的索吹,在一期拍T台的节目里用了1DX2拍的,原因没有解释。
h
hadoop2

我靠,"光学取景器在白天光线足的时候的美感"?

我可以举报这种装逼未遂的自辱行为吗?

【 在 PhoenixT (梧桐树) 的大作中提到: 】
: 光学取景器在白天光线足的时候的美感是EVF不能比的,这是我仍留恋单反的最重要原
: 因。现在所有相机都有自动曝光,比如光圈优先,P模式等,再加上新sensor的强大动
: 态范围,及Lightroom等软件后处理,所以曝光准确不是个问题。无反的最大优势在于
: 小巧,低调,且录像方便。但真正搞专业的,还是大点儿的拿着舒服吧。

h
hadoop2

不吐不快,"老法师"这个词现在基本等价于“SB”,我看你一口一个的称呼自己和他人,实在觉得很。。。

建议换成“老师傅”,或者“大师傅”什么的。

【 在 dola (dola) 的大作中提到: 】
: “所见即所得”对老法师真的没鸟用
: 各种场景曝光补偿多少,老法师心里清楚得很,所以在各种场景敢于直出

z
zhanchui

大马用1dx2的原因很简单,索尼没有220。
【 在 Smeagol (Smeagol) 的大作中提到: 】
: 我老对单反的体会,两个致命缺点:静态拍摄跑焦和对焦点过于集中在中央。这两个是
: 无解的,只有在无反上有解。其它曝光啥的,真不是啥问题,如果连曝光都控制不好就
: 不用玩了。即使曝光准确后期还是会根据自己偏好进行轻微调整。
: 但拍摄动态,我知道的几个例子。前一段湾区集体拍人像,其实还是相对静态的,一个
: 老鸟半途从EOS R换成了5D4拍摄,他说受不了无反。
: 那个大马,著名的索吹,在一期拍T台的节目里用了1DX2拍的,原因没有解释。

d
dola

老法师表示,中心点对焦蛮准,成功率和无反差不多的。

【 在 Smeagol (Smeagol) 的大作中提到: 】
: 我老对单反的体会,两个致命缺点:静态拍摄跑焦和对焦点过于集中在中央。这两个是
: 无解的,只有在无反上有解。其它曝光啥的,真不是啥问题,如果连曝光都控制不好就
: 不用玩了。即使曝光准确后期还是会根据自己偏好进行轻微调整。
: 但拍摄动态,我知道的几个例子。前一段湾区集体拍人像,其实还是相对静态的,一个
: 老鸟半途从EOS R换成了5D4拍摄,他说受不了无反。
: 那个大马,著名的索吹,在一期拍T台的节目里用了1DX2拍的,原因没有解释。

d
dola

单反有三爽:
1。摸着爽。除了泥糠无反手感可以接近单反,还有哪个无反能有手感可言?
2。用着爽。除了泥糠无反取景器可以接近单反,还有哪个无反?
3。听着爽。快门声言嘎蹦脆。

【 在 Smeagol (Smeagol) 的大作中提到: 】
: 我老对单反的体会,两个致命缺点:静态拍摄跑焦和对焦点过于集中在中央。这两个是
: 无解的,只有在无反上有解。其它曝光啥的,真不是啥问题,如果连曝光都控制不好就
: 不用玩了。即使曝光准确后期还是会根据自己偏好进行轻微调整。
: 但拍摄动态,我知道的几个例子。前一段湾区集体拍人像,其实还是相对静态的,一个
: 老鸟半途从EOS R换成了5D4拍摄,他说受不了无反。
: 那个大马,著名的索吹,在一期拍T台的节目里用了1DX2拍的,原因没有解释。

d
dola

老法师更喜欢玩单反。但不排斥无反。

【 在 Smeagol (Smeagol) 的大作中提到: 】
: 我老对单反的体会,两个致命缺点:静态拍摄跑焦和对焦点过于集中在中央。这两个是
: 无解的,只有在无反上有解。其它曝光啥的,真不是啥问题,如果连曝光都控制不好就
: 不用玩了。即使曝光准确后期还是会根据自己偏好进行轻微调整。
: 但拍摄动态,我知道的几个例子。前一段湾区集体拍人像,其实还是相对静态的,一个
: 老鸟半途从EOS R换成了5D4拍摄,他说受不了无反。
: 那个大马,著名的索吹,在一期拍T台的节目里用了1DX2拍的,原因没有解释。

tofu1998

对我来说无反的一个重要优势是小。全副无反还不够小,希望做的更小。单反遗留下来的军舰头取景器这股歪风,硬生生增加收纳体积和磕碰概率,希望早日革命革掉。

对人类科技失望的一点是,到现在都没有实现柔性制造,平价定制。一款相机做大做小总有人唧唧歪歪对尺寸不爽。
h
hercubic

大小是各有所好。手机现在也由小到大了。显示屏,手柄 按键 这些人机交互 大小都
有个平衡点

【 在 tofu1998 (Tofu San) 的大作中提到: 】
: 对我来说无反的一个重要优势是小。全副无反还不够小,希望做的更小。单反遗留下来
: 的军舰头取景器这股歪风,硬生生增加收纳体积和磕碰概率,希望早日革命革掉。
: 对人类科技失望的一点是,到现在都没有实现柔性制造,平价定制。一款相机做大做小
: 总有人唧唧歪歪对尺寸不爽。

tofu1998

所以提柔性制造,平价定制嘛。比如我的需求,去掉军舰头,EVF像A6XXX那样放在左上角挤占一点LCD空间,可以把LCD搞小一些。右手握持之处可以更深一些,再削薄一些与镜头之间留出空间方便戴手套使用。

但现实是,开模成本太高,大规模生产线依然太刚硬,为了满足我这种小众需求谁也负担不起。所以只好抱怨技术发展太慢,柔性制造这一门,我刚进大学的时候叫兽就嚷嚷说是热门方向了,还有学长搞这个方向的现在自己都做叫兽了,现在都没看到能够廉价定制的影子。

【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 大小是各有所好。手机现在也由小到大了。显示屏,手柄 按键 这些人机交互 大小都
: 有个平衡点

shaver

柔性制造太高大上

搞成哥洛克那种可更换手柄,外加曲线型可叠加电池即可

【 在 tofu1998(Tofu San) 的大作中提到: 】

: 所以提柔性制造,平价定制嘛。比如我的需求,去掉军舰头,EVF像A6XXX那样放在左上

: 角挤占一点LCD空间,可以把LCD搞小一些。右手握持之处可以更深一些,再削薄一些与

: 镜头之间留出空间方便戴手套使用。

: 但现实是,开模成本太高,大规模生产线依然太刚硬,为了满足我这种小众需求谁也负

: 担不起。所以只好抱怨技术发展太慢,柔性制造这一门,我刚进大学的时候叫兽就嚷嚷

: 说是热门方向了,还有学长搞这个方向的现在自己都做叫兽了,现在都没看到能够廉价

: 定制的影子。

tofu1998

Glock太丑,我用史外甥的M&P。可换手柄的是新的P320,但是会走火,算了。

【 在 shaver (烈日当空好照相) 的大作中提到: 】
: 柔性制造太高大上
: 搞成哥洛克那种可更换手柄,外加曲线型可叠加电池即可
:
: 所以提柔性制造,平价定制嘛。比如我的需求,去掉军舰头,EVF像A6XXX那样放
: 在左上
:
: 角挤占一点LCD空间,可以把LCD搞小一些。右手握持之处可以更深一些,再削薄
: 一些与
:
: 镜头之间留出空间方便戴手套使用。
:
: 但现实是,开模成本太高,大规模生产线依然太刚硬,为了满足我这种小众需求
: 谁也负
:
: 担不起。所以只好抱怨技术发展太慢,柔性制造这一门,我刚进大学的时候叫兽
: ...................

c
citrate

这个可以有,全副相机完全可以做到a6xxx这个大小,配f/1.8或f/2的定焦,加上腾龙
的f/2.8变焦,应该会有一定市场。

【 在 tofu1998(Tofu San) 的大作中提到: 】

: 所以提柔性制造,平价定制嘛。比如我的需求,去掉军舰头,EVF像A6XXX那样放在左上

: 角挤占一点LCD空间,可以把LCD搞小一些。右手握持之处可以更深一些,再削薄一些与

: 镜头之间留出空间方便戴手套使用。

: 但现实是,开模成本太高,大规模生产线依然太刚硬,为了满足我这种小众需求谁也负

: 担不起。所以只好抱怨技术发展太慢,柔性制造这一门,我刚进大学的时候叫兽就嚷嚷

: 说是热门方向了,还有学长搞这个方向的现在自己都做叫兽了,现在都没看到能够廉价

: 定制的影子。

h
hercubic

RP就满足要求

【 在 citrate (new) 的大作中提到: 】
: 这个可以有,全副相机完全可以做到a6xxx这个大小,配f/1.8或f/2的定焦,加上腾龙
: 的f/2.8变焦,应该会有一定市场。
: : 所以提柔性制造,平价定制嘛。比如我的需求,去掉军舰头,EVF像A6XXX那样放
: 在左上
: : 角挤占一点LCD空间,可以把LCD搞小一些。右手握持之处可以更深一些,再削薄
: 一些与
: : 镜头之间留出空间方便戴手套使用。
: : 但现实是,开模成本太高,大规模生产线依然太刚硬,为了满足我这种小众需求
: 谁也负
: : 担不起。所以只好抱怨技术发展太慢,柔性制造这一门,我刚进大学的时候叫兽
: ...................

tofu1998

很赞啊!看来佳能低端的人机确实比较适合我,M100, RP,都是极简紧凑风格。

【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: RP就满足要求

c
citrate

rp还是大了些。取景器放在侧面可以再省一些体积。另外可能还有卡口大的因素,机身不可能太小。
另外rp重量轻是因为塑料机身,小电池,再加上没有机身防抖吧。

【 在 hercubic(cubic) 的大作中提到: 】
<br>: RP就满足要求
<br>

h
hercubic

RP比A7iii还小一号,军舰头也低下了。重量轻了165G,刚好一个三阳45/1.8。

【 在 citrate (new) 的大作中提到: 】
: rp还是大了些。取景器放在侧面可以再省一些体积。另外可能还有卡口大的因素,机身
: 不可能太小。
: 另外rp重量轻是因为塑料机身,小电池,再加上没有机身防抖吧。
:
: RP就满足要求
:

f
friend

朵大师是看不上索尼无反。。。

我个人喜欢EVF胜过OVF。

【 在 nloth (nloth) 的大作中提到: 】
: 多啦大师这么看不上无反 归根到底是没有开发好无反的两个绝对优势 EVF和hybrid : shooting
: EVF对取景的改变是革命性的 曝光和景深所见即所得 无论是入门小白还是手动曝光老
: 鸟都能提高出片率
: hybrid shooting把中高端相机变成了兼职准专业摄影机 大大扩展了应用范围和可玩性
: 那其他的缺点和单反比较说事儿都是田忌赛马

tofu1998

突然意识到你说的是手柄back strap。一个手柄四个不同尺寸的贴片,总有一款适合你。高,实在是高!

【 在 shaver (烈日当空好照相) 的大作中提到: 】
: 柔性制造太高大上
: 搞成哥洛克那种可更换手柄,外加曲线型可叠加电池即可
:
: 所以提柔性制造,平价定制嘛。比如我的需求,去掉军舰头,EVF像A6XXX那样放
: 在左上
:
: 角挤占一点LCD空间,可以把LCD搞小一些。右手握持之处可以更深一些,再削薄
: 一些与
:
: 镜头之间留出空间方便戴手套使用。
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: 但现实是,开模成本太高,大规模生产线依然太刚硬,为了满足我这种小众需求
: 谁也负
:
: 担不起。所以只好抱怨技术发展太慢,柔性制造这一门,我刚进大学的时候叫兽
: ...................

gordonyz

A6000我都嫌大,能做回到NEX5尺寸,280克手机同等重量就行,哪怕340g A6000那样重也可以。
【在 citrate(new)的大作中提到:】
:这个可以有,全副相机完全可以做到a6xxx这个大小,配f/1.8或f/2的定焦,加上腾龙
:的f/2.8变焦,应该会有一定市场。

c
citrate

rp的重量应该和没有防抖的a7一代差不多。
机身的体积和重量还有下降的空间。

【 在 hercubic(cubic) 的大作中提到: 】

: RP比A7iii还小一号,军舰头也低下了。重量轻了165G,刚好一个三阳45/1.8。

antee

看出来了你不懂景深预览
曝光准确包围可解顺便搞定HDR

【 在 nloth (nloth) 的大作中提到: 】
: 多啦大师这么看不上无反 归根到底是没有开发好无反的两个绝对优势 EVF和hybrid : shooting
: EVF对取景的改变是革命性的 曝光和景深所见即所得 无论是入门小白还是手动曝光老
: 鸟都能提高出片率
: hybrid shooting把中高端相机变成了兼职准专业摄影机 大大扩展了应用范围和可玩性
: 那其他的缺点和单反比较说事儿都是田忌赛马

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
Smeagol

可能是,但他应该不至于为了佳能220买一个1DX2机身吧?

【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 大马用1dx2的原因很简单,索尼没有220。

C
CNS2017

其实从已经上市的机型就有了哇!大家都关注索尼,忽视了适马的fp。最小巧的机身啊,如要手感就加钱装手柄。

不过这是台偏重视频的全副无反,咱们板里应该一个人都没买。

z
zhanchui

他以前一直是佳能用户,a73才改的索尼。

【 在 Smeagol(Smeagol) 的大作中提到: 】

: 可能是,但他应该不至于为了佳能220买一个1DX2机身吧?

n
nloth

怎么看出来我不懂景深预览的?汽车有倒档和有自动泊车能一样吗

【 在 antee(蚂蚁) 的大作中提到: 】

: 看出来了你不懂景深预览

: 曝光准确包围可解顺便搞定HDR

: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

tofu1998

当年单反试了一下景深预览,直接放弃。这么暗,而且戴着近视眼镜不能紧贴取景器,取景的时候本来就只能看个大概,没工夫查景深。直接chimping一下就完了。

那个景深预览键我都直接自定义成其他功能了。

n
nloth

胶片机上是机械拨杆 用多了中指疼........

【 在 tofu1998(Tofu San) 的大作中提到: 】

: 当年单反试了一下景深预览,直接放弃。这么暗,而且戴着近视眼镜不能紧贴取景器,

: 取景的时候本来就只能看个大概,没工夫查景深。直接chimping一下就完了。

: 那个景深预览键我都直接自定义成其他功能了。

robotaxis

evf小窗口怎么能看出景深啊,大光圈景浅虚化能看出个大概,能看出景深的说法有点
夸张了。

【 在 nloth (nloth) 的大作中提到: 】
: 多啦大师这么看不上无反 归根到底是没有开发好无反的两个绝对优势 EVF和hybrid : shooting
: EVF对取景的改变是革命性的 曝光和景深所见即所得 无论是入门小白还是手动曝光老
: 鸟都能提高出片率
: hybrid shooting把中高端相机变成了兼职准专业摄影机 大大扩展了应用范围和可玩性
: 那其他的缺点和单反比较说事儿都是田忌赛马

h
hercubic

索尼用户的后屏都很挫 不得不夸大EVF的爽...

【 在 robotaxis (level 026) 的大作中提到: 】
: evf小窗口怎么能看出景深啊,大光圈景浅虚化能看出个大概,能看出景深的说法有点
: 夸张了。