玩器材 机身镜头都是大坑

2011年，某溅射来到器材版，问了一大圈买啥器材，答曰：买你买得起的最贵的器材，然后告别器材版，专心拍照。
然后溅射就去等deal，苦心人天不负： 只花2000刀就买了无敌兔，等rebate，只花
1200就买了35L，只花1600就买了85L2。
器材版大佬说，好吧，日头你已经登顶了，如果想知道德味，就去搞个蔡司，溅射又去等deal，好难，最后一咬牙，花1500买了Zeiss ZE 25/2，然后专心去拍照了...(其实
不多久就在家接灰，然后花200买了防潮箱120L。。。)
时光荏苒 岁月如梭 来到了2018，溅射打开防潮箱，发现无敌兔变成400刀，35L变成了500刀，85L2变成了800刀，最惨的是德味菜丝，变成了400刀。最保值的是防潮箱120L
，涨了50刀，成了250...

其实我想问的是二手400刀的德味Cosina蔡司头ZE 25/2，值不值得买，还是去搞腾龙
Batis 25，二手700. 多谢各位一起在坑中的溅射。

这张是我2003年用4mp的不换镜头相机在日本拍的。现在看也是非常的不错。追求50mp
，锐度多那么一点点，追焦快那么多一点点，要每张连拍都要对焦，每几年多花几千块不说，又大又沉，带出去机会少，过一两年没怎么用就贬值了。还不如买个轻便的，天天带身上，可以提高拍摄技巧，而不是放大每张照片看放大的锐度。拍照是看整张照片好不好看，不是放大看。运动方面，真的要拍小孩体育的，zoom in拍4k电影足以。比
照片信息量大多了。

这个是我Instagram新开的账户，每天拍拍街影玩玩，相机钱花的比几千块一两年偶尔
带出去的值多了。https://www.instagram.com/street.photo.grapher/

【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 2011年，某溅射来到器材版，问了一大圈买啥器材，答曰：买你买得起的最贵的器材，
: 然后告别器材版，专心拍照。
: 然后溅射就去等deal，苦心人天不负： 只花2000刀就买了无敌兔，等rebate，只花
: 1200就买了35L，只花1600就买了85L2。
: 器材版大佬说，好吧，日头你已经登顶了，如果想知道德味，就去搞个蔡司，溅射又去
: 等deal，好难，最后一咬牙，花1500买了Zeiss ZE 25/2，然后专心去拍照了...(其实
: 不多久就在家接灰，然后花200买了防潮箱120L。。。)
: 时光荏苒 岁月如梭 来到了2018，溅射打开防潮箱，发现无敌兔变成400刀，35L变成了
: 500刀，85L2变成了800刀，最惨的是德味菜丝，变成了400刀。最保值的是防潮箱
120L
: ，涨了50刀，成了250...

"不如买个轻便的，天天带身上，可以提高拍摄技巧"
大师推荐华为还是苹果？哪一款？

【 在 mmm3 (myphotomylifemyview) 的大作中提到: 】
: 这张是我2003年用4mp的不换镜头相机在日本拍的。现在看也是非常的不错。追求
50mp
: ，锐度多那么一点点，追焦快那么多一点点，要每张连拍都要对焦，每几年多花几千块
: 不说，又大又沉，带出去机会少，过一两年没怎么用就贬值了。还不如买个轻便的，天
: 天带身上，可以提高拍摄技巧，而不是放大每张照片看放大的锐度。拍照是看整张照片
: 好不好看，不是放大看。运动方面，真的要拍小孩体育的，zoom in拍4k电影足以。比
: 照片信息量大多了。
: 这个是我Instagram新开的账户，每天拍拍街影玩玩，相机钱花的比几千块一两年偶尔
: 带出去的值多了。
: https://www.instagram.com/street.photo.grapher/
: 120L

大师太客气了，手机的话华为苹果其实随便，你用开那个就用那个。然后手动zone对焦好就可以了，快门走路定250，站着定150。随性爱咋拍咋拍。用索尼黑卡或者任何其他1inch compact，LX100系列，GR系列都可以，外套口袋都放的下。拍的自己爽就达到目标了。

【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: "不如买个轻便的，天天带身上，可以提高拍摄技巧"
: 大师推荐华为还是苹果？哪一款？
: 50mp

11年的iPhone还值几个？ 电子消费品不能当硬通货啊

机身可以理解，玻璃也这样，动不动就3折了...
【 在 nloth (nloth) 的大作中提到: 】
: 11年的iPhone还值几个？ 电子消费品不能当硬通货啊

玻璃设计生产也电子化了，腾龙接手菜头的设计生产以后据说蔡司已经基本不做相机镜头了。

【 在 hercubic(cubic) 的大作中提到: 】

: 机身可以理解，玻璃也这样，动不动就3折了...

大师说说400的Zeiss ZE 25/2和700的Batis 25那个值得搞？
【 在 Totentanz (Totentanz) 的大作中提到: 】
: 玻璃设计生产也电子化了，腾龙接手菜头的设计生产以后据说蔡司已经基本不做相机镜
: 头了。
:
: 机身可以理解，玻璃也这样，动不动就3折了...
:

绝对画质应该不会有明显区别，主要是mf vs af，另外没记错的话wo vignetting ZE要比b25严重得多，而且batis要轻不少。

【 在 hercubic(cubic) 的大作中提到: 】

: 大师说说400的Zeiss ZE 25/2和700的Batis 25那个值得搞？

是的，ZE的暗角很重。Batis的CA怎么样？
【 在 Totentanz (Totentanz) 的大作中提到: 】
: 绝对画质应该不会有明显区别，主要是mf vs af，另外没记错的话wo vignetting ZE要
: 比b25严重得多，而且batis要轻不少。
:
: 大师说说400的Zeiss ZE 25/2和700的Batis 25那个值得搞？
:

有一些，但是控制得还可以，广角大光圈的ca一般很难完全消除，24gm控制得更好，但是也做不到完全消除。

【 在 hercubic(cubic) 的大作中提到: 】

: 是的，ZE的暗角很重。Batis的CA怎么样？

我2011年的时候还不敢来器材版，太高大上了。趁着那年底佳能大促销，一步到位了大三元，然后一直用到今天。

【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 2011年，某溅射来到器材版，问了一大圈买啥器材，答曰：买你买得起的最贵的器材，
: 然后告别器材版，专心拍照。
: 然后溅射就去等deal，苦心人天不负： 只花2000刀就买了无敌兔，等rebate，只花
: 1200就买了35L，只花1600就买了85L2。
: 器材版大佬说，好吧，日头你已经登顶了，如果想知道德味，就去搞个蔡司，溅射又去
: 等deal，好难，最后一咬牙，花1500买了Zeiss ZE 25/2，然后专心去拍照了...(其实
: 不多久就在家接灰，然后花200买了防潮箱120L。。。)
: 时光荏苒 岁月如梭 来到了2018，溅射打开防潮箱，发现无敌兔变成400刀，35L变成了
: 500刀，85L2变成了800刀，最惨的是德味菜丝，变成了400刀。最保值的是防潮箱
120L
: ，涨了50刀，成了250...
: ...................

大师英明，大三元最保值...谁跟我说的要买L定的？！
【 在 GoMustang (野马) 的大作中提到: 】
: 我2011年的时候还不敢来器材版，太高大上了。趁着那年底佳能大促销，一步到位了大
: 三元，然后一直用到今天。
: 120L

你们溅射太讲究，机身要五轴防抖眼神跟焦，镜头要金圈红圈大师圈定焦，然后搁家里拍玩具汽车。

【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 大师英明，大三元最保值...谁跟我说的要买L定的？！

哈哈，溅射出不了门，只有在家抚摸器材。其实地图报纸拍的最多，还有拍娃眼睛数睫毛...
【 在 GoMustang (野马) 的大作中提到: 】
: 你们溅射太讲究，机身要五轴防抖眼神跟焦，镜头要金圈红圈大师圈定焦，然后搁家里
: 拍玩具汽车。

溅射即使出门，等到了目的地，也都是正午烈日当头了

【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 哈哈，溅射出不了门，只有在家抚摸器材。其实地图报纸拍的最多，还有拍娃眼睛数睫
: 毛...

哈哈， 大师又批评本键摄了， 哈哈哈哈哈。 其实我没啥金泉银泉。。。 富士集齐之后， 也就整了一个大酱而已。

我也想出门， 奈何。。。。。。

【 在 GoMustang (野马) 的大作中提到: 】
: 你们溅射太讲究，机身要五轴防抖眼神跟焦，镜头要金圈红圈大师圈定焦，然后搁家里
: 拍玩具汽车。

溅射最大的问题不是器材，也不是技术，是出不了门

【 在 shaver (烈日当空好照相) 的大作中提到: 】
: 哈哈， 大师又批评本键摄了， 哈哈哈哈哈。 其实我没啥金泉银泉。。。 富士集齐之
: 后， 也就整了一个大酱而已。
: 我也想出门， 奈何。。。。。。

不出家门也可以拍大片呀。
可以把模型车拍成galactic warfighters这类的。

【在 shaver(烈日当空好照相)的大作中提到：】
：哈哈， 大师又批评本键摄了， 哈哈哈哈哈。 其实我没啥金泉银泉。。。 富士集齐之后， 也就整了一个大酱而已。
：

大口径大师说的也对， 方寸之间也有洞天。。。

我现在感觉在背景方面需要研究一下， 想弄一个顺眼的不会吸引注意力的背景。。。 灯光也不灵现在， 打出来的光经常在物品表面留下明显的亮处， 败笔大大的

【 在 bigbore (大口径) 的大作中提到: 】
: 不出家门也可以拍大片呀。
: 可以把模型车拍成galactic warfighters这类的。
: ：哈哈， 大师又批评本键摄了， 哈哈哈哈哈。 其实我没啥金泉银泉。。。 富士集齐
: 之后， 也就整了一个大酱而已。
: ：

技术也是问题， 有些场景， 光线构图方面还是不灵啊。。。 不过孤芳自赏， 也无
所谓了。。。 自己高兴就好

拍来拍去， 能拍的都拍了。 基本对自己的缺点还是心知肚明的。。。

【 在 allaninla (Allan) 的大作中提到: 】
: 溅射最大的问题不是器材，也不是技术，是出不了门

副总可以在家搭个影棚拍娃...
【 在 shaver (烈日当空好照相) 的大作中提到: 】
: 技术也是问题， 有些场景， 光线构图方面还是不灵啊。。。 不过孤芳自赏， 也无
: 所谓了。。。 自己高兴就好
: 拍来拍去， 能拍的都拍了。 基本对自己的缺点还是心知肚明的。。。

预警一下，认真拍近物是器材当道哈。像你所说要追求背景和用光控制，灯架支架就要一大堆。说不定还要花很多时间DIY背景或道具。
参见这里https://petapixel.com/2016/10/15/audi-r8-photos-shot-model-car-clever-angles/

【在 shaver(烈日当空好照相)的大作中提到：】
：大口径大师说的也对， 方寸之间也有洞天。。。
：

H 大师威武，随便一贴就上十大！

【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 2011年，某溅射来到器材版，问了一大圈买啥器材，答曰：买你买得起的最贵的器材，
: 然后告别器材版，专心拍照。
: 然后溅射就去等deal，苦心人天不负： 只花2000刀就买了无敌兔，等rebate，只花
: 1200就买了35L，只花1600就买了85L2。
: 器材版大佬说，好吧，日头你已经登顶了，如果想知道德味，就去搞个蔡司，溅射又去
: 等deal，好难，最后一咬牙，花1500买了Zeiss ZE 25/2，然后专心去拍照了...(其实
: 不多久就在家接灰，然后花200买了防潮箱120L。。。)
: 时光荏苒 岁月如梭 来到了2018，溅射打开防潮箱，发现无敌兔变成400刀，35L变成了
: 500刀，85L2变成了800刀，最惨的是德味菜丝，变成了400刀。最保值的是防潮箱
120L
: ，涨了50刀，成了250...
: ...................

出不了门，技术很难长进。即使是学过的，长久不用，也会手生

【 在 shaver (烈日当空好照相) 的大作中提到: 】
: 技术也是问题， 有些场景， 光线构图方面还是不灵啊。。。 不过孤芳自赏， 也无
: 所谓了。。。 自己高兴就好
: 拍来拍去， 能拍的都拍了。 基本对自己的缺点还是心知肚明的。。。

这个版以后要改名为溅射版，H大师和副总co-chair

【 在 mitbbsfan (Greenbay买买提畈) 的大作中提到: 】
: H 大师威武，随便一贴就上十大！
: 120L

咋是随便一贴呢？算算亏了多少钱！
【 在 mitbbsfan (Greenbay买买提畈) 的大作中提到: 】
: H 大师威武，随便一贴就上十大！
: 120L

其实我的本意是来灭Batis 25mm的草...
【 在 allaninla (Allan) 的大作中提到: 】
: 这个版以后要改名为溅射版，H大师和副总co-chair

同样是2011年入坑，野马大师已经是站在山顶的男人了，LZ，别赖器材，主要看人

【 在 GoMustang (野马) 的大作中提到: 】
: 我2011年的时候还不敢来器材版，太高大上了。趁着那年底佳能大促销，一步到位了大
: 三元，然后一直用到今天。
: 120L

惭愧。我比文中的溅射更早入坑，一起入的还有蛋大，现在和野马大师一起，都是世界著名摄影师了...
【 在 Numbone (小楼一夜听细雨) 的大作中提到: 】
: 同样是2011年入坑，野马大师已经是站在山顶的男人了，LZ，别赖器材，主要看人

你比他们玩过的器材多啊，也是一种满足感吧

【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 惭愧。我比文中的溅射更早入坑，一起入的还有蛋大，现在和野马大师一起，都是世界
: 著名摄影师了...

你现在是世界知名吊打技师！！！ 哈哈哈哈

【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 惭愧。我比文中的溅射更早入坑，一起入的还有蛋大，现在和野马大师一起，都是世界
: 著名摄影师了...

哈哈，吊打确实很酸爽...
【 在 shaver (烈日当空好照相) 的大作中提到: 】
: 你现在是世界知名吊打技师！！！ 哈哈哈哈

字字血声声泪

【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 2011年，某溅射来到器材版，问了一大圈买啥器材，答曰：买你买得起的最贵的器材，
: 然后告别器材版，专心拍照。
: 然后溅射就去等deal，苦心人天不负： 只花2000刀就买了无敌兔，等rebate，只花
: 1200就买了35L，只花1600就买了85L2。
: 器材版大佬说，好吧，日头你已经登顶了，如果想知道德味，就去搞个蔡司，溅射又去
: 等deal，好难，最后一咬牙，花1500买了Zeiss ZE 25/2，然后专心去拍照了...(其实
: 不多久就在家接灰，然后花200买了防潮箱120L。。。)
: 时光荏苒 岁月如梭 来到了2018，溅射打开防潮箱，发现无敌兔变成400刀，35L变成了
: 500刀，85L2变成了800刀，最惨的是德味菜丝，变成了400刀。最保值的是防潮箱
120L
: ，涨了50刀，成了250...
: ...................

所以要向野马大师学习，少来这个版，多出门拍照

【 在 robotaxis (level 026) 的大作中提到: 】
: 字字血声声泪
: 120L

多数键摄者太顾家了，出门拍照一定拖家带口一起走，工程浩大，开销也不低。

【 在 allaninla (Allan) 的大作中提到: 】
: 所以要向野马大师学习，少来这个版，多出门拍照

要不怎么说到地方都是正午了啊，然后又要开始找吃的，服务好家人要紧

【 在 robotaxis (level 026) 的大作中提到: 】
: 多数键摄者太顾家了，出门拍照一定拖家带口一起走，工程浩大，开销也不低。

所言即是，拍得多了才知道真正需要什么器材
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 2011年，某溅射来到器材版，问了一大圈买啥器材，答曰：买你买得起的最贵的器材，
: 然后告别器材版，专心拍照。
: 然后溅射就去等deal，苦心人天不负： 只花2000刀就买了无敌兔，等rebate，只花
: 1200就买了35L，只花1600就买了85L2。
: 器材版大佬说，好吧，日头你已经登顶了，如果想知道德味，就去搞个蔡司，溅射又去
: 等deal，好难，最后一咬牙，花1500买了Zeiss ZE 25/2，然后专心去拍照了...(其实
: 不多久就在家接灰，然后花200买了防潮箱120L。。。)
: 时光荏苒 岁月如梭 来到了2018，溅射打开防潮箱，发现无敌兔变成400刀，35L变成了
: 500刀，85L2变成了800刀，最惨的是德味菜丝，变成了400刀。最保值的是防潮箱
120L
: ，涨了50刀，成了250...
: ...................

可以把photo trip 和 family vacation 分开啊，两不耽误。时间就像吸满水的海绵，只要你愿意挤，总还是有的。不觉得各位溅射，会比我更忙。

【 在 robotaxis (level  6) 的大作中提到: 】
: 多数键摄者太顾家了，出门拍照一定拖家带口一起走，工程浩大，开销也不低。

手动顶级头价格还刚一点 除了镀膜技术什么的
一般的手动和自动头受新技术波及太大了 什么宁静马达 内对焦 小呼吸效应 这些东西老头设计时可能根本就没考虑过

【 在 hercubic(cubic) 的大作中提到: 】

: 机身可以理解，玻璃也这样，动不动就3折了...

手动顶级头的坑更大，还不如学野马大师说的那样，买大三元，既是生产力工具，又实用。不能光看指标。大光腚也可以适当弄一个，就看自己主要是拍人像还是风光了。搞太多了，都是吃灰，除非有工作室，还能常用到。

【 在 nloth (nloth) 的大作中提到: 】
: 手动顶级头价格还刚一点 除了镀膜技术什么的
: 一般的手动和自动头受新技术波及太大了 什么宁静马达 内对焦 小呼吸效应 这些东西
: 老头设计时可能根本就没考虑过
: : 机身可以理解，玻璃也这样，动不动就3折了...
:

其实大三元的坑也很大，一更新换代，价格腰斩...佳能的16-35，24-70都是这样，小
白兔好一点...主要是本身牛
手动头的坑确实大，我问的那个Zeiss ZE 25/2，一开始要1700刀，现在400多就有，惨不忍睹...
【 在 allaninla (Allan) 的大作中提到: 】
: 手动顶级头的坑更大，还不如学野马大师说的那样，买大三元，既是生产力工具，又实
: 用。不能光看指标。大光腚也可以适当弄一个，就看自己主要是拍人像还是风光了。搞
: 太多了，都是吃灰，除非有工作室，还能常用到。

镜头买了是来用的，如果以抚摸为目的，就别去想价值多少了。 如果以保值为目的，
只能说你选错了投资。

大三元至少实用啊，换代其实差别不是很大

【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 其实大三元的坑也很大，一更新换代，价格腰斩...佳能的16-35，24-70都是这样，小
: 白兔好一点...主要是本身牛
: 手动头的坑确实大，我问的那个Zeiss ZE 25/2，一开始要1700刀，现在400多就有，惨
: 不忍睹...

24-70和70-200都是傻大黑醋，其实一般的溅射根本不想带出门，也就谈不上啥实用了
。16-35就更别提了，一般的溅射没那水平驾驭超广...
【 在 allaninla (Allan) 的大作中提到: 】
: 大三元至少实用啊，换代其实差别不是很大

【在 mmm3(myphotomylifemyview)的大作中提到：】
：这张是我2003年用4mp的不换镜头相机在日本拍的。现在看也是非常的不错。追求
50mp
：，锐度多那么一点点，追焦快那么多一点点，要每张连拍都要对焦，每几年多花几千块不说，又大又沉，带出去机会少，过一两年没怎么用就贬值了。还不如买个轻便的，天天带身上，可以提高拍摄技巧，而不是放大每张照片看放大的锐度。拍照是看整张照片好不好看，不是放大看。运动方面，真的要拍小孩体育的，zoom in拍4k电影足以。比

相机只要常用，就是有意义，跟价钱没关系。总是从价钱出发去讨论器材，表面看好像很理智，其实跟“买不起豪宅，酸酸地说：有啥用呀，公寓不是一样住吗。“一样没意义。只要能达到拍出自己满意的照片就可以了，怎么达到的并不重要。

视频我还是觉得手机方便多了，相机都麻烦。拍孩子体育的视频就更麻烦了。我觉得以前那种手持的摄像机可能更兼顾画质和便携。

键摄们豪气冲天无奈河东狮子吼，一个人拿起相机背包想走也走不了啊

【 在 GoMustang (野马) 的大作中提到: 】
: 可以把photo trip 和 family vacation 分开啊，两不耽误。时间就像吸满水的海绵，
: 只要你愿意挤，总还是有的。不觉得各位溅射，会比我更忙。

【在 hercubic(cubic)的大作中提到：】
：机身可以理解，玻璃也这样，动不动就3折了...
：【 在 nloth (nloth) 的大作中提到: 】

材料科学也在进步。那些鼓吹镜头保值的，要么是文科生，要么是卖货的。

还是事业不够成功，说话底气不足...要是溅射手握几个亿，明天就到非洲打鸟...
【 在 robotaxis (level  6) 的大作中提到: 】
: 键摄们豪气冲天无奈河东狮子吼，一个人拿起相机背包想走也走不了啊

16-35佳能搞不定，接连换三代二手价肯定影响。
我一代24-70和爱死小白兔当时double rebate买的，用了十几年，一两天就出手基本没亏等于白用啊。当然现在无反，第三方镜头质量和镜头更新频率都让二手镜头价压力比以前大。前一阵佳能三代炮头出来，全新二代就直接七折卖啊。

【在 hercubic(cubic)的大作中提到：】
：其实大三元的坑也很大，一更新换代，价格腰斩...佳能的16-35，24-70都是这样，小
：白兔好一点...主要是本身牛

觉得那些抱怨佳能16－35的，多数是人云亦云，没啥自个的使用经验。我用最多的还真是佳能的16-35二代，也没觉得这镜头边角软哪去。

【 在 bigbore (大口径) 的大作中提到: 】
: 16-35佳能搞不定，接连换三代二手价肯定影响。
: 我一代24-70和爱死小白兔当时double rebate买的，用了十几年，一两天就出手基本没
: 亏等于白用啊。当然现在无反，第三方镜头质量和镜头更新频率都让二手镜头价压力比
: 以前大。前一阵佳能三代炮头出来，全新二代就直接七折卖啊。
: ：其实大三元的坑也很大，一更新换代，价格腰斩...佳能的16-35，24-70都是这样
，小
: ：白兔好一点...主要是本身牛

很多人買大三元用不上是過高估計了自己的體力。

買幾個鏡頭的錢和要出去旅遊花的錢比基本上只是零頭不到。
【 在 GoMustang (野马) 的大作中提到: 】
: 我2011年的时候还不敢来器材版，太高大上了。趁着那年底佳能大促销，一步到位了大
: 三元，然后一直用到今天。
: 120L

手機的問題是只能自動，可以學習構圖，但是還是差了很多。
【 在 hadoop2 (千古) 的大作中提到: 】
: 【在 mmm3(myphotomylifemyview)的大作中提到：】
: ：这张是我2003年用4mp的不换镜头相机在日本拍的。现在看也是非常的不错。追求
: 50mp
: ：，锐度多那么一点点，追焦快那么多一点点，要每张连拍都要对焦，每几年多花几千
: 块不说，又大又沉，带出去机会少，过一两年没怎么用就贬值了。还不如买个轻便的，
: 天天带身上，可以提高拍摄技巧，而不是放大每张照片看放大的锐度。拍照是看整张照
: 片好不好看，不是放大看。运动方面，真的要拍小孩体育的，zoom in拍4k电影足以
。比
: 相机只要常用，就是有意义，跟价钱没关系。总是从价钱出发去讨论器材，表面看好像
: 很理智，其实跟“买不起豪宅，酸酸地说：有啥用呀，公寓不是一样住吗。“一样没意
: 义。只要能达到拍出自己满意的照片就可以了，怎么达到的并不重要。
: ...................

70－200都端不动，这体力也太弱了.

建议溅射还是从把相机端稳了开始练吧，然后熟悉一下AV和TV模式啥时用啥时不用，和怎么手动选择/改变对焦点。对焦真不是啥难题，但是指望着相机把活儿都替你干了，
还是永远要抱怨。

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 很多人買大三元用不上是過高估計了自己的體力。
: 買幾個鏡頭的錢和要出去旅遊花的錢比基本上只是零頭不到。

我覺得你這個說得太對了。對焦技術這東西絕對是越拍越好的，就像開車最後其實換檔並不是最難的東西。現在都自動檔了，很多人還是覺得累一樣。

不過我外出覺得70-200 2.8L還是稍微重了點多拿一會手腕就覺得頂不住了，16-35 2.8和70-200 f/4算我可以接受的情況。
【 在 GoMustang (野马) 的大作中提到: 】
: 70－200都端不动，这体力也太弱了.
: 建议溅射还是从把相机端稳了开始练吧，然后熟悉一下AV和TV模式啥时用啥时不用，和
: 怎么手动选择/改变对焦点。对焦真不是啥难题，但是指望着相机把活儿都替你干了，
: 还是永远要抱怨。

一个人没有问题，可是一家老小出去爬山12个小时，水就要好几大罐。还要中午饭和零食。加上上山的外套和雨衣。老婆只能背一点，小孩更不想背。你已经大包小包了，再加上大机身和大zoom lens。绝对能减的就是相机重量，换个残副能减不少。去年我们
家去挪威恶魔之舌，来回十几个小时。连晚饭都带了。说累成了狗都不算过分。幸亏带了残副，回来真的走都走不动了。

【 在 GoMustang (野马) 的大作中提到: 】
: 70－200都端不动，这体力也太弱了.
: 建议溅射还是从把相机端稳了开始练吧，然后熟悉一下AV和TV模式啥时用啥时不用，和
: 怎么手动选择/改变对焦点。对焦真不是啥难题，但是指望着相机把活儿都替你干了，
: 还是永远要抱怨。

是啊，一大家子出去还是得轻便一点的好用，我现在出去玩都用黑卡了，不拍风光大片还是够用的

【 在 mmm3 (myphotomylifemyview) 的大作中提到: 】
: 一个人没有问题，可是一家老小出去爬山12个小时，水就要好几大罐。还要中午饭和零
: 食。加上上山的外套和雨衣。老婆只能背一点，小孩更不想背。你已经大包小包了，再
: 加上大机身和大zoom lens。绝对能减的就是相机重量，换个残副能减不少。去年我们
: 家去挪威恶魔之舌，来回十几个小时。连晚饭都带了。说累成了狗都不算过分。幸亏带
: 了残副，回来真的走都走不动了。

凡是一家子出去玩的，基本不可能拍风光大片，第一时间段不好，第二游客往往太多，第三出于安全考虑，不会去找太好的视角。确实没有必要带很多器材。

【 在 FBIdirector (James Comey) 的大作中提到: 】
: 是啊，一大家子出去还是得轻便一点的好用，我现在出去玩都用黑卡了，不拍风光大片
: 还是够用的

这种情况叫 family vacation，带个手机就行了。

【 在 mmm3 (myphotomylifemyview) 的大作中提到: 】
: 一个人没有问题，可是一家老小出去爬山12个小时，水就要好几大罐。还要中午饭和零
: 食。加上上山的外套和雨衣。老婆只能背一点，小孩更不想背。你已经大包小包了，再
: 加上大机身和大zoom lens。绝对能减的就是相机重量，换个残副能减不少。去年我们
: 家去挪威恶魔之舌，来回十几个小时。连晚饭都带了。说累成了狗都不算过分。幸亏带
: 了残副，回来真的走都走不动了。

手握几个亿 还要去非洲打鸟？安排一下把鸟送来自家后院躺着打lol

【 在 hercubic(cubic) 的大作中提到: 】

: 还是事业不够成功，说话底气不足...要是溅射手握几个亿，明天就到非洲打鸟...

这种情况比较适合身上挂个go pro之类的腾出双手拎包

【 在 mmm3(myphotomylifemyview) 的大作中提到: 】

: 一个人没有问题，可是一家老小出去爬山12个小时，水就要好几大罐。还要中午饭和零

: 食。加上上山的外套和雨衣。老婆只能背一点，小孩更不想背。你已经大包小包了，再

: 加上大机身和大zoom lens。绝对能减的就是相机重量，换个残副能减不少。去
年我们

: 家去挪威恶魔之舌，来回十几个小时。连晚饭都带了。说累成了狗都不算过分。幸亏带

: 了残副，回来真的走都走不动了。

时间段即使赶上了 景选好了 还要照顾家人情绪 不能一个地儿不动拍个没完.......

【 在 allaninla(Allan) 的大作中提到: 】

: 凡是一家子出去玩的，基本不可能拍风光大片，第一时间段不好，第二游客往往太多，

: 第三出于安全考虑，不会去找太好的视角。确实没有必要带很多器材。

+1， 觉得全幅加大三元重的，可以试试残幅加17-50/2.8 的组合，像我的D7x00+
sigma17-50/2.8OS，价格也就5～6百，性价比没得说，室内外都能应付，包里一塞背着就走，皮实耐用，使用率最高。
70-200/2.8的确重，照舞台的刚需，不买不行喽。

【 在 allaninla (Allan) 的大作中提到: 】
: 大三元至少实用啊，换代其实差别不是很大

我有一次和领导去一个国家公园hiking 为了减重只带了小包防水 单反一镜挎着 回到
家肩膀还好胯磕青了

【 在 mmm3(myphotomylifemyview) 的大作中提到: 】

: 一个人没有问题，可是一家老小出去爬山12个小时，水就要好几大罐。还要中午饭和零

: 食。加上上山的外套和雨衣。老婆只能背一点，小孩更不想背。你已经大包小包了，再

: 加上大机身和大zoom lens。绝对能减的就是相机重量，换个残副能减不少。去
年我们

: 家去挪威恶魔之舌，来回十几个小时。连晚饭都带了。说累成了狗都不算过分。幸亏带

: 了残副，回来真的走都走不动了。

防抖双刃剑啊。。。

拍夜景长曝光气温高一点防抖导致sensor散热不好彩噪惊人。。。

【 在 GoMustang (野马) 的大作中提到: 】
: 你们溅射太讲究，机身要五轴防抖眼神跟焦，镜头要金圈红圈大师圈定焦，然后搁家里
: 拍玩具汽车。

拍夜景长曝光，肯定要上三脚架了，不是把防抖都关掉的吗？

【 在 xyzkkk (xyzkkk) 的大作中提到: 】
: 防抖双刃剑啊。。。
: 拍夜景长曝光气温高一点防抖导致sensor散热不好彩噪惊人。。。

哈哈哈，真是溅射本色不改啊。给你几个亿，还是窝里蹲的溅射。

【 在 nloth (nloth) 的大作中提到: 】
: 手握几个亿 还要去非洲打鸟？安排一下把鸟送来自家后院躺着打lol
: : 还是事业不够成功，说话底气不足...要是溅射手握几个亿，明天就到非洲打鸟.
: ..
:

太懒了，哈哈哈哈

我如果有钱有闲，打算回天朝，逛逛神往很久的一些地方

【 在 allaninla(Allan) 的大作中提到: 】

: 哈哈哈，真是溅射本色不改啊。给你几个亿，还是窝里蹲的溅射。

然后呢 说重点啊
带不带相机 带哪个

【 在 shaver (烈日当空好照相) 的大作中提到: 】
: 太懒了，哈哈哈哈
: 我如果有钱有闲，打算回天朝，逛逛神往很久的一些地方
:
: 哈哈哈，真是溅射本色不改啊。给你几个亿，还是窝里蹲的溅射。
:

沒有眼對焦，微對比不行，殘副沒虛化，最重要的是：技術過時。別人沒興趣。:)
【 在 mitbbsfan (Greenbay买买提畈) 的大作中提到: 】
: +1， 觉得全幅加大三元重的，可以试试残幅加17-50/2.8 的组合，像我的D7x00+
: sigma17-50/2.8OS，价格也就5～6百，性价比没得说，室内外都能应付，包里一塞背着
: 就走，皮实耐用，使用率最高。
: 70-200/2.8的确重，照舞台的刚需，不买不行喽。

随便带一个相机，两个镜头，外加一个OS MO pocket， 哈哈哈哈

足够收集无数素材了

【 在 nloth(nloth) 的大作中提到: 】

: 然后呢 说重点啊

: 带不带相机 带哪个

是关掉的。

但是为了防抖sensor被放在一个floating platform上面，可能比起传统的sensor直接
接触其他东西的面积要小，所以导致长曝光散热不行。a7r3/a73/Z6/Z7要比5D4/EOS R/D850要明显差一档。就连我一开始从a6000升级到a7r2的时候（为了拍星空）都觉得升
级不明显-甚至不进反退的感觉。

春天夏天照银河的话去天气热的地方尤为头疼。

【 在 allaninla (Allan) 的大作中提到: 】
: 拍夜景长曝光，肯定要上三脚架了，不是把防抖都关掉的吗？

我觉得可以自己早上早起去拍日出白天和家人玩然后日落顺便拍下，不过这个你得安排到位住景区啥的。有车的货话多带几个镜头也还好，特别是那种下车就能拍的trip完全没啥压力。

【 在 allaninla (Allan) 的大作中提到: 】
: 凡是一家子出去玩的，基本不可能拍风光大片，第一时间段不好，第二游客往往太多，
: 第三出于安全考虑，不会去找太好的视角。确实没有必要带很多器材。

日出早场没啥戏，但日落，夜景，街景这些还是可以拍到些不错的。
没三脚架找个能架稳机子的地方长时间曝光也用过很多次了，带个球头多用夹会更方便些，残幅机加几个画质好的小头很轻便，没觉得是一个要考虑取舍的累赘，出片也是手机实在没法比。当然回来要后期，相机计算摄影能力不是没有就是很差，但原始采集数据质量有保障。

【 在 allaninla (Allan) 的大作中提到: 】
: 凡是一家子出去玩的，基本不可能拍风光大片，第一时间段不好，第二游客往往太多，
: 第三出于安全考虑，不会去找太好的视角。确实没有必要带很多器材。

不是说差但是不能直接对比，三代16mm一头分辨率从中间到边角就是全开也是相当惊人，但三代也有全开暗角严重问题。
大三元里其它两个一代出手前和二代对比了一下，24-70差别不大，24mm一头二代的好
，爱死小白兔二代优势比较明显，但一代拍出的好照片也是一大把的。
两个头都不差的话，不是拍同一个场景直接对比的话其实很难察觉出差别。

【 在 GoMustang (野马) 的大作中提到: 】
: 觉得那些抱怨佳能16－35的，多数是人云亦云，没啥自个的使用经验。我用最多的还真
: 是佳能的16-35二代，也没觉得这镜头边角软哪去。

三比二重了150克，而且長了一些。價格差別可能在500刀，我覺得錢並不是問題。但是銳度如果不pixel peep差別並不大。
【 在 bigbore (大口径) 的大作中提到: 】
: 不是说差但是不能直接对比，三代16mm一头分辨率从中间到边角就是全开也是相当惊人
: ，但三代也有全开暗角严重问题。
: 大三元里其它两个一代出手前和二代对比了一下，24-70差别不大，24mm一头二代的好
: ，爱死小白兔二代优势比较明显，但一代拍出的好照片也是一大把的。
: 两个头都不差的话，不是拍同一个场景直接对比的话其实很难察觉出差别。

我老前两年一度心动ZE 25/2，后来有机会借用了ZE 21/2.8试了一下，马上就灭了火。还好灭了火，否则现在可能会后悔。反正我老广角用得少现在，就用35L顶着。

【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 2011年，某溅射来到器材版，问了一大圈买啥器材，答曰：买你买得起的最贵的器材，
: 然后告别器材版，专心拍照。
: 然后溅射就去等deal，苦心人天不负： 只花2000刀就买了无敌兔，等rebate，只花
: 1200就买了35L，只花1600就买了85L2。
: 器材版大佬说，好吧，日头你已经登顶了，如果想知道德味，就去搞个蔡司，溅射又去
: 等deal，好难，最后一咬牙，花1500买了Zeiss ZE 25/2，然后专心去拍照了...(其实
: 不多久就在家接灰，然后花200买了防潮箱120L。。。)
: 时光荏苒 岁月如梭 来到了2018，溅射打开防潮箱，发现无敌兔变成400刀，35L变成了
: 500刀，85L2变成了800刀，最惨的是德味菜丝，变成了400刀。最保值的是防潮箱
120L
: ，涨了50刀，成了250...
: ...................

多买几个防潮箱屯着，保值呀！

这个观点很有意思。这种一般油管视频里根本是看不到的。多谢分享

【在 xyzkkk(xyzkkk)的大作中提到：】
：是关掉的。
：

看得出楼主这些年被小日忽悠惨了。

升级镜头能数睫毛没啥用，不如5D4跳到D850数睫毛，更不如我上次推荐的中幅50R，大口径像素比啥都管用，价钱也就你们建设家一个月娃开销。拍娃其实要求也不高，又不是拍猴子。G7，GX85只有反差追焦都能追。A7R3，4这种建设喜欢的，拍几秒要死机一
分钟，买来拍娃肯定要后悔的。建设们买一堆A7III，EOS R，5DR，6D等等貌似好玩其
实不实用的机器，还不如上D500这种能连续拍娃的记者机，至少拍照和视频中还能顾上一个。

1700刀买假菜，不如买真古董德产。连真菜25都没啥名气，倒是有个15是星空神器。真菜25电影版如图要4000刀，日菜ZE 25/2若400刀是白菜价了，当年我送Leica标头和28
去德国保养都花了几百欧的。

【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 2011年，某溅射来到器材版，问了一大圈买啥器材，答曰：买你买得起的最贵的器材，
: 然后告别器材版，专心拍照。

: ...................

30秒就不行了么？

这是逼着大家上冷冻ccd啊

【 在 xyzkkk (xyzkkk) 的大作中提到: 】
: 是关掉的。
: 但是为了防抖sensor被放在一个floating platform上面，可能比起传统的sensor直接
: 接触其他东西的面积要小，所以导致长曝光散热不行。a7r3/a73/Z6/Z7要比5D4/EOS R/
: D850要明显差一档。就连我一开始从a6000升级到a7r2的时候（为了拍星空）都觉得升
: 级不明显-甚至不进反退的感觉。
: 春天夏天照银河的话去天气热的地方尤为头疼。

一般照星空的人少，up主也是~所以sony表示撒手不管这帮少数派的抱怨，marketing部门大肆宣传sensor stablization也是为了和传统dslr区分开来，显得新技术一点。

【 在 edid (edid) 的大作中提到: 】
: 这个观点很有意思。这种一般油管视频里根本是看不到的。多谢分享
: ：是关掉的。
: ：

别说30s，好像几秒就不太行了。别用有sensor stablized就行。

我来分享一下原片，有兴趣的右键新窗口打开，点放大100%看看前景吧。。。（大概
30s, iso 3200还是6400忘记了，没开长曝光降噪，气温大概30度，银河是叠加出来的
，前景是单张）


【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 30秒就不行了么？
: 这是逼着大家上冷冻ccd啊
: R/