长篇巨坑，昨天a73吊打了一代传奇无敌兔

我自己有三台微单，但从来没买过单反。昨天有幸用了一下当年的一代传奇无敌兔。感叹科技进步真是太好了。几点有意思的感想

～机主是一对年轻有娃父母。我估计着跟我水平差不多，都是爱好者而已。他们买了好几年但用得不多。在无敌兔上装了个50定焦，镜头不大。机身实实在在的存在感。女主人一直抱怨说太沉了，看了我的a73确实非常羡慕。

～给他们拍照时，他们好奇我为什么可以那么自信逆光拍？我也没太当回事，想着背景曝光过一点，保证人脸曝光可以就行了。后期再调一下就行。像日落场景不调也行。后来用了无敌兔之后就知道了，没有evf，没有所见即所得，不是老法师的话，不一定能
设对快门光圈组合…要试拍几张当场调整。后屏阳光下看不清，总不能指望相机
自动设置吧…

～看着ovf里“外星科技”感觉一样的十字对焦群，和对上焦时类似于第一部终结者电
影里亮起的红点，我有种穿越的感觉。我使出以前用卡片机时的对焦再构图法，再加上h法师的鱼旋午茶消除法，拍了几张，感觉超级好，有种感觉自己技术很高的样子&#
8230;当然ovf有好的地方，虽然看起来“暗”一些，但是感觉很“生动”。类似于在用望远镜看。

～无敌兔上的4fps连拍，配上"卡顷卡顷"的单反镜片联动。我总以为自己忘记
设置到高速连拍…感觉用无敌兔是在打真枪，a73是无后坐力，不真实的玩具枪

～眼部对焦什么的就不提了。反正拍的时候也看不出来多大区别，我只是把对焦点对着脸拍就行了，对没对上就hail Mary了。不过说实话，即便无反里的眼部对焦一直显示
对上焦的小绿框，放大一看也不是100%完全对上的。（这应该不是新鲜观点吧）

～当光线允许时，我看了看后屏。感动的色彩科学真是惊艳！我这个溅射觉得确实比
a73好看。当然不知道他用了什么设置没有。

～没有用back button focus等等。别人的设置也不好意思去改。在拍照时，手感肯定
强于a73，因为大而沉。不拍照的时候，就不提了。

～朋友也用了a73。除了对满屏对焦点赞叹不已外，对evf可以用来拍视频，甚至事后在里面看小电影啧啧称赞

～后来大家把拍的照片放在一起看。不管谁用什么相机，水平一样烂…哈哈哈哈
。但是拍娃和看照片视频的乐趣无穷。即便是一把鼻涕一把泪的照片也觉得很有意思。有了大法科技，用大光腚眼部对焦看睫毛上的泪珠变得太容易了…

～感觉这波从单反到无镜的升级比当时从胶片升级成数码，技术上变化要小多了。当时都过来了，升级无反有什么舍不得的？这里的大师们都慢慢买了无反。总有新科技出来，从不成熟到成熟再到淘汰。取长补短不就行了？

巧妙使用了H大帅的鱼璇绝技，可见楼主一定是冰雪聪明！

哈哈，无敌兔后屏人像直出吊打A73……
大光腚的话，无敌兔最好只用中心点，非中心点非常不靠谱....
单反的单点可以很小很小....

三日不见，副总什么时候签名改了？

冰雪聪明不是形容女的吗？我是孩子的爸爸啊！

【 在 shaver (烈日当空好照相) 的大作中提到: 】
: 巧妙使用了H大帅的鱼璇绝技，可见楼主一定是冰雪聪明！

h大师的“吊打”系列确实太diao。佩服佩服。为了吸引眼球我决定我改标题里也要带
“吊打”

感觉无敌兔后屏配上感动色彩科学确实吊打a73后屏上看。我也不知道为什么

在电脑上一看，真差不多。a73直出感觉更接近真实。（我不知道朋友用了什么设置没
有）领导肤色在感动上更好看。娃的肤色在大法上更好。

电脑上放大一看，单反的照片总是微微地糊糊的感觉。难怪拍领导拍得更好看，柔光效果。

【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 哈哈，无敌兔后屏人像直出吊打A73……
: 大光腚的话，无敌兔最好只用中心点，非中心点非常不靠谱....
: 单反的单点可以很小很小....

请h大师把”鱼旋午茶”到工商局注册了，保护知识产权

我没看错把你说的无敌兔是EOS 5D Mark II吗?
a73也是2008年出的?

感动后屏是魔术后屏。新的比5D2又好一个量级...
佳能人像直出设置一般锐度较低，到LR里拉一拉clarity就锐多了，但是也不好看了…
…当然A73算是去低通的，

【 在 edid(edid) 的大作中提到: 】

: h大师的“吊打”系列确实太diao。佩服佩服。为了吸引眼球我决定我改标题里
也要带

: “吊打”

: 感觉无敌兔后屏配上感动色彩科学确实吊打a73后屏上看。我也不知道为什么

: 在电脑上一看，真差不多。a73直出感觉更接近真实。（我不知道朋友用了什么
设置没

: 有）领导肤色在感动上更好看。娃的肤色在大法上更好。

: 电脑上放大一看，单反的照片总是微微地糊糊的感觉。难怪拍领导拍得更好看，柔光效

: 果。

老前辈没有看错！2018年的一代传奇吊打2008年的传奇不出意外吧

吊打是后来加上标题的，为了吸引眼球豁出去了，呵呵呵呵

我主要是从一个从没买过单反的溅射讲一讲感想。很多a73带来的便利，即便用5d4，也是溅射没法在短时间里修炼出来的。

【在 KeyShot(KeyShot)的大作中提到：】
：我没看错把你说的无敌兔是EOS 5D Mark II吗?
：a73也是2008年出的?

逆光应该OVF有优势才对啊。

逆光欠曝拍raw后期拉回来就好了。 我觉得这5DII的机主不怎么会用自己的相机。

【 在 edid (edid) 的大作中提到: 】
: 我自己有三台微单，但从来没买过单反。昨天有幸用了一下当年的一代传奇无敌兔。感
: 叹科技进步真是太好了。几点有意思的感想
: ～机主是一对年轻有娃父母。我估计着跟我水平差不多，都是爱好者而已。他们买了好
: 几年但用得不多。在无敌兔上装了个50定焦，镜头不大。机身实实在在的存在感。女主
: 人一直抱怨说太沉了，看了我的a73确实非常羡慕。
: ～给他们拍照时，他们好奇我为什么可以那么自信逆光拍？我也没太当回事，想着背景
: 曝光过一点，保证人脸曝光可以就行了。后期再调一下就行。像日落场景不调也行。后
: 来用了无敌兔之后就知道了，没有evf，没有所见即所得，不是老法师的话，不一定能
: 设对快门光圈组合…要试拍几张当场调整。后屏阳光下看不清，总不能指望相机
: 自动设置吧…
: ...................

后期拉RAW就不是直出了。无反有斑马线这些过曝提示，索尼还有HLG，可以最大香油曝光，总的来讲比单反曝光容易很多。
不过大太阳下 还是看OVF酥服些，一些低端的午饭亮度不够，看着难受...

【 在 miyahengheng(哼哼) 的大作中提到: 】
<br>: 逆光应该OVF有优势才对啊。
<br>: 逆光欠曝拍raw后期拉回来就好了。 我觉得这5DII的机主不怎么会用自己的相机
。
<br>

关公打得过秦琼不？？

大太阳底下，a73后屏可以打开日照模式啊，好很多。

【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 后期拉RAW就不是直出了。无反有斑马线这些过曝提示，索尼还有HLG，可以最大香油曝
: 光，总的来讲比单反曝光容易很多。
: 不过大太阳下 还是看OVF酥服些，一些低端的午饭亮度不够，看着难受...
:
: 逆光应该OVF有优势才对啊。
:
: 逆光欠曝拍raw后期拉回来就好了。 我觉得这5DII的机主不怎么会用自己
: 的相机
: 。
:

不是直出就不是直出呗，raw很容易拉回来。 拍数码片一大半的乐趣在于后期，不玩后期太可惜了。单反的话大逆光点测人脸曝光也不会有多大问题。无反加了不少功能，但是除了对焦准确度方面的提升，落实到照片上我认为比单反差别不大， 对我来说反而
拍摄体验是下降的。比如说EVF或者LCD屏，环境光强烈的时候到目前为止我没有看到一个能算是满意的，再加上时滞，感觉比OVF差很多. A7R4还没有摸到过，不知道新EVF有没有提高。另外手感也没有单反好 - 大光圈的镜头重量体积不降反升，再把机身做小
做薄，持机手感很差。

【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 后期拉RAW就不是直出了。无反有斑马线这些过曝提示，索尼还有HLG，可以最大香油曝
: 光，总的来讲比单反曝光容易很多。
: 不过大太阳下 还是看OVF酥服些，一些低端的午饭亮度不够，看着难受...
:
: 逆光应该OVF有优势才对啊。
:
: 逆光欠曝拍raw后期拉回来就好了。 我觉得这5DII的机主不怎么会用自己
: 的相机
: 。
:

这可是李云龙带着大炮打秦琼啊。怎么能打不过呢？

【在 miyahengheng(哼哼)的大作中提到：】
：逆光应该OVF有优势才对啊。
：

ok，10年後的無反黑科技“吊打”10年前的單反。同學你想說明的點是？

感覺你寫了這麼多類似於20年前的奔馳車主羨慕你的新款camry有觸摸屏？lol

【 在 edid (edid) 的大作中提到: 】
: 我自己有三台微单，但从来没买过单反。昨天有幸用了一下当年的一代传奇无敌兔。感
: 叹科技进步真是太好了。几点有意思的感想
: ～机主是一对年轻有娃父母。我估计着跟我水平差不多，都是爱好者而已。他们买了好
: 几年但用得不多。在无敌兔上装了个50定焦，镜头不大。机身实实在在的存在感。女主
: 人一直抱怨说太沉了，看了我的a73确实非常羡慕。
: ～给他们拍照时，他们好奇我为什么可以那么自信逆光拍？我也没太当回事，想着背景
: 曝光过一点，保证人脸曝光可以就行了。后期再调一下就行。像日落场景不调也行。后
: 来用了无敌兔之后就知道了，没有evf，没有所见即所得，不是老法师的话，不一定能
: 设对快门光圈组合…要试拍几张当场调整。后屏阳光下看不清，总不能指望相机
: 自动设置吧…
: ...................

是啊，胶片机一大半乐趣是冲照片。

几十年前石英表就是主流了。现在都是智能手表了，但是很多人包括我还热衷于花大价钱买机械的表。手感美感都是不能相提并论。

但是有一件事我不用机械表当真：就是看时间。最多的时候是看电脑屏幕的右下角。你也可以强调每天误差三秒对使用几乎没有影响，但机械表“使用体验”更好。

继续用单反也没什么不好的，但不能不正视慢慢会变成用的只是情怀。功能性上越来越被淘汰

【在 miyahengheng(哼哼)的大作中提到：】
：不是直出就不是直出呗，raw很容易拉回来。 拍数码片一大半的乐趣在于后期，不玩后期太可惜了。单反的话大逆光点测人脸曝光也不会有多大问题。无反加了不少功能，但是除了对焦准确度方面的提升，落实到照片上我认为比单反差别不大， 对我来说反而
：拍摄体验是下降的。比如说EVF或者LCD屏，环境光强烈的时候到目前为止我没有看到一个能算是满意的，再加上时滞，感觉比OVF差很多. A7R4还没有摸到过，不知道新EVF有没有提高。另外手感也没有单反好 - 大光圈的镜头重量体积不降反升，再把机身做小

说了这么多一张照片都不上算不算耍流氓？
【 在 edid (edid) 的大作中提到: 】
: 我自己有三台微单，但从来没买过单反。昨天有幸用了一下当年的一代传奇无敌兔。感
: 叹科技进步真是太好了。几点有意思的感想
: ～机主是一对年轻有娃父母。我估计着跟我水平差不多，都是爱好者而已。他们买了好
: 几年但用得不多。在无敌兔上装了个50定焦，镜头不大。机身实实在在的存在感。女主
: 人一直抱怨说太沉了，看了我的a73确实非常羡慕。
: ～给他们拍照时，他们好奇我为什么可以那么自信逆光拍？我也没太当回事，想着背景
: 曝光过一点，保证人脸曝光可以就行了。后期再调一下就行。像日落场景不调也行。后
: 来用了无敌兔之后就知道了，没有evf，没有所见即所得，不是老法师的话，不一定能
: 设对快门光圈组合…要试拍几张当场调整。后屏阳光下看不清，总不能指望相机
: 自动设置吧…
: ...................

这个真的没有什么不能正视的，作为用户哪个好哪个用着舒服我就用哪个。 现在是真
的不觉得无反能完全取代单反 , 比如EVF取景和OVF的差别(当然我不否认在很多方面已经超过单反了,比如对焦精度和对焦位置)， 导致用着并不觉得爽。 或许再过个两三年可以，那我当然就跳无反啊。

胶片机我个人的乐趣完全在拍摄上，冲照片是给店里做的所以没有任何乐趣可言。 但
是数码可以很容易的自己控制后期，所以会好玩。

【 在 edid (edid) 的大作中提到: 】
: 是啊，胶片机一大半乐趣是冲照片。
: 几十年前石英表就是主流了。现在都是智能手表了，但是很多人包括我还热衷于花大价
: 钱买机械的表。手感美感都是不能相提并论。
: 但是有一件事我不用机械表当真：就是看时间。最多的时候是看电脑屏幕的右下角。你
: 也可以强调每天误差三秒对使用几乎没有影响，但机械表“使用体验”更好。
: 继续用单反也没什么不好的，但不能不正视慢慢会变成用的只是情怀。功能性上越来越
: 被淘汰
: ：不是直出就不是直出呗，raw很容易拉回来。 拍数码片一大半的乐趣在于后期，不玩
: 后期太可惜了。单反的话大逆光点测人脸曝光也不会有多大问题。无反加了不少功能，
: 但是除了对焦准确度方面的提升，落实到照片上我认为比单反差别不大， 对我来说
反而
: ...................

另外我挺惊讶你觉得EVF效果比OVF好。 可能是无敌兔的取景器不够好？ 对我来说，目前无反最不能接受的就是取景器。 其他的大多是优点。但是取景器的差别是无反和单
反的构造差别的本质决定的， 短时间内不容易有很大进步。

【 在 edid (edid) 的大作中提到: 】
: 是啊，胶片机一大半乐趣是冲照片。
: 几十年前石英表就是主流了。现在都是智能手表了，但是很多人包括我还热衷于花大价
: 钱买机械的表。手感美感都是不能相提并论。
: 但是有一件事我不用机械表当真：就是看时间。最多的时候是看电脑屏幕的右下角。你
: 也可以强调每天误差三秒对使用几乎没有影响，但机械表“使用体验”更好。
: 继续用单反也没什么不好的，但不能不正视慢慢会变成用的只是情怀。功能性上越来越
: 被淘汰
: ：不是直出就不是直出呗，raw很容易拉回来。 拍数码片一大半的乐趣在于后期，不玩
: 后期太可惜了。单反的话大逆光点测人脸曝光也不会有多大问题。无反加了不少功能，
: 但是除了对焦准确度方面的提升，落实到照片上我认为比单反差别不大， 对我来说
反而
: ...................

大师用的哪个机子的EVF。我以前一直用6D2，7D2，后来用A6300，也觉得很搓，特别是室外大太阳不够亮，也有滞后。后来换了A73，觉得好多了。用了EOSR，觉得太好了，
然后又回去用7D2的，室内就会觉得太暗了，已经适应不了了。
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 另外我挺惊讶你觉得EVF效果比OVF好。 可能是无敌兔的取景器不够好？ 对我来说，目
: 前无反最不能接受的就是取景器。 其他的大多是优点。但是取景器的差别是无反和单
: 反的构造差别的本质决定的， 短时间内不容易有很大进步。
: 反而

evf的好處是很多人不懂怎麼曝光的，至少可以保證某種意義上得所見即所得。
serious的拍攝evf的延遲還是大了一些。

而且很多這些人覺得無反的功能其實並不是無反本身帶來的，而是別的技術發展的結果。單反live 取景也可以有自動眼部追焦之類的功能。強行把這些搞成無反或者是單反
的區別並沒有什麼意義。

【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 这个真的没有什么不能正视的，作为用户哪个好哪个用着舒服我就用哪个。 现在是真
: 的不觉得无反能完全取代单反 , 比如EVF取景和OVF的差别(当然我不否认在很多方面已
: 经超过单反了,比如对焦精度和对焦位置)， 导致用着并不觉得爽。 或许再过个两三年
: 可以，那我当然就跳无反啊。
: 胶片机我个人的乐趣完全在拍摄上，冲照片是给店里做的所以没有任何乐趣可言。 但
: 是数码可以很容易的自己控制后期，所以会好玩。
: 反而

我觉得一般家用轻便还挺重要的，单反吃灰的故事我们都听了很多了。

不是大师，现在的单反的取景器因为要分光线给对焦组件，已经没有手动单反的屏好了。手动时代不同的单反亮度也能差很多，所以也不能一概而论。 试过A7 I，II，III， X-T2，EM1，都不算满意。 EM-1的算是感觉比较好的。 听说Z的取景器比较好，还没
有试过。 EVF亮度可调，光看亮度当然有优势。但是不够好的EVF看着像一个劣质的录
像，即使亮度高也感觉很假，再加上时滞，可以用但是并没有感觉有多爽。可能偏爱无反的跟我看法不一样。 到明年底准备再看看，Z 8和高像素版的R可能会有惊喜。要是
好就加个无反。

【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 大师用的哪个机子的EVF。我以前一直用6D2，7D2，后来用A6300，也觉得很搓，特别是
: 室外大太阳不够亮，也有滞后。后来换了A73，觉得好多了。用了EOSR，觉得太好了，
: 然后又回去用7D2的，室内就会觉得太暗了，已经适应不了了。

edid提到的一点我很赞同，就是单反的OVF看出去像是在看望远镜。 取景器对我来说很重要，因为很久以前我刚开始摸相机，就是单反这种换个镜头就能身临其境地换个看世界的方式非常吸引我。EVF像是在一个小窗口里面看一个延迟了0.1秒的视频而不是现场，感觉就是不一样， 就导致没有强烈的想用这个相机的欲望。 喜欢无反的可能跟我的看法相反，会觉得EVF高科技更易于使用更便于出片。 这个完全是个个人体验的倾向性问题，而且完全不影响最后成像。

【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 不是大师，现在的单反的取景器因为要分光线给对焦组件，已经没有手动单反的屏好了
: 。手动时代不同的单反亮度也能差很多，所以也不能一概而论。 试过A7 I，II，III，
: X-T2，EM1，都不算满意。 EM-1的算是感觉比较好的。 听说Z的取景器比较好，还没
: 有试过。 EVF亮度可调，光看亮度当然有优势。但是不够好的EVF看着像一个劣质的录
: 像，即使亮度高也感觉很假，再加上时滞，可以用但是并没有感觉有多爽。可能偏爱无
: 反的跟我看法不一样。 到明年底准备再看看，Z 8和高像素版的R可能会有惊喜。要是
: 好就加个无反。

“换个镜头就能身临其境地换个看世界”这个说法很有意思！像我这样没买过单反用的确实无法体会。像小时候配眼镜，验光师换个镜片，一下子就清晰了的快感。

【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: edid提到的一点我很赞同，就是单反的OVF看出去像是在看望远镜。 取景器对我来说很
: 重要，因为很久以前我刚开始摸相机，就是单反这种换个镜头就能身临其境地换个看世
: 界的方式非常吸引我。EVF像是在一个小窗口里面看一个延迟了0.1秒的视频而不是现场
: ，感觉就是不一样， 就导致没有强烈的想用这个相机的欲望。 喜欢无反的可能跟我的
: 看法相反，会觉得EVF高科技更易于使用更便于出片。 这个完全是个个人体验的倾向性
: 问题，而且完全不影响最后成像。

吃灰的原因是單反門檻相對還是太高，而不是重量。無反重量沒有什麼優勢。

之前膠片時代，沒幾個人會手動照相的。知道有了傻瓜相機才讓很多人開始自己能照相。這個和爲啥很多人單反吃灰是一個道理：因爲其實他們本身只需要point-and-shot就可以了。

【 在 xyzkkk (xyzkkk) 的大作中提到: 】
: 我觉得一般家用轻便还挺重要的，单反吃灰的故事我们都听了很多了。

无反基本上就是point and shot了啊。很多人用单反都不知道中心点对焦再构图，偶尔拍清楚了也是靠景深糊弄的。无反对焦点多、至少还有脸对焦。曝光也基本有数，单反ovf就吃不准。重量也是重要原因，拖家带小出去玩就知道这些重量和体积的差异还是
很明显的。静音快门也没有，不是旗舰机连拍最多6fps。最便宜的无反都有10fps，还
带4k。连nikon都不出普通单反了。

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 吃灰的原因是單反門檻相對還是太高，而不是重量。無反重量沒有什麼優勢。
: 之前膠片時代，沒幾個人會手動照相的。知道有了傻瓜相機才讓很多人開始自己能照相
: 。這個和爲啥很多人單反吃灰是一個道理：因爲其實他們本身只需要point-and-shot就
: 可以了。

對的基本上我就是這個意思。無反的優勢其實是因爲集成了一些方便功能。

但是很多這些方便功能其實單反也可以作，但是本身單反其實面向的用戶就是技術有一定水平的人，相對來說更注意可靠性，靈活性而不是方便性。這樣的話，本來面向的人群也不一樣。

【 在 allaninla (Allan) 的大作中提到: 】
: 无反基本上就是point and shot了啊。很多人用单反都不知道中心点对焦再构图，偶尔
: 拍清楚了也是靠景深糊弄的。无反对焦点多、至少还有脸对焦。曝光也基本有数，单反
: ovf就吃不准。重量也是重要原因，拖家带小出去玩就知道这些重量和体积的差异还是
: 很明显的。静音快门也没有，不是旗舰机连拍最多6fps。最便宜的无反都有10fps，还
: 带4k。连nikon都不出普通单反了。

以前胶片时代，有两个选择， 旁轴和单反。 大部分旁轴取景是不能跟着镜头放大的，只能显示不同的框线。 或者干脆就是不能换镜头. 但是单反换个长焦头就是有望远镜
效果，换个超广角就是广。

无反在这一点上跟单反似乎是一样的，但是呢，就是差了点感觉。 你也可以说我是买
情怀好了，呵呵。 如果EVF能更进一两步，那就慢慢没有单反什么事儿了。 随着显示
技术的进步，这几乎是肯定的。未来必定是无反的。 只是，我还想再等两年。

【 在 edid (edid) 的大作中提到: 】
: “换个镜头就能身临其境地换个看世界”这个说法很有意思！像我这样没买过单反用的
: 确实无法体会。像小时候配眼镜，验光师换个镜片，一下子就清晰了的快感。

是的，单反升起反光板，就是法兰距比较大的无反啊。很多人对这个说法嗤之以鼻，因为这样做没有无反轻便。 也不能享受短法兰距带来的高素质镜头设计。 但是其他的电子功能其实都能实现。 看pentax最近的混合取景专利，EVF的某些功能也能加进去。

目前我觉得，如果不是要无反的高素质镜头和眼部对焦，以及机身防抖（这个据说D6也会加上）， 已经有中高档单反系统的没有必要着急换。 起码两年内可以战平。五年十年以后我投票给无反系统，毕竟厂家的研发重心已经转移了。

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 對的基本上我就是這個意思。無反的優勢其實是因爲集成了一些方便功能。
: 但是很多這些方便功能其實單反也可以作，但是本身單反其實面向的用戶就是技術有一
: 定水平的人，相對來說更注意可靠性，靈活性而不是方便性。這樣的話，本來面向的人
: 群也不一樣。

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