拼音做文字证明先有纸后有文字

D
Dreamer
楼主 (未名空间)

一个社会如果是使用拼音来做文字,就证明了这个社会先有低成本书写载体也就是纸,然后才发展出了文字,而不存在一个先有高成本书写载体,比如青铜,石材,然后再逐渐发展出低成本书写载体的历史演化进程。

拼音文字,毫无珍惜书写空间的意识,不管遇到啥新概念,就是无限的在后面加音节,加长度。
而象形文字,则是尽可能在同一块面积里塞进更多的笔画。

这证明,拼音文字发明之时,就直接获得了低成本书写载体,从而无需在意书写成本。而象形文字则对书写空间锱铢必较。

1.拼音文字发明之前,没有经历过高成本书写载体到低成本书写载体也就是纸张的演化阶段,直接获得了低成本纸张,才开始有了文字。那么这个低成本纸张显然就是东方输入的。

2.获得纸张之前,没有文字,只有语音,那么文字与语音就不会分离,文字就是用来记录语音的。
当然目前,拼音文字和语音还是略有分离,这既证明了只要有了文字,文字和语音就一定会随着时间出现分离,更证明了,拼音文字出现的时间不算太长,逐渐分离的时间很短。
而象形文字,文字与语音几乎可以说分离的毫无关系了,也就是说象形文字出现以后经历的历史时期已经极长了。

3.象形文字在高成本书写载体阶段,解决办法就是尽可能压缩,让同样数量的书写载体容纳更多的信息量。
拼音文字在高成本书写载体阶段,解决办法或者其实就是没有解决办法,那么就不去发明文字,或者只发明了少量符号性质的文字,
也就是字母。

4.也有可能拼音文字曾经发明过文字,但由于书写在虽然成本很低,但无法长期保存的书写载体上,那么就很容易散失,
也就是没有流传下来,只有少量符号性质的字母流传了下来。
这些曾经发明过的文字,很可能当时也仅仅是记录发音的拼音文字。
因为书写载体成本低,所以可以不珍惜书写空间,但由于无法长期保存,而难以流传下来。
比如沙漠的大地上,岩洞里。

5.也有可能,西方之前还是经历过高成本书写载体的历史阶段的,但是那些人已经全灭了,西方现在这波人是取代了那批人的,但他们刚从高加索树上下来没多久,一直没有文字,直接进入了低成本书写载体纸张的阶段。

6.其实我们的象形文字社会,很有可能也是发明过符号体系的,但是被54以来崇洋媚外,打倒一切传统文明的54精神,污蔑为鬼画符,污蔑为封建迷信,污蔑为算命。

7.现在西方只有拼音文字,只有输入了纸才可能发明文字,没有纸就只能停留在低级文明打转转。

8.书写与读音分离,当然是优点,因为文字提供了比读音更多的信息,而拼音文字根本没提供读音以外的信息。

9.同音字多,正是信息压缩率高的特征。象形文字单位书写成本容纳的信息要多的多的多。即使是读音,我们也发明了音调,充分利用了读音的空间,而拼音文字只知道无限在后面加音节,连音调都不知道利用来承载信息。

D
Dreamer

这种无聊的东东就别贴了. 读点历史书是很有用的.
楔形文字的时候有纸? 当事人都是写在泥板上的. 那个够便宜吧.

中文两大缺点:
1. 字的写法竟然和读音没什么关系, 所以才闹出别墅读成别野的笑话.
2. 同音字太多, 理解的时候必须通过上下文来理解.

【 在 Dreamer (不要问我从哪里来) 的大作中提到: 】
: 一个社会如果是使用拼音来做文字,就证明了这个社会先有低成本书写载体也就是纸,
: 然后才发展出了文字,而不存在一个先有高成本书写载体,比如青铜,石材,然后再逐
: 渐发展出低成本书写载体的历史演化进程。
: 拼音文字,毫无珍惜书写空间的意识,不管遇到啥新概念,就是无限的在后面加音节,
: 加长度。
: 而象形文字,则是尽可能在同一块面积里塞进更多的笔画。
: 这证明,拼音文字发明之时,就直接获得了低成本书写载体,从而无需在意书写成本。
: 而象形文字则对书写空间锱铢必较。
: 1.拼音文字发明之前,没有经历过高成本书写载体到低成本书写载体也就是纸张的演化
: 阶段,直接获得了低成本纸张,才开始有了文字。那么这个低成本纸张显然就是东方输
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b
bobolan88

有些勉强。甲骨文竹木简的时候,字都刻得挺大的,古代的纸书字也不小,反倒是现在便宜的打印纸上的字很小,一页很多密密麻麻的字。
D
Dreamer

原文说了啊,泥板虽然是低成本,但是无法长期保存,那就无法流传下来,就散失了。这就说明没有纸,那么即使曾经发明过文字也没有用。
现在西方只有拼音文字,只有输入了纸才可能发明文字,没有纸就只能停留在低级文明打转转。

书写与读音分离,当然是优点,因为文字提供了比读音更多的信息,而拼音文字根本没提供读音以外的信息。

同音字多,正是信息压缩率高的特征。象形文字单位书写成本容纳的信息要多的多的多。即使是读音,我们也发明了音调,充分利用了读音的空间,而拼音文字只知道无限在后面加音节,连音调都不知道利用来承载信息。

【 在 Dreamer (不要问我从哪里来) 的大作中提到: 】
: 这种无聊的东东就别贴了. 读点历史书是很有用的.
: 楔形文字的时候有纸? 当事人都是写在泥板上的. 那个够便宜吧.
: 中文两大缺点:
: 1. 字的写法竟然和读音没什么关系, 所以才闹出别墅读成别野的笑话.
: 2. 同音字太多, 理解的时候必须通过上下文来理解.

D
Dreamer

泥板怎么不能长期保持? 现在博物馆里面的泥板哪里来的?
泥板炉子里面烧一下可以放很久.
另外埃及在中国纸张传到他们那里之前是大量使用纸莎草的. 到你这里就变成当时西方人没写字的载体了. 这些都是基本常识吧. 连这些基本常识都不知道就开始胡诌. 这种文章无聊的很.

文字提供了比读音更多的信息不代表字的写法就应该和这个字的读音没关系啊. 所有
文字的读音基本都是AEIOU 5 个元音加其他辅音.

百度里面的:

纸莎草得名与其用途有关。古埃及人利用这种草制成历史上最早、最便利的书写纸,曾被希腊人、腓尼基人等使用,历3000年不衰。至8世纪,中国造纸术传到中东,才取代
了纸草造纸术。因是可以作纸用的莎草,故名纸莎草,又名纸草、埃及莎草。

【 在 Dreamer (不要问我从哪里来) 的大作中提到: 】
: 原文说了啊,泥板虽然是低成本,但是无法长期保存,那就无法流传下来,就散失了。
: 这就说明没有纸,那么即使曾经发明过文字也没有用。
: 现在西方只有拼音文字,只有输入了纸才可能发明文字,没有纸就只能停留在低级文明
: 打转转。
: 书写与读音分离,当然是优点,因为文字提供了比读音更多的信息,而拼音文字根本没
: 提供读音以外的信息。
: 同音字多,正是信息压缩率高的特征。象形文字单位书写成本容纳的信息要多的多的多
: 。即使是读音,我们也发明了音调,充分利用了读音的空间,而拼音文字只知道无限在
: 后面加音节,连音调都不知道利用来承载信息。

D
Dreamer

这就是又一个宏大课题了,
西方历史大多数是伪造的!
其中一个重要证据就是羊皮卷,莎草纸,都不可能长期保存个几千年!

很简单,莎草纸这么实用,怎么会被中国的纸瞬间代替?
只要莎草纸足够实用,就算被更加好用的中国纸取代,也是一个缓慢的过程。

所以莎草纸的瞬间淘汰,说明,要么莎草纸相比于中国纸,差距实在太大,作为纸,根本没法儿用,牵强附会到莎草纸上,就是单纯的想给祖宗遮羞。
要么就是,其实历史上并没有啥莎草纸。

毕竟埃及最近经常发掘出3000年前的棺椁,完好无损,色泽鲜艳毫无岁月与埃及沙漠里风沙的痕迹,这虚荣心也是没谁了!

【 在 Dreamer (不要问我从哪里来) 的大作中提到: 】
: 泥板怎么不能长期保持? 现在博物馆里面的泥板哪里来的?
: 泥板炉子里面烧一下可以放很久.
: 另外埃及在中国纸张传到他们那里之前是大量使用纸莎草的. 到你这里就变成当时西方
: 人没写字的载体了. 这些都是基本常识吧. 连这些基本常识都不知道就开始胡诌. 这种
: 文章无聊的很.
: 文字提供了比读音更多的信息不代表字的写法就应该和这个字的读音没关系啊. 所有
: 文字的读音基本都是AEIOU 5 个元音加其他辅音.
: 百度里面的:
: 纸莎草得名与其用途有关。古埃及人利用这种草制成历史上最早、最便利的书写纸,曾
: 被希腊人、腓尼基人等使用,历3000年不衰。至8世纪,中国造纸术传到中东,才取代
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D
Dreamer

那个就算了, 当你说西方历史大多数是伪造的, 那么就不用讨论了.

【 在 Dreamer (不要问我从哪里来) 的大作中提到: 】
: 这就是又一个宏大课题了,
: 西方历史大多数是伪造的!
: 其中一个重要证据就是羊皮卷,莎草纸,都不可能长期保存个几千年!
: 很简单,莎草纸这么实用,怎么会被中国的纸瞬间代替?
: 只要莎草纸足够实用,就算被更加好用的中国纸取代,也是一个缓慢的过程。
: 所以莎草纸的瞬间淘汰,说明,要么莎草纸相比于中国纸,差距实在太大,作为纸,根
: 本没法儿用,牵强附会到莎草纸上,就是单纯的想给祖宗遮羞。
: 要么就是,其实历史上并没有啥莎草纸。
: 毕竟埃及最近经常发掘出3000年前的棺椁,完好无损,色泽鲜艳毫无岁月与埃及沙漠里
: 风沙的痕迹,这虚荣心也是没谁了!