1. 西雅图和湾区的租售比惨不忍睹，作为投资的话房地产远远没有股市来的好。2008 年以后纳斯达克指数的涨幅 vs. 房地产。随便算一笔帐，假如张三有100万美元，2010年他在西雅图买了房子，（西雅图房价低点） 2018年初是西雅图房价的高点，（地段好，比如kirkland湖边的房子），房价如果翻了三倍已经很不错了。扣除地产税，房子的维护成本，以及贷款利息，投资收益远远没有三倍。纳斯达克已经翻了四五倍了。我还没说2018年下半年以及去年今年西雅图房价都是跌的。买卖房子还有交易成本（算你3%好了。。可以找Redfin） 如果是买在其他地方比如u district, lake city。。还有码农最爱Ballard，Fremont 那一块的townhouse，估计一倍的涨幅都没有。哦对了，我忍不住要吐槽，木板隔音真 的很差。窗户玻璃也不隔音想换还不能换因为有homeowner association
2. 公寓HOA贵的飞起，single family home事情太多，房子一段时间不搭理就会杂草丛生和鬼屋一样，还有地产税 3. h1b万一被裁员了，房子怎么办？租吗？不说别的，哪怕租出去了，房子漏水下水道堵了你怎么帮房客解决？找中介？呵呵。。。 4. 贷款部分可以免税以及省租金都是伪命题，拿独立屋举例子，西雅图半年在下雨， 屋顶十年就要换，木结构的房子木材折旧寿命60年。。房屋维护成本非常高，还非常的烦人。码农天天on call，估计连院子里拔草的时间都没有。
我一直很迷惑为什么那么多还没有绿卡的码农在西雅图和湾区买房？
1. 西雅图和湾区的租售比惨不忍睹，作为投资的话房地产远远没有股市来的好。2008
年以后纳斯达克指数的涨幅 vs. 房地产。随便算一笔帐，假如张三有100万美元，2010年他在西雅图买了房子，（西雅图房价低点）
2018年初是西雅图房价的高点，（地段好，比如kirkland湖边的房子），房价如果翻了三倍已经很不错了。扣除地产税，房子的维护成本，以及贷款利息，投资收益远远没有三倍。纳斯达克已经翻了四五倍了。我还没说2018年下半年以及去年今年西雅图房价都是跌的。买卖房子还有交易成本（算你3%好了。。可以找Redfin）
如果是买在其他地方比如u district, lake city。。还有码农最爱Ballard，Fremont
那一块的townhouse，估计一倍的涨幅都没有。哦对了，我忍不住要吐槽，木板隔音真
的很差。窗户玻璃也不隔音想换还不能换因为有homeowner association
2. 公寓HOA贵的飞起，single family home事情太多，房子一段时间不搭理就会杂草丛生和鬼屋一样，还有地产税
3. h1b万一被裁员了，房子怎么办？租吗？不说别的，哪怕租出去了，房子漏水下水道堵了你怎么帮房客解决？找中介？呵呵。。。
4. 贷款部分可以免税以及省租金都是伪命题，拿独立屋举例子，西雅图半年在下雨，
屋顶十年就要换，木结构的房子木材折旧寿命60年。。房屋维护成本非常高，还非常的烦人。码农天天on call，估计连院子里拔草的时间都没有。
我以为许多码农买房无非基于三点：
1. 国人对于家的执念，觉得没有自己的房子内心就不舒服。
2. 受国内房地产的影响，对于房价未来一定会涨的信仰。
3. 成家立业，有了孩子没办法。
从投资的角度来看，我真的不理解为什么要在湾区西雅图买房子。大德州75万可以买带游泳池和喷泉的小庄园了。西雅图可以买个townhouse。湾区么。。。呵呵呵呵呵呵。
。
你还要考虑一点，大多数人别的投资，比如股票什么，都是没有杠杆的。
而作为自住房的还有3点需要考虑：
1. 改善居住环境，不买房，还是主要支付租房成本的。
2. 如果20%首付，天然带5倍杠杆，楼上说涨三倍，其实没有那么多，按照2倍算，2X5 ，其实是十倍。
3. 如果房子房产税，保险，等等。。可以抵税。
大陆人傻钱多啦。反正都是贪污来的，无所谓啦。
LZ外地的吧？不了解湾区情况吧？光看股市的回报，当然比房市高啊。但是有多少人真的拿到这个回报呢？湾区的房子长期持有的话，大部分人应该拿到平均回报。另外，
尽管在湾区持有房子的成本比租房的成本高很多， 但是大部分人还是有个归属感啊？ 有ownership value. 也许你会说这个仅仅是华人文化， 那这个文化就是value啊！
LZ不用迷惑啦！
娃上学啊。上私校钱等于都扔进海里了。
那你把100万放股市啊。。。你敢吗？房子至少没有太大风险，而且自然规避贬值风险
。湾区的天气对房子也是最好的，不用啥养护，也没啥大问题
【 在 poyang () 的大作中提到: 】
: 我一直很迷惑为什么那么多还没有绿卡的码农在西雅图和湾区买房？
: 1. 西雅图和湾区的租售比惨不忍睹，作为投资的话房地产远远没有股市来的好。
2008
: 年以后纳斯达克指数的涨幅 vs. 房地产。随便算一笔帐，假如张三有100万美元，
2010
: 年他在西雅图买了房子，（西雅图房价低点）
: 2018年初是西雅图房价的高点，（地段好，比如kirkland湖边的房子），房价如果翻了
: 三倍已经很不错了。扣除地产税，房子的维护成本，以及贷款利息，投资收益远远没有
: 三倍。纳斯达克已经翻了四五倍了。我还没说2018年下半年以及去年今年西雅图房价都
: 是跌的。买卖房子还有交易成本（算你3%好了。。可以找Redfin）
: 如果是买在其他地方比如u district, lake city。。还有码农最爱Ballard，
Fremont
: 那一块的townhouse，估计一倍的涨幅都没有。哦对了，我忍不住要吐槽，木板隔音真
: ...................
股市过百万的多还是房子过百万的多？
【 在 Emerald01 (Emerald) 的大作中提到: 】
: 那你把100万放股市啊。。。你敢吗？房子至少没有太大风险，而且自然规避贬值风险
: 。湾区的天气对房子也是最好的，不用啥养护，也没啥大问题
: 2008
: 2010
: Fremont
你先问问股市过百万的，在房子上压了多少钱好不好。。。身价100块如果90块在股市
，你是个人才，90块在房市非常正常
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 股市过百万的多还是房子过百万的多？
看来油管网红TechLead哥是个人才
【 在 Emerald01 (Emerald) 的大作中提到: 】
: 你先问问股市过百万的，在房子上压了多少钱好不好。。。身价100块如果90块在股市
: ，你是个人才，90块在房市非常正常
聪明人都知道，
买房不如租房，结婚不如嫖娼
广大群众普遍选择当傻子
【 在 poyang () 的大作中提到: 】
: 我一直很迷惑为什么那么多还没有绿卡的码农在西雅图和湾区买房？
弯曲买房的都不是一般人 — 房托
弯曲结婚比买房还难。
【 在 ts78 (ts) 的大作中提到: 】
: 聪明人都知道，
: 买房不如租房，结婚不如嫖娼
: 广群众众普遍选择当傻子
因为回报高啊，我老人家一共买了（买过）7个房子，总投入90来万（down pay)，现在去掉贷款的净值是400多万，
平均回报400%。租金早就实现了COVER自住房的正现金流。
想知道哪个投资可以BEAT？
【 在 poyang () 的大作中提到: 】
: 我一直很迷惑为什么那么多还没有绿卡的码农在西雅图和湾区买房？
: 1. 西雅图和湾区的租售比惨不忍睹，作为投资的话房地产远远没有股市来的好。
2008
: 年以后纳斯达克指数的涨幅 vs. 房地产。随便算一笔帐，假如张三有100万美元，
2010
: 年他在西雅图买了房子，（西雅图房价低点）
: 2018年初是西雅图房价的高点，（地段好，比如kirkland湖边的房子），房价如果翻了
: 三倍已经很不错了。扣除地产税，房子的维护成本，以及贷款利息，投资收益远远没有
: 三倍。纳斯达克已经翻了四五倍了。我还没说2018年下半年以及去年今年西雅图房价都
: 是跌的。买卖房子还有交易成本（算你3%好了。。可以找Redfin）
: 如果是买在其他地方比如u district, lake city。。还有码农最爱Ballard，
Fremont
: 那一块的townhouse，估计一倍的涨幅都没有。哦对了，我忍不住要吐槽，木板隔音真
: ...................
投资房不是真的passive投资。所谓回报高是因为要投入时间精力去工作。还必须on
site，不能WFH，挣的是辛苦钱。招租看房（找人）维修都是事。买卖套现难也麻烦。
如果改成问谁多少年内挣了400万。很多人会跳出来打你的脸说他们挣了400万还不用投入90万。
相比之下，财富自由，周游世界，压根不需要400万。所以说穿了，（投资）房所谓挣
钱就是给自己找了份全职或兼职的工作。把自己套死。
【 在 poorman (人家的闺女有花戴，老汉我穷没法买) 的大作中提到: 】
: 因为回报高啊，我老人家一共买了（买过）7个房子，总投入90来万（down pay)，现在
: 去掉贷款的净值是400多万，
: 平均回报400%。租金早就实现了COVER自住房的正现金流。
: 想知道哪个投资可以BEAT？
: 2008
: 2010
: Fremont
投资房就是开头辛苦，只要把房子装修好，租客找好，剩下的就是网上收租了，你就算买股票买基金也需要时不时跟踪分析的
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 投资房不是真的passive投资。所谓回报高是因为要投入时间精力去工作。还必须on : site，不能WFH，挣的是辛苦钱。招租看房（找人）维修都是事。买卖套现难也麻烦。
: 如果改成问谁多少年内挣了400万。很多人会跳出来打你的脸说他们挣了400万还不用投
: 入90万。
: 相比之下，财富自由，周游世界，压根不需要400万。所以说穿了，（投资）房所谓挣
: 钱就是给自己找了份全职或兼职的工作。把自己套死。
我不炒股。指数基金有啥跟踪分析的。
房子装修好了会旧会坏。时间是一个成本。
【 在 poorman (人家的闺女有花戴，老汉我穷没法买) 的大作中提到: 】
: 投资房就是开头辛苦，只要把房子装修好，租客找好，剩下的就是网上收租了，你就算
: 买股票买基金也需要时不时跟踪分析的
自从疫情，我觉得有个大房子还真是有它的好处，憋在小公寓里两个月难以想象。
您老ID要改成richman啦！
【 在 poorman (人家的闺女有花戴，老汉我穷没法买) 的大作中提到: 】
: 因为回报高啊，我老人家一共买了（买过）7个房子，总投入90来万（down pay)，现在
: 去掉贷款的净值是400多万，
: 平均回报400%。租金早就实现了COVER自住房的正现金流。
: 想知道哪个投资可以BEAT？
: 2008
: 2010
: Fremont
弯曲只有贫困线。过了线叫做弯曲贫困。没过线的才觉得自己弯曲负嚎。
这可算弯曲特色文化了。
【 在 squirrel123 (squirrel123) 的大作中提到: 】
: 您老ID要改成richman啦！
比投资还要看时间跨度吧~
非常粗略的算一下，假设你投资downpay 90万买了7个房子到如今的时间跨度是15年（2005-2020），租金正好全部cover所有房子相关开支，现在价值400万，那么对应的Compound Annual Growth Rate（CAGR）大概是10.5%，回报是不错。对比一下，如果你直接把90万一次性买SP500 index fund(VFIAX)，不做任何操作过去15年的CAGR是8.09%，其实也可以。就不提运气好选的个股如Apple，过去15年CAGR有32%了。如果再进一步比较，还需要估算你过去15年需要维护房子而投入的时间精力，还有税务和流动性等等方面。
总的来说过去十几年投资房子收益的确不错，但也并不是适合所有人。未来疫情结束的十多年，假如大公司都可以WFH了，投资交通房的租金和升值收益就不好说了，当然这些
预测谁都说不准。
【 在 poorman (人家的闺女有花戴，老汉我穷没法买) 的大作中提到: 】
: 因为回报高啊，我老人家一共买了（买过）7个房子，总投入90来万（down pay)，现在
: 去掉贷款的净值是400多万，
: 平均回报400%。租金早就实现了COVER自住房的正现金流。
: 想知道哪个投资可以BEAT？
: 2008
: 2010
: Fremont
眼界问题吧。我听说过老印全家挤在出租屋，小孩上私立的实例，唯有佩服。
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 娃上学啊。上私校钱等于都扔进海里了。
投资房关键是运气好。要是一刀买苹果，任谁现在也发财了。我家边上最近卖出的好几套房子，卖价都没有2006年高。这么多年2.5%的房产税不是都白贡献了？就说现在湾区买房的，我觉得10年后就不会赚到钱，除非真的有负利率，大家工资翻番。
【 在 poorman (人家的闺女有花戴，老汉我穷没法买) 的大作中提到: 】
: 投资房就是开头辛苦，只要把房子装修好，租客找好，剩下的就是网上收租了，你就算
: 买股票买基金也需要时不时跟踪分析的
【 在 zhangyu1220 (zhangyu1220) 的大作中提到: 】
: 你还要考虑一点，大多数人别的投资，比如股票什么，都是没有杠杆的。
: 而作为自住房的还有3点需要考虑：
: 1. 改善居住环境，不买房，还是主要支付租房成本的。
: 2. 如果20%首付，天然带5倍杠杆，楼上说涨三倍，其实没有那么多，按照2倍算，
2X5
: ，其实是十倍。
: 3. 如果房子房产税，保险，等等。。可以抵税。
vhttp://www.youtube.com/v/vmpaFiTTZBA
vhttp://www.youtube.com/v/Qp7lODQ-N6g
投资不能靠运气。靠运气的叫赌博。
长线而言，不考虑税率等因素，投资房的确增长率比股市等都高。然而，这样的回报有前提，被忽悠的都是没读小字的。这个前提就是：投资的房子必须足够多而且（地区）分散投资。大多数小白没这么多钱也没有精力管理外地的房子。画饼画的不像的只会被笑话。
搞投资房要有兴趣爱好才行。我认识的就看着都累。三番一个新买房子飞过来住了一个多月，装修材料都自己用集装箱进口，组织人力监工，然后出租。多伦多的高尚社区的房子也是呆了几个月。别人看来很风光，朋友圈成年累月都在外面旅游的样子。不是谁都干得来。
【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 投资房关键是运气好。要是一刀买苹果，任谁现在也发财了。我家边上最近卖出的好几
: 套房子，卖价都没有2006年高。这么多年2.5%的房产税不是都白贡献了？就说现在湾区
: 买房的，我觉得10年后就不会赚到钱，除非真的有负利率，大家工资翻番。
【 在 gogo2004 (挑灯看剑) 的大作中提到: 】
: 2X5
: vhttp://www.youtube.com/v/vmpaFiTTZBA
: vhttp://www.youtube.com/v/Qp7lODQ-N6g
这个事件是百年不遇. 忘记那些信息，知识和伪造的智慧。重启。从数据开始.
Wow!现在哪里还有2006年房价的房子啊？ 不在南湾吧？ 也许远东？ Like Tracy,
Antioch, Brentwood? 房产税是1.2% 左右啊！
【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 投资房关键是运气好。要是一刀买苹果，任谁现在也发财了。我家边上最近卖出的好几
: 套房子，卖价都没有2006年高。这么多年2.5%的房产税不是都白贡献了？就说现在湾区
: 买房的，我觉得10年后就不会赚到钱，除非真的有负利率，大家工资翻番。
真的智慧包含所有百年不遇千年不遇万年不遇的事件。
举例说，海平面上涨，你的房子就没了算什么事？
地震什么的就不说了。
【 在 gogo2004 (挑灯看剑) 的大作中提到: 】
: 这个事件是百年不遇. 忘记那些信息，知识和伪造的智慧。重启。从数据开始.
到房产税2.5%的地方zillow一下不就知道了？NJ就是其中之一。
【 在 squirrel123 (squirrel123) 的大作中提到: 】
: Wow!现在哪里还有2006年房价的房子啊？ 不在南湾吧？ 也许远东？ Like Tracy,
: Antioch, Brentwood? 房产税是1.2% 左右啊！
Sorry, 这里是三番版， 只讨论湾区的房价。
【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 到房产税2.5%的地方zillow一下不就知道了？NJ就是其中之一。
杠杆和房租，只要有3%的年涨幅就划算，这个我老算过的。
看标题，不只湾区的。
【 在 squirrel123 (squirrel123) 的大作中提到: 】
: Sorry, 这里是三番版， 只讨论湾区的房价。
Gucci、Prada、保十洁都有人买。作为消费，有人爱94301不奇怪。
据说安慰剂都能有30%疗效。小香能包医百病。睡买下来的房子比租的房子为啥不能强
身健体美肤壮阳。
有人信包包宝石保值抗通胀。黑屋怎么会没人信。至于过不过得了双盲有没有统计意义另说。
【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 看标题，不只湾区的。
为啥好多人都说地税和贷款利息可以抵税？报税用standard deduction不能抵税吧？用itemized deductions除非你的房产很多或很值钱才makes sense吧？
【 在 zhangyu1220 (zhangyu1220) 的大作中提到: 】
: 你还要考虑一点，大多数人别的投资，比如股票什么，都是没有杠杆的。
: 而作为自住房的还有3点需要考虑：
: 1. 改善居住环境，不买房，还是主要支付租房成本的。
: 2. 如果20%首付，天然带5倍杠杆，楼上说涨三倍，其实没有那么多，按照2倍算，
2X5
: ，其实是十倍。
: 3. 如果房子房产税，保险，等等。。可以抵税。
美国有言论自由。啥不能说。谣言传一百次就是真理。又不是硬核理工博士论文。
这就是销售技巧。以前还有卖房子吹的不是升值，而是将来贬值以后亏损部分如何抵税的呢。
还有贵不贵是心理战。关键是灌输怎样的定位。习惯了几十万的当然觉得几百万黑屋傻得不可思议。习惯了几百万的韭菜市场突然降几万会觉得幸福来得太突然。
真要想着挣钱投资的，这些都是坑。不单单是房市。股市及其它东西都一样。
一定要自己拿纸拿笔做Excel表甚至写小程序蒙地卡罗算一算。力不到不为财，最多只
能算是娱乐。娱乐场澳门就很多。
【 在 Hertz999 (EMWave) 的大作中提到: 】
: 为啥好多人都说地税和贷款利息可以抵税？报税用standard deduction不能抵税吧？用
: itemized deductions除非你的房产很多或很值钱才makes sense吧？
: 2X5
【 在 poyang () 的大作中提到: 】
: 我一直很迷惑为什么那么多还没有绿卡的码农在西雅图和湾区买房？
: 1. 西雅图和湾区的租售比惨不忍睹，作为投资的话房地产远远没有股市来的好。
2008
: 年以后纳斯达克指数的涨幅 vs. 房地产。随便算一笔帐，假如张三有100万美元，
2010
: 年他在西雅图买了房子，（西雅图房价低点）
: 2018年初是西雅图房价的高点，（地段好，比如kirkland湖边的房子），房价如果翻了
: 三倍已经很不错了。扣除地产税，房子的维护成本，以及贷款利息，投资收益远远没有
: 三倍。纳斯达克已经翻了四五倍了。我还没说2018年下半年以及去年今年西雅图房价都
: 是跌的。买卖房子还有交易成本（算你3%好了。。可以找Redfin）
: 如果是买在其他地方比如u district, lake city。。还有码农最爱Ballard，
Fremont
: 那一块的townhouse，估计一倍的涨幅都没有。哦对了，我忍不住要吐槽，木板隔音真
: ...................
说的确实很有道理。千万别在湾区买房，极端不划算。建议大家要好好计算一番，尽量不要在湾区买房，其实租最划算了。都去租房吧。