南非对omnicron感染者的study结果

I
Ignius
楼主 (未名空间)
https://secureservercdn.net/50.62.198.70/1mx.c5c.myftpupload.com/wp-content/uploads/2021/12/MEDRXIV-2021-268439v1-Sigal.pdf

Omicron has been shown to be highly transmissible and have extensive evasion of neutralizing antibody immunity elicited by vaccination and previous SARS-CoV-2 infection. Omicron infections
are rapidly expanding worldwide often in the face of high levels of Delta
infections. Here we
characterized developing immunity to Omicron and investigated whether
neutralizing immunity
elicited by Omicron also enhances neutralizing immunity of the Delta variant. We enrolled both previously vaccinated and unvaccinated individuals who
were infected with SARS-CoV-2 in the
Omicron infection wave in South Africa soon after symptom onset. We then
measured their ability
to neutralize both Omicron and Delta virus at enrollment versus a median of 14 days after
enrollment. Neutralization of Omicron increased 14-fold over this time,
showing a developing
antibody response to the variant. Importantly, there was an enhancement of
Delta virus
neutralization, which increased 4.4-fold. The increase in Delta variant
neutralization in individuals
infected with Omicron may result in decreased ability of Delta to re-infect those individuals. Along
with emerging data indicating that Omicron, at this time in the pandemic, is less pathogenic than
Delta, such an outcome may have positive implications in terms of decreasing the Covid-19 burden
of severe disease.

质疑,批评疫苗没问题。但是某些人故意造谣,撒谎就让人受不了了。

c
cellcycle

so, infected with O, help the delta ??
I
Ignius

这是O要谋权篡位D呀,lol
【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: so, infected with O, help the delta ??

I
Ignius

本班有个傻逼看完这篇文章的结论如下:

南非研究O病毒感染以后,打了疫苗的人产生的抗体,中和delta能力远超Omicron,这
是抗原原罪。抗体对O还是没啥中和能力

不打疫苗的,感染O的抗体,不能中和delta,这才是正常的抗体

I
Ignius

还有个捧臭脚的夸这个人会看图。

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】

: 本班有个傻逼看完这篇文章的结论如下:

: 南非研究O病毒感染以后,打了疫苗的人产生的抗体,中和delta能力远超
Omicron,这

: 是抗原原罪。抗体对O还是没啥中和能力

: 不打疫苗的,感染O的抗体,不能中和delta,这才是正常的抗体

i
insect9

你看了纵坐标的数量级不?

一个是从1到12,一个从10到40。你觉得哪个多?

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 本班有个傻逼看完这篇文章的结论如下:
:
: 南非研究O病毒感染以后,打了疫苗的人产生的抗体,中和delta能力远超Omicron,这
: 是抗原原罪。抗体对O还是没啥中和能力
:
: 不打疫苗的,感染O的抗体,不能中和delta,这才是正常的抗体
I
Ignius

你看不懂中文吗?再贴一遍。

一个傻逼说:

南非研究O病毒感染以后,打了疫苗的人产生的抗体,中和delta能力远超Omicron,这
是抗原原罪。抗体对O还是没啥中和能力.

看来你是同意这个傻逼说的了?

【 在 insect9(insect9) 的大作中提到: 】
<br>: 你看了纵坐标的数量级不?
<br>: 一个是从1到12,一个从10到40。你觉得哪个多?
<br>

i
insect9

中和delta的能力远超omicron没错呀。你再得一次,他也还是先产生一堆没用的针对
delta的抗体。

你是觉得把你血液里堆满无用抗体是好事?

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 你看不懂中文吗?再贴一遍。
:
: 一个傻逼说:
:
: 南非研究O病毒感染以后,打了疫苗的人产生的抗体,中和delta能力远超Omicron,这
: 是抗原原罪。抗体对O还是没啥中和能力.
:
: 看来你是同意这个傻逼说的了?
:
: 【 在 insect9(insect9) 的大作中提到: 】
: : 你看了纵坐标的数量级不?
: : 一个是从1到12,一个从10到40。你觉得哪个多?
I
Ignius

一开始O和D抗体比例就是20:80了,得O产生的抗体把这个比例下降到285:354. 针对O的抗体增长了14倍多。那个傻逼的结论就是O产生的抗体对O没用,你同意?

【 在 insect9(insect9) 的大作中提到: 】
<br>: 中和delta的能力远超omicron没错呀。你再得一次,他也还是先产生一堆没用的
针对
<br>: delta的抗体。
<br>: 你是觉得把你血液里堆满无用抗体是好事?
<br>

i
insect9

存在ADE的话,285:354远不如100:0效果好。因为部分结合的抗体会起副作用。

我不信ADE,不过我信那385的无效抗体可以有效的造成血栓。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 一开始O和D抗体比例就是20:80了,得O产生的抗体把这个比例下降到285:354. 针对O的
: 抗体增长了14倍多。那个傻逼的结论就是O产生的抗体对O没用,你同意?
:
:
:
:
:
: 【 在 insect9(insect9) 的大作中提到: 】
: : 中和delta的能力远超omicron没错呀。你再得一次,他也还是先产生一堆
: 没用的
: 针对
: : delta的抗体。
: : 你是觉得把你血液里堆满无用抗体是好事?
I
Ignius

这不是废话吗?一开始就是20:80了,还扯啥100:0呀。我就问你同不同意那个傻逼说的打了疫苗的人得了O产生的抗体对中和O没用。

【 在 insect9(insect9) 的大作中提到: 】

: 存在ADE的话,285:354远不如100:0效果好。因为部分结合的抗体会起副作用。

: 我不信ADE,不过我信那385的无效抗体可以有效的造成血栓。

I
Ignius

一较真儿,就都尿遁了。看到没,只要是反疫苗的,不管说的多么荒谬,甚至公然撒谎造谣的,一堆人来捧臭脚洗地。典型的屁股决定脑子。

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】

: 这不是废话吗?一开始就是20:80了,还扯啥100:0呀。我就问你同不同意那个傻逼说的

: 打了疫苗的人得了O产生的抗体对中和O没用。

o
oIdMo

你啥也不懂,连图都看不懂

这个抗体滴度,比原始病毒中和滴度下降多了,只有一点用处,弄出一堆无用抗体,搞不好还有ADE

这是下降41倍图,那个285的滴度,比下降41倍滴度能多多少

疫苗就靠抗体,先天免疫还被疫苗压制,14天后这点抗体滴度,能干啥,过不了多久就没了

人体是靠先天免疫的,抗体滴度很低都没关系,实际感染新冠,很多人抗体滴度很快就没了,照样有很强的保护

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 一较真儿,就都尿遁了。看到没,只要是反疫苗的,不管说的多么荒谬,甚至公然撒谎
: 造谣的,一堆人来捧臭脚洗地。典型的屁股决定脑子。
: : 这不是废话吗?一开始就是20:80了,还扯啥100:0呀。我就问你同不同意那个傻
: 逼说的
: : 打了疫苗的人得了O产生的抗体对中和O没用。
:

s
sponge

对,人生病的时候身体消耗非常大,这时候浪费资源产生大量无效的抗体绝对是坏事。

【 在 oIdMo(amigo) 的大作中提到: 】

: 你啥也不懂,连图都看不懂

: 这个抗体滴度,比原始病毒中和滴度下降多了,只有一点用处,弄出一堆无用抗体,搞

: 不好还有ADE

: 这是下降41倍图,那个285的滴度,比下降41倍滴度能多多少

: 疫苗就靠抗体,先天免疫还被疫苗压制,这点抗体滴度,能干啥

: 人体是靠先天免疫的,100 的抗体滴度,就足够

p
potassium

产生大量无效抗体,是不是跟Cytokine Storm的破坏类似阿?

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 存在ADE的话,285:354远不如100:0效果好。因为部分结合的抗体会起副作用。
: 我不信ADE,不过我信那385的无效抗体可以有效的造成血栓。

C
Carwash

从第三张图,当然可以看出来,打过疫苗的,产生的抗体,是混合的抗体,以Delta的
抗体为大部分(60%),少部分Omicron的抗体(40%),疫苗的抗原原罪肯定是有的。
而四个没有打过疫苗的人,有三个人产生的抗体,只对Omicron有特异性的高亲和力,
而对Delta亲和力下降至少十倍。

说明Omicron唤醒了打过疫苗的人的60%的Delta记忆细胞(抗原原罪),这个脱靶是好
事还是坏事,现在很难说。尤其是Omicron还在继续变异,出现更多变异的病毒新变种
,这些脱靶的抗体,很可能成为特洛伊木马,不能中和新变种,反而引狼入室,导致
ADE,打过旧疫苗的人,死30%都有可能。

另外,这些打过疫苗的人,没有打booster(除了有一个打了J&J booster,其他都没打),抗原原罪还只有60%,还有能力生产40%的Omicron抗体,如果打过booster的话,抗原原罪会更高(10倍以上),那时候产生Omicron的抗体不到4%,是不是只能等死?

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: https://secureservercdn.net/50.62.198.70/1mx.c5c.myftpupload.com/wp-
content/
: uploads/2021/12/MEDRXIV-2021-268439v1-Sigal.pdf
: Omicron has been shown to be highly transmissible and have extensive
evasion
: of neutralizing antibody immunity elicited by vaccination and previous
SARS
: -CoV-2 infection. Omicron infections
: are rapidly expanding worldwide often in the face of high levels of Delta : infections. Here we
: characterized developing immunity to Omicron and investigated whether
: neutralizing immunity
: elicited by Omicron also enhances neutralizing immunity of the Delta
variant
: ...................

i
insect9

量还不大,最多就是血栓。再翻个十倍引发全身脏器炎症,就差不多了。

【 在 potassium (镇) 的大作中提到: 】
: 产生大量无效抗体,是不是跟Cytokine Storm的破坏类似阿?
:
: 【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: : 存在ADE的话,285:354远不如100:0效果好。因为部分结合的抗体会起副作用。
: : 我不信ADE,不过我信那385的无效抗体可以有效的造成血栓。
D
DreamTiger


从图1来看:
1)Enrollment时间点数据表明,打过疫苗的对Omicron有较弱的保护作用
2)打没打过疫苗,都会感染Omicron,有力反驳了所谓Omicron只感染打了疫苗人的谎
言。
3)打没打过疫苗,感染Omicron以后都会产生Omicron的抗体,而且打过疫苗者感染
Omicron后会产生更多Omicron的抗体,有力反驳了所谓打了疫苗人发生ADE,无法中和
Omicron的谎言。

从图2来看:
1)Enrollment时间点数据表明,打过疫苗的对Delta的中和能力比Omicron要高,显示
出Omicron具有更多的免疫逃逸能力
2)打没打过疫苗,感染Omicron后都会产生可中和Delta的抗体,但打过疫苗的产生的
可中和Delta的抗体远远超过没打疫苗者,跟产生可中和Omicron抗体趋势类似。

从图3来看:
打了疫苗者感染Omicron后会产生大量抗体,可同时中和Delta和Omicron。没打疫苗者
感染Omicron后,产生的Omicron特异性抗体,对Delta的结合能力很弱,抵抗力很低,
部分驳斥了某些人说的感染Omicron后可以有效中和Delta的理论。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: https://secureservercdn.net/50.62.198.70/1mx.c5c.myftpupload.com/wp-
content/
: uploads/2021/12/MEDRXIV-2021-268439v1-Sigal.pdf
: Omicron has been shown to be highly transmissible and have extensive
evasion
: of neutralizing antibody immunity elicited by vaccination and previous
SARS
: -CoV-2 infection. Omicron infections
: are rapidly expanding worldwide often in the face of high levels of Delta : infections. Here we
: characterized developing immunity to Omicron and investigated whether
: neutralizing immunity
: elicited by Omicron also enhances neutralizing immunity of the Delta
variant
: ...................

f
fengcai

O 比delta 毒力弱,大家一直在讨论抗体的中和效应,但如果只是一个弱毒株,对肺部感染并不那么严重,住院率和死亡率可能都不高 也就没有什么好怕的。 俺是一线工作人员,目前还没有看到像去年的情况,再有一个月应该就会看到真实的住院率和死亡率了。现在医院最大的问题是医护人员得病太多,人手不够,而并非大量新冠病人住院。去年的时候,病人可是都在急诊室等床位的,很多人都死在等候区

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 中和delta的能力远超omicron没错呀。你再得一次,他也还是先产生一堆没用的针对: delta的抗体。
: 你是觉得把你血液里堆满无用抗体是好事?

f
fengcai

对于某些没有打疫苗的老年人,还有单克隆抗体可以用,虽然可能某些单抗效力弱了,应该总比没有强,今年的情况应该远比去年强多了

n
netghost

tmd你看這種文章你就已經是最傻逼的傻逼了。

我現在給你娃吃一堆藥,然後你娃病得死去活來,最後我告訴你吃了這藥不能治A能治B,或者吃了你娃現在病得死去活來以後也許不用得病了,你就感激涕零了?

讀書讀到牛屁股裏面就是你這種人。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: https://secureservercdn.net/50.62.198.70/1mx.c5c.myftpupload.com/wp-
content/
: uploads/2021/12/MEDRXIV-2021-268439v1-Sigal.pdf
: Omicron has been shown to be highly transmissible and have extensive
evasion
: of neutralizing antibody immunity elicited by vaccination and previous
SARS
: -CoV-2 infection. Omicron infections
: are rapidly expanding worldwide often in the face of high levels of Delta : infections. Here we
: characterized developing immunity to Omicron and investigated whether
: neutralizing immunity
: elicited by Omicron also enhances neutralizing immunity of the Delta
variant
: ...................

m
milkmyduds

就我自己的一线观察
o就是一个很弱的毒株
而且基本就是上呼吸道
最多在气管那里,不再往下走
所以我还没见到下到肺里的病例so far
another 2 weeks will tell

【 在 fengcai (风采) 的大作中提到: 】
: O 比delta 毒力弱,大家一直在讨论抗体的中和效应,但如果只是一个弱毒株,对肺部
: 感染并不那么严重,住院率和死亡率可能都不高 也就没有什么好怕的。 俺是一线工作
: 人员,目前还没有看到像去年的情况,再有一个月应该就会看到真实的住院率和死亡率
: 了。现在医院最大的问题是医护人员得病太多,人手不够,而并非大量新冠病人住院。
: 去年的时候,病人可是都在急诊室等床位的,很多人都死在等候区

I
Ignius

谁家的弱智儿童又跑出来犯傻了?家长赶紧领回去。

【 在 netghost(Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】

: tmd你看這種文章你就已經是最傻逼的傻逼了。

: 我現在給你娃吃一堆藥,然後你娃病得死去活來,最後我告訴你吃了這藥不能治A能治B

: ,或者吃了你娃現在病得死去活來以後也許不用得病了,你就感激涕零了?

: 讀書讀到牛屁股裏面就是你這種人。

: content/

: evasion

: SARS

: variant

C
Carwash

一线观察,是指医院吗?

根据主流霉体的报道,住院的都是没打疫苗的,你再医院看到的这些没打疫苗的人,都是轻症?病毒都在上呼吸道,不往下走?这些人为什么还去医院?

【 在 milkmyduds (挤我蛋) 的大作中提到: 】
: 就我自己的一线观察
: o就是一个很弱的毒株
: 而且基本就是上呼吸道
: 最多在气管那里,不再往下走
: 所以我还没见到下到肺里的病例so far
: another 2 weeks will tell

i
insect9

因为要透析,要化疗去的医院不行吗?美国所有的数字都是with covid, 你在哪儿见过from covid的数字吗?

【 在 Carwash (for+free) 的大作中提到: 】
: 一线观察,是指医院吗?
:
: 根据主流霉体的报道,住院的都是没打疫苗的,你再医院看到的这些没打疫苗的人,都
: 是轻症?病毒都在上呼吸道,不往下走?这些人为什么还去医院?
:
:
: 【 在 milkmyduds (挤我蛋) 的大作中提到: 】
: : 就我自己的一线观察
: : o就是一个很弱的毒株
: : 而且基本就是上呼吸道
: : 最多在气管那里,不再往下走
: : 所以我还没见到下到肺里的病例so far
: : another 2 weeks will tell
D
DreamTiger


根据香港preprint文章,O在上呼吸道繁殖速度是D的70倍,但在肺部却只有1/10,所以才会造成传播极快,症状较轻。文章还有待进一步审议。

【 在 milkmyduds (挤我蛋) 的大作中提到: 】
: 就我自己的一线观察
: o就是一个很弱的毒株
: 而且基本就是上呼吸道
: 最多在气管那里,不再往下走
: 所以我还没见到下到肺里的病例so far
: another 2 weeks will tell

m
milkmyduds

全美排名前10的综合医院
确切说是2线数据,因为本人并不是provider

医院现在mandatory test
不管你为啥进来的
所以我能看到的90%以上的positive tests
都是做其它care的, 和新冠毫无关系

是否进肺部,这个很简单
直接diagnosis query几个ICD code而已
还有admission dx, chief complaint和level of service的query
都是医护不敢乱填的东西,否则拿不到钱还会被告insurance fraud
lol

【 在 Carwash (for+free) 的大作中提到: 】
: 一线观察,是指医院吗?
: 根据主流霉体的报道,住院的都是没打疫苗的,你再医院看到的这些没打疫苗的人,都
: 是轻症?病毒都在上呼吸道,不往下走?这些人为什么还去医院?

f
fengcai

现在基本车祸的伤员一侧都是阳性

【 在 Carwash (for+free) 的大作中提到: 】
: 一线观察,是指医院吗?
: 根据主流霉体的报道,住院的都是没打疫苗的,你再医院看到的这些没打疫苗的人,都
: 是轻症?病毒都在上呼吸道,不往下走?这些人为什么还去医院?