我父母爷爷奶奶那辈人没打疫苗也活的好好的

所以这东西是用来干嘛的？

我记得小时候在幼儿园打过几种疫苗，但是小学到大学就没闲着，啥水痘麻疹带状疱疹通通得过，在这里打过流感苗，很不幸那一年就得了两次流感，

平生最成功的是乙肝病毒苗，直到现在抗体水平还是相当的高

今天看twitter一个小孩动画身上扎了无数针，是18岁前小孩子必须打的，呵呵哒，我
可不会带我未来的小孩扎如此多针。

不扎针就是说说而已。上学找工作都要这些扎针记录，躲不过的。

疫苗和疫苗还是不同。流感疫苗肯定无效，乙肝疫苗肯定有效，传统疫苗里还是有效的多。但是现在的无良厂商和CDC之流的把无效的混在疫苗中逼人打就很无德。

这个说法不严谨，因为当年那种条件下能活下来的都是自然选择后剩下来的强者

【 在 puregrace (起司猫) 的大作中提到: 】
: 所以这东西是用来干嘛的？
: 我记得小时候在幼儿园打过几种疫苗，但是小学到大学就没闲着，啥水痘麻疹带状疱疹
: 通通得过，在这里打过流感苗，很不幸那一年就得了两次流感，
: 平生最成功的是乙肝病毒苗，直到现在抗体水平还是相当的高
: 今天看twitter一个小孩动画身上扎了无数针，是18岁前小孩子必须打的，呵呵哒，我
: 可不会带我未来的小孩扎如此多针。

对，疫苗有好有坏，不能因为新冠疫苗不靠谱就把所有疫苗一杆子全打死

【 在 mrnqs (三月) 的大作中提到: 】
: 不扎针就是说说而已。上学找工作都要这些扎针记录，躲不过的。
: 疫苗和疫苗还是不同。流感疫苗肯定无效，乙肝疫苗肯定有效，传统疫苗里还是有效的
: 多。但是现在的无良厂商和CDC之流的把无效的混在疫苗中逼人打就很无德。

学校没要求的就不扎呗，尽量减少扎针次数，比如流感还有这几年新出炉的疫苗都可以不扎。找工作除非是医疗行业没人要你的扎针记录吧？

【 在 mrnqs (三月) 的大作中提到: 】
: 不扎针就是说说而已。上学找工作都要这些扎针记录，躲不过的。
: 疫苗和疫苗还是不同。流感疫苗肯定无效，乙肝疫苗肯定有效，传统疫苗里还是有效的
: 多。但是现在的无良厂商和CDC之流的把无效的混在疫苗中逼人打就很无德。

我会自己回家研究看看，不会只听一面之词。 Longterm data in safety and
effectiveness 没有大问题可以接受。

正经疫苗防感染 以前有breakthrough这个词吗
现在出了不防感染不防传染的，还tm强制

你就问问自己，如果你的父母爷爷奶奶现在身在美国，你敢不敢让他们不打疫苗，四处去玩。很多事情，应了中国一句老话，站着说话不腰疼。

【 在 puregrace (起司猫) 的大作中提到: 】
: 所以这东西是用来干嘛的？
: 我记得小时候在幼儿园打过几种疫苗，但是小学到大学就没闲着，啥水痘麻疹带状疱疹
: 通通得过，在这里打过流感苗，很不幸那一年就得了两次流感，
: 平生最成功的是乙肝病毒苗，直到现在抗体水平还是相当的高
: 今天看twitter一个小孩动画身上扎了无数针，是18岁前小孩子必须打的，呵呵哒，我
: 可不会带我未来的小孩扎如此多针。

打了疫苗的爷爷奶奶在美国就敢四处游荡了吗？你无论什么姿势的腰还好啊？

【 在 DreamTiger(打假悍将) 的大作中提到: 】

: 你就问问自己，如果你的父母爷爷奶奶现在身在美国，你敢不敢让他们不打疫苗，四处

: 去玩。很多事情，应了中国一句老话，站着说话不腰疼。

爷爷奶奶年轻的时候如果在现在的美国就可以到处晃不用顾忌。楼主应该不是说老了以后活得好好的，是说他爷爷奶奶从小到大没打任何疫苗一样好好地活到了老

【 在 DreamTiger (打假悍将) 的大作中提到: 】
: 你就问问自己，如果你的父母爷爷奶奶现在身在美国，你敢不敢让他们不打疫苗，四处
: 去玩。很多事情，应了中国一句老话，站着说话不腰疼。

TAKE THE RED PILL

我同意，年轻爱怎么晃都可以。我的意思就是，他很年轻，自己可以做的，可以到处晃的，但不代表他现在的爸妈，爷爷奶奶如果在美国可以这么做，用自己年轻人的想法做法，来说现在这个新冠疫苗的必要性，是有失偏颇的。要设身处地的去思考这个问题，所以，我才让他想想，如果爸妈爷爷奶奶现在在美国，他会怎么做决定。另外，正如其他人说到的，他能够在美国，当然是托了他父母爷爷奶奶健康的福，但这是幸存者偏差，那么多没有疫苗生病的，死亡的，他都不知道罢了。

【 在 CoolTeeth (小石头) 的大作中提到: 】
: 爷爷奶奶年轻的时候如果在现在的美国就可以到处晃不用顾忌。楼主应该不是说老了以
: 后活得好好的，是说他爷爷奶奶从小到大没打任何疫苗一样好好地活到了老

如果我告诉你有一个药物，吃两次以后不防感染，不防传染，有一定副作用，但可以大大降低你万一感染新冠以后住院和死亡的概率，在现今这个你根本躲不开新冠的时候，你会考虑吃么？

强制问题是另外一个问题，不在我的这个讨论范围内。

【 在 zhaojing36 (赵景龙) 的大作中提到: 】
: 正经疫苗防感染 以前有breakthrough这个词吗
: 现在出了不防感染不防传染的，还tm强制

如果我告诉你，有一个疫苗，不防感染，不防传染，打上了短期副作用不明，长期副作用不明，打上了也不耽误住院，重症或者死亡，所以还发明了breakthrough 这个词专
门解释这个现象，你打吗？

如果我告诉你，有一个几十年的老药，药理毒理都清楚，有抑制病毒的作用机理，安全范围很大，国外用药有成功经验，你会想用吗？

【 在 DreamTiger(打假悍将) 的大作中提到: 】

: 如果我告诉你有一个药物，吃两次以后不防感染，不防传染，有一定副作用，但可以大

: 大降低你万一感染新冠以后住院和死亡的概率，在现今这个你根本躲不开新冠的时候，

: 你会考虑吃么？

: 强制问题是另外一个问题，不在我的这个讨论范围内。

你是好人 你说的我可以考虑
Cdc在我看来没啥诚信，它为啥打压IVM非要强制育苗

苗和毒的副作用不在我的讨论范围，强制在。还有为了强制各种操作在。

【 在 DreamTiger(打假悍将) 的大作中提到: 】

: 如果我告诉你有一个药物，吃两次以后不防感染，不防传染，有一定副作用，但可以大

: 大降低你万一感染新冠以后住院和死亡的概率，在现今这个你根本躲不开新冠的时候，

: 你会考虑吃么？

: 强制问题是另外一个问题，不在我的这个讨论范围内。

楼主是没学过高中生物吗？
你父母爷爷奶奶那辈人的平均寿命是多少？你愿意穿越回去活在那个时代吗？

呵呵，我过世的家人都活到80岁以上，都是老死的，没有癌症。

不要被思维所禁锢，觉得现代生活什么都好

我还情愿回到过去，起码一切食物都是有机的，中草药也没有污染，城市也没有这些像筷子一样的高楼大厦，

世界上自以为最高贵的英国贵族后代都住在乡村，吃无污染的食物，呼吸着泥土的芬芳，反而把人肉电池都忽悠去住高楼大厦，呵呵。

你一个学food science连最本源的食物安全食物机理都没有搞清楚，是不是天天吃转基因搞分子生物学啊，good luck

其实对大部分人来说，自己免疫系统是最厉害的，超过任何药物和疫苗

免疫系统是直接在分子水平工作的机器，能够对付大部分病毒

千老从来不承认这点，虽然他们只是泡脚的水平

CDC当然有他的问题。但打压IVM么，就仁者见仁智者见智了。至少目前IVM的那么多
clinical trials数据并没有显示出其有效性，那种医生的个人看法，在本来就是绝大
多数人不会重症或者死亡情况下，过于片面，无法作为证据。CDC如果没有看到扎实的
数据就推IVM，那才会失去诚信。至于强制疫苗，不是CDC的问题吧，毕竟是拜登下令，跟CDC无关。你可以因为强制，强烈反对拜登政府，但因为反对拜登，就认为CDC的数据都是有问题的，这个就片面了。

可惜人命大于天，不能随便做实验，否则我真希望那些推IVM的医生都去做老人院院长
，看IVM到底能够挽救多少老人。

【 在 zhaojing36 (赵景龙) 的大作中提到: 】
: 你是好人 你说的我可以考虑
: Cdc在我看来没啥诚信，它为啥打压IVM非要强制育苗
: 苗和毒的副作用不在我的讨论范围，强制在。还有为了强制各种操作在。

楼主要想想啥是幸存者偏差

1925年中国婴幼儿存活率跟1985年的有可比性吗？平均寿命呢？
现在平均寿命 >75不是因为老人活得更久了，而是年轻人中年人早亡的少了。

你爷爷奶奶那一辈人均寿命是40岁左右

ivm在日本和印度都被开绿灯，咋到了美国这里就成了马药、会吃s人的？这药都存在多少年了。
你就说印度育苗率那么低，曲线怎么下来的吧。人家咋就不用强制育苗呢？

【 在 DreamTiger(打假悍将) 的大作中提到: 】

: CDC当然有他的问题。但打压IVM么，就仁者见仁智者见智了。至少目前IVM的那
么多

: clinical trials数据并没有显示出其有效性，那种医生的个人看法，在本来就
是绝大

: 多数人不会重症或者死亡情况下，过于片面，无法作为证据。CDC如果没有看到
扎实的

: 数据就推IVM，那才会失去诚信。至于强制疫苗，不是CDC的问题吧，毕竟是拜登下令，

: 跟CDC无关。你可以因为强制，强烈反对拜登政府，但因为反对拜登，就认为CDC的数据

: 都是有问题的，这个就片面了。

: 可惜人命大于天，不能随便做实验，否则我真希望那些推IVM的医生都去做老人
院院长

: ，看IVM到底能够挽救多少老人。

IVM谁爱吃谁吃，我没有反对过，但没有数据，就说他有效，这是我反对的。至于说它
马药，是因为事实上它在美国主要就是一种马药，你去amazon搜一下就知道了。至于会吃死人，我没说过，但大剂量IVM会吃出问题，这个也是有报道的事情。

至于印度，还是一个常识，有没有IVM，每个国家都会有波峰波谷，美国前几波没有疫
苗，没有IVM，不也下来了。把一个病毒感染发作周期看成IVM的作用，这个就太牵强了。

疫苗有没有用是一回事，疫苗强制是一回事，IVM是否有效是一回事，不要搞混了。

【 在 zhaojing36 (赵景龙) 的大作中提到: 】
: ivm在日本和印度都被开绿灯，咋到了美国这里就成了马药、会吃s人的？这药都存在多
: 少年了。你就说印度育苗率那么低，曲线怎么下来的吧。人家咋就不用强制育苗呢？