对于新冠:过去没有疫苗的群免,现在是有疫苗的群免

c
cellcycle
楼主 (未名空间)

而且基本三类人群:

1,敏感人群,这群人有没有 疫苗都是最危险的,很不幸
2,非敏感性,这群人正相反,有没有疫苗都 基本没事儿,庆幸的是 地球人,这样的
占大多数,
3,就是 介于以上两者之间的,有疫苗的保护,这类人就基本成为非敏感型了,

美国应该起码还有一波,多大,多糟,还真不好说,我觉得在疫苗的保护下,可能的结果是 总感染人群下降,就医率下降,但最终的死亡率会升高,因为分母小了!

i
insect9

并不存在群免,和流感一样,今年得了明年还会得。无非就是免疫系统适应之后,不会过激反应,就逐渐没症状了而已。

【 在 cellcycle 的大作中提到: 】
:
:而且基本三类人群:
:
:1,敏感人群,这群人有没有 疫苗都是最危险的,很不幸
:2,非敏感性,这群人正相反,有没有疫苗都 基本没事儿,庆幸的是 地球人,这样的:占大多数,
:3,就是 介于以上两者之间的,有疫苗的保护,这类人就基本成为非敏感型了,
:
:美国应该起码还有一波,多大,多糟,还真不好说,我觉得在疫苗的保护下,可能的
结果是 总感染人群下降,就医率下降,但最终的死亡率会升高,因为分母小了!
:
:
:

b
bud

我的理论,打完疫苗后反应强烈的要注意,对病毒的反应会一样强烈。如果打了疫苗啥反应没有,接触真病毒估计也一样。抗体消失后也不用再打。
S
SagitarVW

美国的问题是最终疫苗的注射比例
强如以色列 最终打了百分之六十就上不去了吧
毕竟一部分人死也不打疫苗
还有一些人基础病打不了

S
SagitarVW

有根据么 我也这么猜 不过我也找不到根据

【 在 bud(BUD) 的大作中提到: 】

: 我的理论,打完疫苗后反应强烈的要注意,对病毒的反应会一样强烈。如果打了疫苗啥

: 反应没有,接触真病毒估计也一样。抗体消失后也不用再打。

c
cellcycle

这个几乎没有数据支持。。。

【 在 bud (BUD) 的大作中提到: 】
: 我的理论,打完疫苗后反应强烈的要注意,对病毒的反应会一样强烈。如果打了疫苗啥
: 反应没有,接触真病毒估计也一样。抗体消失后也不用再打。

c
cellcycle

那也应叫 “群免”,就是年年打 维持 群免

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 并不存在群免,和流感一样,今年得了明年还会得。无非就是免疫系统适应之后,不会
: 过激反应,就逐渐没症状了而已。
: :
: :而且基本三类人群:
: :
: :1,敏感人群,这群人有没有 疫苗都是最危险的,很不幸
: :2,非敏感性,这群人正相反,有没有疫苗都 基本没事儿,庆幸的是 地球人,这样的
: :占大多数,
: :3,就是 介于以上两者之间的,有疫苗的保护,这类人就基本成为非敏感型了,
: :
: ...................

S
SagitarVW

流感不存在群面
以往疫苗保护律太低 打了也就稍微好点

【 在 cellcycle(vacoule) 的大作中提到: 】

: 那也应叫 “群免”,就是年年打 维持 群免

b
bud

只要是和新冠有关的,基本上没有过硬的证据。很多是观察性的。

科学=数据+推理。

【 在 SagitarVW (神车) 的大作中提到: 】
: 有根据么 我也这么猜 不过我也找不到根据
:
: 我的理论,打完疫苗后反应强烈的要注意,对病毒的反应会一样强烈。如果打了
: 疫苗啥
:
: 反应没有,接触真病毒估计也一样。抗体消失后也不用再打。
:

c
cellcycle

不打的自己抗,开放了,慢慢也 免了,活下来的,

【 在 SagitarVW (神车) 的大作中提到: 】
: 美国的问题是最终疫苗的注射比例
: 强如以色列 最终打了百分之六十就上不去了吧
: 毕竟一部分人死也不打疫苗
: 还有一些人基础病打不了

S
SagitarVW

西方国家没法强迫每个人去打疫苗
强国可以,可惜推的是保护率50%的灭活

要打百分之一百六十的人口才能群免……

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 不打的自己抗,开放了,慢慢也 免了,活下来的,

c
cellcycle

流感的变异率高多了,基因组小,新冠没法比,当然新冠毒性大,

另外流感有 非人的宿主,新冠貌似还没有确切的,如果是野生的,人类接触机会也小
。。

【 在 SagitarVW (神车) 的大作中提到: 】
: 流感不存在群面
: 以往疫苗保护律太低 打了也就稍微好点
:
: 那也应叫 “群免”,就是年年打 维持 群免
:

c
cellcycle

数据有,85% 感染新冠的 都没啥问题。。 3,40 岁一下的 也基本没事儿,比死于其
它 accident 低多了。。

你说的 很快就会有了,以色列。。

【 在 bud (BUD) 的大作中提到: 】
: 只要是和新冠有关的,基本上没有过硬的证据。很多是观察性的。
: 科学=数据+推理。

i
insect9

所谓新冠毒性大,就是因为他新,所以出现免疫系统发疯的可能性大。对于儿童来说,新冠的毒性不够给流感提鞋的。

等这玩意和各种变种变着花样流行个几年之后,新冠的地位就是一种新的common cold.

【 在 cellcycle 的大作中提到: 】
:
:流感的变异率高多了,基因组小,新冠没法比,当然新冠毒性大,
:
:另外流感有 非人的宿主,新冠貌似还没有确切的,如果是野生的,人类接触机会也小:。。
:
:
:
:
:
:
:

c
cellcycle

第二类 人群,看一楼。。。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 所谓新冠毒性大,就是因为他新,所以出现免疫系统发疯的可能性大。对于儿童来说,
: 新冠的毒性不够给流感提鞋的。
: 等这玩意和各种变种变着花样流行个几年之后,新冠的地位就是一种新的common
cold.
: :
: :流感的变异率高多了,基因组小,新冠没法比,当然新冠毒性大,
: :
: :另外流感有 非人的宿主,新冠貌似还没有确切的,如果是野生的,人类接触机会也小
: :。。
: :
: :
: ...................

i
insect9

哪怕是同一个人,持续暴露在低密度的病毒环境中,也会逐渐脱敏的,最后大家都慢慢变成第二类人群。

【 在 cellcycle 的大作中提到: 】
:
:第二类 人群,看一楼。。。
:
:
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:
:
:
:
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 所谓新冠毒性大,就是因为他新,所以出现免疫系统发疯的可能性大。对于儿童来
说,

c
cellcycle

第一类人 基本没戏,看看死亡率就知道了,因为种上,病毒就可以繁殖,跟环境脱钩
了,

第三类人群倒有可能,但因为不可控,所以 “被动群免” 效果不理想,比如 瑞典;
不过,如果一直没有疫苗,瑞典可能就第一个走出来。。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 哪怕是同一个人,持续暴露在低密度的病毒环境中,也会逐渐脱敏的,最后大家都慢慢
: 变成第二类人群。
: :
: :第二类 人群,看一楼。。。
: :
: :
: :
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: :
: :
: ...................

i
insect9

可以每两周打一次疫苗,连续打5年。当然计量估计要是现在的几十分之一。

【 在 cellcycle 的大作中提到: 】
:
:第一类人 基本没戏,看看死亡率就知道了,
:
:
:
:
:
:
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 哪怕是同一个人,持续暴露在低密度的病毒环境中,也会逐渐脱敏的,最后大家都
慢慢
:: 变成第二类人群。
:: :

D
DreamTiger


【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 而且基本三类人群:
: 1,敏感人群,这群人有没有 疫苗都是最危险的,很不幸

说说哪些人群属于敏感人群,有没有疫苗都危险。目前几乎所有疫苗对死亡的防护
都是100%,你说的这个最危险体现在哪里?

c
cellcycle

明确/绝对界限没有,模糊的有,年龄,糖尿病,肥胖,呼吸系统基础病等等,

一类和 三类,大致能分出来,两个人站一块,一块得新冠,你打赌谁去医院,谁不去
,你能有 起码 85% 的赢率;

但第三类和这俩都有交集,不好说;所以,成人能打就打!

想想你为啥 把孩子送学校,其实大部分人心里有个数的!

【 在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到: 】
: 说说哪些人群属于敏感人群,有没有疫苗都危险。目前几乎所有疫苗对死亡的防护
: 都是100%,你说的这个最危险体现在哪里?

D
DreamTiger


不明白,你说的敏感人群到底应该打疫苗还是不打疫苗?打了疫苗到底有好处
还是没有好处?

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 明确/绝对界限没有,模糊的有,年龄,糖尿病,肥胖,呼吸系统基础病等等,
: 一类和 三类,大致能分出来,两个人站一块,一块得新冠,你打赌谁去医院,谁不去
: ,你能有 起码 85% 的赢率;
: 但第三类和这俩都有交集,不好说;所以,成人能打就打!
: 想想你为啥 把孩子送学校,其实大部分人心里有个数的!

c
cellcycle

当然打了,!!

以后你听见,打了疫苗后,的新冠还去世的,就是 绝对敏感性人群,!

【 在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到: 】
: 不明白,你说的敏感人群到底应该打疫苗还是不打疫苗?打了疫苗到底有好处
: 还是没有好处?

D
DreamTiger


"敏感人群,这群人有没有 疫苗都是最危险的,很不幸"

"第一类人 基本没戏,看看死亡率就知道了,因为种上,病毒就可以繁殖,跟环境脱钩了,"

你这话说的不清不楚,我还以为你觉得第一类人反正都是一个死,
打不打疫苗无所谓了。

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 当然打了,!!
: 以后你听见,打了疫苗后,的新冠还去世的,就是 绝对敏感性人群,!

c
cellcycle

这波疫情,我这个判断 基本符合!

现在说 好多重症住院,打过疫苗的增多,几乎就是第一类人群,敏感人群

反疫苗,反口罩等等,多数就是 非敏感性,因为这些人过去一年多,就是这样过的,
也没咋地!
p
phoenixLight

So have we seen "但最终的死亡率会升高"?

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 这波疫情,我这个判断 基本符合!
: 现在说 好多重症住院,打过疫苗的增多,几乎就是第一类人群,敏感人群
: 反疫苗,反口罩等等,多数就是 非敏感性,因为这些人过去一年多,就是这样过的,
: 也没咋地!

c
cellcycle

这个 delta 改变了,没想到感染力太强,导致分母变大,所以不好说,

要是 没有delta,我觉得这波的但算死亡率,回高一些!

【 在 phoenixLight (Niner'sMJ) 的大作中提到: 】
: So have we seen "但最终的死亡率会升高"?

p
phoenixLight

>>>反疫苗,反口罩等等,多数就是 非敏感性,因为这些人过去一年多,就是这样过的,也没咋地
So you are saying the deaths the last six months are mainly not the ones who 反疫苗,反口罩? Most of the deaths were vaccinated and wearing masks?

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 这波疫情,我这个判断 基本符合!
: 现在说 好多重症住院,打过疫苗的增多,几乎就是第一类人群,敏感人群
: 反疫苗,反口罩等等,多数就是 非敏感性,因为这些人过去一年多,就是这样过的,
: 也没咋地!

c
cellcycle

你天天打英文,中文退化,回去补补吧!

【 在 phoenixLight (Niner'sMJ) 的大作中提到: 】
: >>>反疫苗,反口罩等等,多数就是 非敏感性,因为这些人过去一年多,就是这样过的
: ,也没咋地
: So you are saying the deaths the last six months are mainly not the ones
who
: 反疫苗,反口罩? Most of the deaths were vaccinated and wearing masks?

p
phoenixLight

Don't worry about my English or Chinese, they are not important.
Go fix your prediction.

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 你天天打英文,中文退化,回去补补吧!
: who

r
rdfirdfi

Covid (delta) is confirmed to infect mouse...

There is also established (by Shi Zhengli) evidence of covid human-to-cat,
and cat-to-cat transmission. (cat-to-human probably no data since it's
unethical to do the experiment) Cats are not "wild" animals.

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 流感的变异率高多了,基因组小,新冠没法比,当然新冠毒性大,
: 另外流感有 非人的宿主,新冠貌似还没有确切的,如果是野生的,人类接触机会也小
: 。。

D
DreamTiger


【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 这波疫情,我这个判断 基本符合!
: 现在说 好多重症住院,打过疫苗的增多,几乎就是第一类人群,敏感人群

break through住院的,大部分是敏感人群,本身就体弱,加上最早打疫苗,现在的抗
体水平已经显著下降,第三针就在9月份了。

: 反疫苗,反口罩等等,多数就是 非敏感性,因为这些人过去一年多,就是这样过的,
: 也没咋地!

新冠专治不服,最近不停地有这些反疫苗的人住院的报告。我只能开玩笑说,在这些人住院以前,他们都是非敏感人群。谁真正是非敏感人群,没人可以打包票。

c
cellcycle

结论是 长期·存在!

【 在 rdfirdfi (rdfi) 的大作中提到: 】
: Covid (delta) is confirmed to infect mouse...
: There is also established (by Shi Zhengli) evidence of covid human-to-cat,
: and cat-to-cat transmission. (cat-to-human probably no data since it's
: unethical to do the experiment) Cats are not "wild" animals.

d
daemonself

神车兄可以去中宣部搞个副部长干干,您这低级黑戴节奏很厉害,还50%, 不是负得就
得谢谢大大了
【 在 SagitarVW (神车) 的大作中提到: 】
: 西方国家没法强迫每个人去打疫苗
: 强国可以,可惜推的是保护率50%的灭活
: 要打百分之一百六十的人口才能群免……

c
cellcycle

你这样说,意思是 那些不防护的,不打疫苗,都会感染,然后都会怎样,事实却不是
,瑞典,整个人群的大数据,绝大多数的人,尤其50,60岁以下的,基本没事儿!

我的意思就是这群人,属于非敏感的,他们中大多数,过去两年就这么活着,到现在也没啥,当然有一些人挂了,但你看一个整体,就不一样了!

华人圈对风险,尤其身体上非常敏感;我有两个朋友,一个华人,孩子滑冰,摔了胳膊,就从此不滑了,另一个 俄国人,踢足球,也摔了胳膊,说小孩恢复很快,还在踢;
俩孩子都完全好了。

既然新冠几乎100% 要长期存在,欧美的这种活法,不正好“趟”出一条路吗? 在美的华人自己要谨慎防疫,就谨慎放,没必要嘲笑,甚至诋毁人家的活法,自己选,自己承受!

那些天天在家,谨慎又谨慎的 也有感染了,甚至挂的;这种例子也有,但有啥指导意
义吗!

【 在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到: 】
: break through住院的,大部分是敏感人群,本身就体弱,加上最早打疫苗,现在的抗
: 体水平已经显著下降,第三针就在9月份了。
: 新冠专治不服,最近不停地有这些反疫苗的人住院的报告。我只能开玩笑说,在这些人
: 住院以前,他们都是非敏感人群。谁真正是非敏感人群,没人可以打包票。

d
droopy

疫苗会破环人体的免疫系统,以后就会经常感染各种变种和流感,然后继续打增强针,药厂从此财源滚滚。
对人体的免疫系统很少有研究,如果靠自然免疫,药厂和医生就没钱赚了,这等于要了它们的命。
i
insect9

其实应该看看得新冠之后的死亡率,和每年打流感疫苗的人口,有没有相关性。

【 在 cellcycle 的大作中提到: 】
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:你这样说,意思是 那些不防护的,不打疫苗,都会感染,然后都会怎样,事实却不是:,瑞典,整个人群的大数据,绝大多数的人,尤其50,60岁以下的,基本没事儿!
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:我的意思就是这群人,属于非敏感的,他们中大多数,过去两年就这么活着,到现在
也没啥,当然有一些人挂了,但你看一个整体,就不一样了!
:
:华人圈对风险,尤其身体上非常敏感;我有两个朋友,一个华人,孩子滑冰,摔了胳
膊,就从此不滑了,另一个 俄国人,踢足球,也摔了胳膊,说小孩恢复很快,还在踢;
:俩孩子都完全好了。
:
:既然新冠几乎100% 要长期存在,欧美的这种活法,不正好“趟”出一条路吗? 在美
的华人自己要谨慎防疫,就谨慎放,没必要嘲笑,甚至诋毁人家的活法,自己选,自己承受!
:
:那些天天在家,谨慎又谨慎的 也有感染了,甚至挂的;这种例子也有,但有啥指导意

D
DreamTiger


以西方社会这尿性,说每个人都会经历一下新冠的洗礼,应该没问题吧。那么有多少人会有事,多少人没事,从统计上,跟年龄基本是反相关。问题是,这是整体效果,到了个人层面,谁能拍着胸脯说,老子就是牛逼,老子就是非敏感人群?现在医院里面明明没有基础病的,偏偏重症或者挂了的,已经不是个别例子了,为什么这些人病情会发展到这个地步,没人说得清。我说这个,目的是说,也许统计上告诉你,这个年龄段,就算得了新冠,康复率达到了95%,作为个人,还是不知道自己是否就偏偏属于那个5%。
当然,因为觉得自己是那95%就不打疫苗不防护的,得了重症或者死亡的,也只能算是
愿赌服输了。

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 你这样说,意思是 那些不防护的,不打疫苗,都会感染,然后都会怎样,事实却不是
: ,瑞典,整个人群的大数据,绝大多数的人,尤其50,60岁以下的,基本没事儿!
: 我的意思就是这群人,属于非敏感的,他们中大多数,过去两年就这么活着,到现在也
: 没啥,当然有一些人挂了,但你看一个整体,就不一样了!
: 华人圈对风险,尤其身体上非常敏感;我有两个朋友,一个华人,孩子滑冰,摔了胳膊
: ,就从此不滑了,另一个 俄国人,踢足球,也摔了胳膊,说小孩恢复很快,还在踢;
: 俩孩子都完全好了。
: 既然新冠几乎100% 要长期存在,欧美的这种活法,不正好“趟”出一条路吗? 在美的
: 华人自己要谨慎防疫,就谨慎放,没必要嘲笑,甚至诋毁人家的活法,自己选,自己承
: 受!
: ...................