个人看法:Z协还是低估了世界杯预选赛的影响力

N
Nan
楼主 (未名空间)

赛前基本上无所谓的姿态。不以世预赛出线为主要目标。感觉40强出线,
进了12强小组赛就可以了。

但是真打起来全国上下的关注。尤其是四归化发力以后,舆论的一边倒
甚至中央媒体报纸都发文指责没有充分平等使用归化。

你可以输,但是明明队里有人,没好好用,那就是教练乃至管理层的大问题。

个人看法: Z协从根本上要认识到这个问题。世界杯预选赛,四年一次,绝
对是工作重中之重。。

不是说你一定得出线。但是你决策失误,该发挥的没发挥出来,那就是你
的责任。

上届蔡振华的问题是没及早任用里皮,就因为别人不能给你打保票。。也不
看看你什么水平。。

这届是没及时充分动用外援。。

普通球迷,一般观点。。

H
Hornet

苦笑,居然还有人缅怀四年前的里皮。不知道大家还记得不记得上届预选赛最后几场的过程,还是否记得两个慷慨的点球和最后一场对卡塔尔人家替补上阵。说白了,里皮跟高洪波差不太多,以中国队的实力,不够出线,谁带队也没戏。 另外不要忘了,里皮
是怎么两次,不是一次从主教练的位置上辞职的。中国球迷还在眼巴巴地做里皮的梦,可人家里皮早就看透了中国足球的实力。

【 在 Nan ((空)小唐唐) 的大作中提到: 】
: 赛前基本上无所谓的姿态。不以世预赛出线为主要目标。感觉40强出线,
: 进了12强小组赛就可以了。
: 但是真打起来全国上下的关注。尤其是四归化发力以后,舆论的一边倒
: 甚至中央媒体报纸都发文指责没有充分平等使用归化。
: 你可以输,但是明明队里有人,没好好用,那就是教练乃至管理层的大问题。
: 个人看法: Z协从根本上要认识到这个问题。世界杯预选赛,四年一次,绝
: 对是工作重中之重。。
: 不是说你一定得出线。但是你决策失误,该发挥的没发挥出来,那就是你
: 的责任。
: 上届蔡振华的问题是没及早任用里皮,就因为别人不能给你打保票。。也不
: ...................

i
icmp

恰恰相反,四年赌一次世界杯才是中国足球最大的问题。

【 在 Nan ((空)小唐唐) 的大作中提到: 】
: 赛前基本上无所谓的姿态。不以世预赛出线为主要目标。感觉40强出线,
: 进了12强小组赛就可以了。
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: 但是真打起来全国上下的关注。尤其是四归化发力以后,舆论的一边倒
: 甚至中央媒体报纸都发文指责没有充分平等使用归化。
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: 你可以输,但是明明队里有人,没好好用,那就是教练乃至管理层的大问题。
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: 个人看法: Z协从根本上要认识到这个问题。世界杯预选赛,四年一次,绝
: 对是工作重中之重。。
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: 不是说你一定得出线。但是你决策失误,该发挥的没发挥出来,那就是你
: 的责任。
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: 上届蔡振华的问题是没及早任用里皮,就因为别人不能给你打保票。。也不
: 看看你什么水平。。
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: 这届是没及时充分动用外援。。
:
: 普通球迷,一般观点。。
k
kingtiger

还有傻逼吹嘘骗子里皮。你妈逼里皮有用,还用铁子救急?你妈逼,12强赛差点都进不去

天价操作里皮,还你妈天价高你妈逼的巴西钱罐子雇佣军。搞得中国国籍就是个屁。

许皮带就该枪毙,抄家。

【 在 Nan ((空)小唐唐) 的大作中提到: 】
: 赛前基本上无所谓的姿态。不以世预赛出线为主要目标。感觉40强出线,
: 进了12强小组赛就可以了。
: 但是真打起来全国上下的关注。尤其是四归化发力以后,舆论的一边倒
: 甚至中央媒体报纸都发文指责没有充分平等使用归化。
: 你可以输,但是明明队里有人,没好好用,那就是教练乃至管理层的大问题。
: 个人看法: Z协从根本上要认识到这个问题。世界杯预选赛,四年一次,绝
: 对是工作重中之重。。
: 不是说你一定得出线。但是你决策失误,该发挥的没发挥出来,那就是你
: 的责任。
: 上届蔡振华的问题是没及早任用里皮,就因为别人不能给你打保票。。也不
: ...................

w
wwayne

就是这个理, 同感!

【 在 Nan ((空)小唐唐) 的大作中提到: 】
: 赛前基本上无所谓的姿态。不以世预赛出线为主要目标。感觉40强出线,
: 进了12强小组赛就可以了。
: 但是真打起来全国上下的关注。尤其是四归化发力以后,舆论的一边倒
: 甚至中央媒体报纸都发文指责没有充分平等使用归化。
: 你可以输,但是明明队里有人,没好好用,那就是教练乃至管理层的大问题。
: 个人看法: Z协从根本上要认识到这个问题。世界杯预选赛,四年一次,绝
: 对是工作重中之重。。
: 不是说你一定得出线。但是你决策失误,该发挥的没发挥出来,那就是你
: 的责任。
: 上届蔡振华的问题是没及早任用里皮,就因为别人不能给你打保票。。也不
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d
dnzdnz

"世界杯预选赛,四年一次,绝对是工作重中之重。。"

个人观点, 足协要是这个想法, 还是自己请辞下课吧!

初中没毕业, 忙着找高考辅导老师. 基础不够吧?

y
yeyewuyu

人家赢了次韩国,几十年大赛不胜,足够吹

【 在 Hornet (Stealth) 的大作中提到: 】
: 苦笑,居然还有人缅怀四年前的里皮。不知道大家还记得不记得上届预选赛最后几场的
: 过程,还是否记得两个慷慨的点球和最后一场对卡塔尔人家替补上阵。说白了,里皮跟
: 高洪波差不太多,以中国队的实力,不够出线,谁带队也没戏。 另外不要忘了,里皮
: 是怎么两次,不是一次从主教练的位置上辞职的。中国球迷还在眼巴巴地做里皮的梦,
: 可人家里皮早就看透了中国足球的实力。
:
: 【 在 Nan ((空)小唐唐) 的大作中提到: 】
: : 赛前基本上无所谓的姿态。不以世预赛出线为主要目标。感觉40强出线,
: : 进了12强小组赛就可以了。
: : 但是真打起来全国上下的关注。尤其是四归化发力以后,舆论的一边倒
: : 甚至中央媒体报纸都发文指责没有充分平等使用归化。
: : 你可以输,但是明明队里有人,没好好用,那就是教练乃至管理层的大问题。
: : 个人看法: Z协从根本上要认识到这个问题。世界杯预选赛,四年一次,绝
: : 对是工作重中之重。。
: : 不是说你一定得出线。但是你决策失误,该发挥的没发挥出来,那就是你
: : 的责任。
: : 上届蔡振华的问题是没及早任用里皮,就因为别人不能给你打保票。。也不
: : ...................
k
kevinloop

里皮运气挺好的。赢韩国那场,韩国锋线大将孙兴慜黄牌停赛,后防大将郭泰辉因伤退出,主力中场寄诚庸刚刚伤愈,状态不好。其实就一个孙兴慜缺阵韩国的实力就大打折扣了。
主场对乌兹别克,裁判给了一个点球中国小胜。客场对出线无望的卡塔尔,卡塔尔是替补。

其实第一场客场对韩国,中国队两次有点球机会,裁判都没有给中国队点球。说明高洪波的运气不好,裁判不照顾高洪波,但是照顾里皮。该给的点球都给了。
【 在 yeyewuyu (stone) 的大作中提到: 】
: 人家赢了次韩国,几十年大赛不胜,足够吹

N
Nan

除了世界杯大概就是青训和联赛。。

青训的话,看张引,看根宝,还有越南的例子。

基本上一个主帅从小孩子培养起。。爹娘牛的从会走路就
从踢乒乓球培养起。。一般的从6-7岁开始。30-100个娃
这种只要多几个张引,根宝就可以。

从各方面树立一个鼓励的青训机制和世界接轨的联赛专业框架。

少搞土政策。。

这两次看,世界杯预选赛并不是遥不可及的。。教练,还有专业
性确实差点。。但是两次亚冠,世俱杯的经历,应该说还可以吧,
不至于那么不堪

【 在 dnzdnz (dd) 的大作中提到: 】
: "世界杯预选赛,四年一次,绝对是工作重中之重。。"
: 个人观点, 足协要是这个想法, 还是自己请辞下课吧!
: 初中没毕业, 忙着找高考辅导老师. 基础不够吧?

N
Nan

里皮比起米卢牛的地方我感觉是引入了专业的团队。

球队的体能加强,以及教练对比赛的阅读与调整
造就当年恒大的著名的无敌下半场。。

国家队之前历来都是黑色三分钟。

现在也可以在国际大赛玩绝杀。反超。我个人把它归功于
里皮们带来的改变。。哪怕他不在,但是他当年的助理在,
类似的团队架构在。球员也在。。

如果中国足球史可以公平得书写,恒大带来的改变和两次
亚冠是不应该被抹杀的。。

【 在 Nan ((空)小唐唐) 的大作中提到: 】
: 除了世界杯大概就是青训和联赛。。
: 青训的话,看张引,看根宝,还有越南的例子。
: 基本上一个主帅从小孩子培养起。。爹娘牛的从会走路就
: 从踢乒乓球培养起。。一般的从6-7岁开始。30-100个娃
: 这种只要多几个张引,根宝就可以。
: 从各方面树立一个鼓励的青训机制和世界接轨的联赛专业框架。
: 少搞土政策。。
: 这两次看,世界杯预选赛并不是遥不可及的。。教练,还有专业
: 性确实差点。。但是两次亚冠,世俱杯的经历,应该说还可以吧,
: 不至于那么不堪

d
darkq

这么说吧。这一次社会舆论给国足的压力应该这几十年来最小的了。不过你足协定的什么目标。其实舆论和球迷很宽容了。当然四年一次的球迷不算。问题就是李铁自己傻逼。没有别的原因。里皮米卢都没什么好说的。都是好教练。里皮一代是可以的。二代其实心态也不好了。国足这水平没必要请里皮,大多数中超的外教都可以胜任。
【 在 Nan ((空)小唐唐) 的大作中提到: 】
: 里皮比起米卢牛的地方我感觉是引入了专业的团队。
: 球队的体能加强,以及教练对比赛的阅读与调整
: 造就当年恒大的著名的无敌下半场。。
: 国家队之前历来都是黑色三分钟。
: 现在也可以在国际大赛玩绝杀。反超。我个人把它归功于
: 里皮们带来的改变。。哪怕他不在,但是他当年的助理在,
: 类似的团队架构在。球员也在。。
: 如果中国足球史可以公平得书写,恒大带来的改变和两次
: 亚冠是不应该被抹杀的。。

r
ridgway

里皮水平是有,但是成绩好也有很大运气成分。

主场打韩国正好是萨德事件,韩国孙兴民又缺席,韩国从上到小都有点怵中国,怕赢了球造成群体政治事件自己人身安全都没保障。这场是难得的韩国踢中国没什么气势和精神,很蔫的状态。

主场踢伍兹靠裁判给的点球,说是黑哨也好主场哨也好,总之裁判判罚对中国很有利。

最后客场赢卡塔尔,卡塔尔已经提前出局,尽遣替补,无心恋战了。

平了两场,主场平卡塔尔。当时卡塔尔也是伤兵满营上了一堆替补,但是还没完全失去出线希望,所以全场死守,中国全场狂攻无果,最后零比零。

名义客场实际是中立场2:2叙利亚,是最可惜的。0:1落后到2:1反超,最后终场前被逼平。

客场打伊朗,的确实力不济,后卫一个失误送了伊朗一球,小负。不过没崩,也算不错了。

总的来看,赢的三场都有运气成分,平的两场运气好点也有可能赢。运气总体还算守恒。

【 在 kevinloop (小旋风) 的大作中提到: 】
: 里皮运气挺好的。赢韩国那场,韩国锋线大将孙兴慜黄牌停赛,后防大将郭泰辉因伤退
: 出,主力中场寄诚庸刚刚伤愈,状态不好。其实就一个孙兴慜缺阵韩国的实力就大打折
: 扣了。
: 主场对乌兹别克,裁判给了一个点球中国小胜。客场对出线无望的卡塔尔,卡塔尔是替
: 补。
: 其实第一场客场对韩国,中国队两次有点球机会,裁判都没有给中国队点球。说明高洪
: 波的运气不好,裁判不照顾高洪波,但是照顾里皮。该给的点球都给了。

H
Hornet

“这一次社会舆论给国足的压力应该这几十年来最小的了“?YES AND NO。 我个人感
觉,大部分球迷赛前确实没有指望这支国家队能打败亚洲前几名的球队。但是,开赛以后,看到场面那么难看,还是接受不了,于是开始发飚。抱怨球员没用,只好拿主教练撒气。现如今中国说点什么不需要担惊受怕不需要担心触雷的,恐怕只有体育了,你看这社交媒体上铺天盖地的骂大街的,这势头比以前可猛多了。

【 在 darkq (大棒子) 的大作中提到: 】
: 这么说吧。这一次社会舆论给国足的压力应该这几十年来最小的了。不过你足协定的什
: 么目标。其实舆论和球迷很宽容了。当然四年一次的球迷不算。问题就是李铁自己傻逼
: 。没有别的原因。里皮米卢都没什么好说的。都是好教练。里皮一代是可以的。二代其
: 实心态也不好了。国足这水平没必要请里皮,大多数中超的外教都可以胜任。

N
Nan

这两届的模式就是

用临时上阵的土帅进40强,继续用土帅。12强前半赛段不理想,换帅。。

问题还是在Z协的管理决策层,不能对比赛难度形势和教练能力有清醒
的判断,及时利用40强赛到12强赛的间隙果断换帅。。

【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】
: 里皮水平是有,但是成绩好也有很大运气成分。
: 主场打韩国正好是萨德事件,韩国孙兴民又缺席,韩国从上到小都有点怵中国,怕赢了
: 球造成群体政治事件自己人身安全都没保障。这场是难得的韩国踢中国没什么气势和精
: 神,很蔫的状态。
: 主场踢伍兹靠裁判给的点球,说是黑哨也好主场哨也好,总之裁判判罚对中国很有利。
: 最后客场赢卡塔尔,卡塔尔已经提前出局,尽遣替补,无心恋战了。
: 平了两场,主场平卡塔尔。当时卡塔尔也是伤兵满营上了一堆替补,但是还没完全失去
: 出线希望,所以全场死守,中国全场狂攻无果,最后零比零。
: 名义客场实际是中立场2:2叙利亚,是最可惜的。0:1落后到2:1反超,最后终场前被
: 逼平。
: ...................

d
dnzdnz

米卢时期中国队的阵容是最强的了。个人气质是不同的。当时俱乐部外援不多,所以国脚在俱乐部里都是绝对主力。还有就是健力宝培养的球员。

里皮时期教练团队肯定比米卢的强,但国脚的水平就难说了。俱乐部开始(不负责任地)高价引援,战术也是围绕外援打。金元政策更是让绝大多数中国球员贪恋中超,不太想出国踢球了。别人想要,也买不起中国球员。这个环境,国足的水平是停滞不前的。