中国足球相对水平的下降从职业化就开始了

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nobarking
楼主 (未名空间)

郝范出道的时候才挣几个钱,没钱也玩儿命踢

97届包括辽小虎健力宝都是原体制下或原体制惯性下出来的,是中国足球应有的保底水平

职业化带来钱,钱把人带坏,人把足球玩儿烂

可以考虑开历史倒车了,为挣个糊口钱一样有人玩儿命踢
d
darkq

你把因果倒置了。中国足球的没落不是因为职业化。恰恰是没有真正的职业化才使得中国足球没落。职业化只在职业联赛,甚至顶级联赛层面进行。即使这样也不能算完全的职业化。而本来应该由足协牵头的青少年足球发展,却被足协无情的抛弃了。职业化之前,为什么能出人才?因为各个地方都有少体校,体工队。这种模式也为职业化初期提供了类似郝海东范志毅这样的球员。这种模式本质上和职业化是不相匹配的。而问题更严重的是,职业化不但把原来的少体校模式赶尽杀绝,而且新型的现代化的青少年体系并没有被建立起来。才造成了今年中国足球人口,对是人口不是人才的匮乏。连人都没了还怎么选才?而正因为人才的匮乏,只要有资本进入,类似恒大这种,加上没有完全职业化市场化的联赛机制,疯狂地推高了现役球员的身价和收入。而这种资源又没有因为市场化职业化去反哺青少年足球,使得中国足球进入了一种恶性循环。这个当中包括媒体,包括球迷都是坏人。中国人现在重新定义和认识足球运动,甚至所有的体育运动。足球和其他运动一样,被赋予了太多的政治性含义。本来只是一个游戏,一种娱乐的东西,却被视为国家实力的象征。这种观念更是深层次制约中国足球发展的桎梏
[在 nobarking (nobarking) 的大作中提到:]
:郝范出道的时候才挣几个钱,没钱也玩儿命踢
:职业化带来钱,钱把人带坏,人把足球玩儿烂
:可以考虑开历史倒车了,为挣个糊口钱一样有人玩儿命踢
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nobarking

说的就是这个,没有所谓的职业化可能还不至于烂到这个程度

现在足协说超级外援问题,限薪问题,都没错,但只是表相

估计足协心里也明白,只是不方便全面否定30年职业化

【在 darkq(大棒子)的大作中提到:】
:你把因果倒置了。中国足球的没落不是因为职业化。恰恰是没有真正的职业化才使得中国足球没落。职业化只在职业联赛,甚至顶级联赛层面进行。即使这样也不能算完全的职业化。而本来应该由足协牵头的青少年足球发展,却被足协无情的抛弃了。职业化之前,为什么能出人才?因为各个地方都有少体校,体工队。这种模式也为职业化初期提供了类似郝海东范志毅这样的球员。这种模式本质上和职业化是不相匹配的。而问题更严重的是,职业化不但把原来的少体校模式赶尽杀绝,而且新型的现代化的青少年体系并没有被建立起来。才造成了今年中国足球人口,对是人口不是人才的匮乏。连人都没了还怎么选才?而正因为人才的匮乏,只要有资本进入,类似恒大这种,加上没有完全职业化市场化的联赛机制,疯狂地推高了现役球员的身价和收入。而这种资源又没有因为市场化职业化去反哺青少年足球,使得中国足球进入了一种恶性循环。这个当中包括媒体,包括球迷都是坏人。中国人现在重新定义和认识足球运动,甚至所有的体育运动。足球和其他运动一样,被赋予了太多的政治性含义。本来只是一个游戏,一种娱乐的东西,却被视为国家实力的象征。这种观念更是深层次制约中国足球发展的桎梏
:[在 nobarking (nobarking) 的大作中提到:]

d
darkq


没有职业化也是一样的。这个毫无疑问。改革开放以后,体工队模式就实质上破产了。原来体工队模式为什么可以,因为大家穷,相对体工队模式,有吸引力。现在大环境改变了,你小环境不可能不改变的。这个世界上是市场化职业化成功的例子多,还是不搞市场化职业化成功的例子多?这个问题是很简单的。职业化本身没有什么可以否定的。足协所谓的这个那个本质也不是职业化市场化的动作。是官僚足球和为职业化,资本相互勾结的怪胎。

所以职业化是应该肯定的,没有什么好怀疑的。而且应该更坚定的搞下去。真正的管办分离。不过一个字难。为什么?也是一个字,钱。这里面你可以请z大师讲讲。他号称
自己半个圈内人。别的不说,女足为什么不行?女足你觉得有钱吗?告诉你女足这里面都猫腻大大滴,更别说男足了。太难了
[在 nobarking (nobarking) 的大作中提到:]
:说的就是这个,没有所谓的职业化可能还不至于烂到这个程度
:现在足协说超级外援问题,限薪问题,都没错,但只是表相
:估计足协心里也明白,只是不方便全面否定30年职业化
N
Nan

没钱的时候就赌球、卖球泛滥。路还是要向前走。

【 在 nobarking (nobarking) 的大作中提到: 】
: 郝范出道的时候才挣几个钱,没钱也玩儿命踢
: 97届包括辽小虎健力宝都是原体制下或原体制惯性下出来的,是中国足球应有的保底水平
: 职业化带来钱,钱把人带坏,人把足球玩儿烂
: 可以考虑开历史倒车了,为挣个糊口钱一样有人玩儿命踢

C
Crocodile1

足球群众基础太差,1.没有足球场地。2.中小学体育课老师素质太差,不懂足球。3.大多数娃忙着读书,没时间玩足球。
d
ddheart

我上次说中国的足球人口很少,还有ID跟我吵,说国际足联说有好几百万呢
踢球的孩子少,足球人口少,是水平下降的直接原因。足协要负全部责任。
r
robck

中国足球水平下降其实主要和高考有关,文革出来的小孩子体育肯定不错。
d
darkq

说得很正确。综合原因。而且是恶心循环中
[在 Crocodile1 (小鳄鱼) 的大作中提到:]
:足球群众基础太差,1.没有足球场地。2.中小学体育课老师素质太差,不懂足球。3.
大多数娃忙着读书,没时间玩足球。
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sunleilucky

现在国内学校场地条件比我们那会好多了吧?我们当年操场都是沙子土地,摔一下要肯定秃噜皮的。。。

我记得我小学的时候喜欢踢球,我妈是中学老师,我就经常放学跟她们学校校队的一起踢着玩,后来她们学校一个体育老师特别告诉我妈,说别让我踢球了,说踢球不长个。。。我妈就不让我跟那帮学生一起踢球了。。。不过我依然很矮。。。

【 在 Crocodile1 (小鳄鱼) 的大作中提到: 】
: 足球群众基础太差,1.没有足球场地。2.中小学体育课老师素质太差,不懂足球。3.大
: 多数娃忙着读书,没时间玩足球。

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lovesunny123

一说中国足球水平差,就说我们没场地,小孩没地方踢球的都是球盲。

伊拉克有场地?叙利亚有场地? 不照样踢球,照样干国足

【 在 sunleilucky (蝈蝈) 的大作中提到: 】
: 现在国内学校场地条件比我们那会好多了吧?我们当年操场都是沙子土地,摔一下要肯
: 定秃噜皮的。。。
: 我记得我小学的时候喜欢踢球,我妈是中学老师,我就经常放学跟她们学校校队的一起
: 踢着玩,后来她们学校一个体育老师特别告诉我妈,说别让我踢球了,说踢球不长个。
: 。。我妈就不让我跟那帮学生一起踢球了。。。不过我依然很矮。。。

s
ssww

还有越南,泰国。

一会说乒乓球比足球成绩好是因为人家没有重视。没有职业化。
一会又说中国足球差是因为职业化。

中国足球的球迷水平和国足的水平成正比,都是烂的要命。
【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 一说中国足球水平差,就说我们没场地,小孩没地方踢球的都是球盲。
: 伊拉克有场地?叙利亚有场地? 不照样踢球,照样干国足