美国军队只效忠宪法,对川粉川普就是宪法,对民主党拜登是宪法

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georgechen
楼主 (未名空间)

所谓的美国军队只效忠宪法,就是个狗屁。大家看看就算了,相信就傻逼了。
如果美国军队只效忠宪法,哪里还有什么南北战争?
南军和北军不都是美国军队?哪个只效忠宪法了?
直到今天,南北战争谁是效忠宪法有结论吗?不过是成王败寇罢了。

Lee将军是美国军队的指挥官,他也没说他打仗是效忠宪法。他是弗吉尼亚人,所以他
说的是要效忠自己的故乡。
什么是宪法,谁说的清楚?别说普通人,就是最高法院的法官,自称最懂法律的,也是按政治观点站队。符合不符合就看人数。5:4 就是宪法,4:5就不是宪法。

Lincoln说他符合宪法,Davis说他符合宪法。支持Lincoln的军队和支持Davis的军队就打起来了。还不是按政治观点站队?

所以就是哄老百姓的,大家千万别当真。

说实在的,多屯点粮食物资枪弹才是正理。

G
GOPGOP

这个和美国鼓吹的选举民主一样,都是狗屁。
b
beijingren5


【 在 georgechen (george) 的大作中提到: 】
: 所谓的美国军队只效忠宪法,就是个狗屁。大家看看就算了,相信就傻逼了。
: 如果美国军队只效忠宪法,哪里还有什么南北战争?
: 南军和北军不都是美国军队?哪个只效忠宪法了?
: 直到今天,南北战争谁是效忠宪法有结论吗?不过是成王败寇罢了。
: Lee将军是美国军队的指挥官,他也没说他打仗是效忠宪法。他是弗吉尼亚人,所以他
: 说的是要效忠自己的故乡。
: 什么是宪法,谁说的清楚?别说普通人,就是最高法院的法官,自称最懂法律的,也是
: 按政治观点站队。符合不符合就看人数。5:4 就是宪法,4:5就不是宪法。
: Lincoln说他符合宪法,Davis说他符合宪法。支持Lincoln的军队和支持Davis的军队就
: 打起来了。还不是按政治观点站队?
: ...................

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ai1901

不用一動就悲憤,查一查先。

南方各州當時已經脫離合眾國,自成一個準國家組織,confederate,有自己的國旗國
號國歌憲法。是的,有自己的憲法,所以李將軍效忠之。

The Constitution of the Confederate States was the supreme law of the
Confederate States of America. It was adopted on March 11, 1861, and was in effect from February 22, 1862, to the conclusion of the American Civil War (May 1865).[1] The Confederacy also operated under a Provisional Constitution from February 8, 1861, to February 22, 1862.[2] The original Provisional
Constitution is located at the American Civil ....

a
ai1901

“所以就是哄老百姓的,大家千万别当真”

不當悲憤。

就好像你看到有人闖紅燈,你看了很悲憤:“紅燈是哄老百姓的,大家別當真&
rdquo;。是這邏輯嗎?

照你這邏輯,所有法律都是哄老百姓的,大家都別當真。因為所有法律都跟憲法一樣,到最後一定會有人違法!但就因為有人會違法,我們就要否定法律的價值?你看到一個人違法,你就悲憤:“法律是哄人的,大家別當真”?

當然,如果你要說“法律是一個階級壓迫另外一個階級的工具“,這種階級鬥爭的世界
觀,那我就閉嘴了,這個我沒你們行。

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georgechen

关键是南方各州當時脫離合眾國是不是违反美国宪法。
如果是,那李將軍就不应该效忠违反美国宪法的南方各州。
如果是符合宪法,那北方军队就吧应该攻击符合宪法的南方各州。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 不用一動就悲憤,查一查先。
: 南方各州當時已經脫離合眾國,自成一個準國家組織,confederate,有自己的國旗國
: 號國歌憲法。是的,有自己的憲法,所以李將軍效忠之。
: The Constitution of the Confederate States was the supreme law of the
: Confederate States of America. It was adopted on March 11, 1861, and was
in
: effect from February 22, 1862, to the conclusion of the American Civil War (
: May 1865).[1] The Confederacy also operated under a Provisional
Constitution
: from February 8, 1861, to February 22, 1862.[2] The original Provisional : Constitution is located at the American Civil ....

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ai1901

參見五樓:你不因為一個人違法,就否定法律的價值,或守法的價值。不然你也去闖紅燈酒駕啊?

【 在 georgechen(george) 的大作中提到: 】
: 关键是南方各州當時脫離合眾國是不是违反美国宪法。
: 如果是,那李將軍就不应该效忠

g
georgechen

如果你看到一个人闖紅燈。然后这个人整天跟你吹牛他如何如何严格遵守法律规章。你是不是应该笑笑走开。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 參見五樓:你不因為一個人違法,就否定法律的價值,或守法的價值。不然你也去闖紅
: 燈酒駕啊?

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ai1901

中国当初是怎么建立 美国当初是怎么建立的 世界上所有的国家不都是叛變另外一个
国家而来的 南方各州如果强的他也是一个合法的国家

【 在 georgechen(george) 的大作中提到: 】

: 如果你看到一个人闖紅燈。然后这个人整天跟你吹牛他如何如何严格遵守法律规章。你

: 是不是应该笑笑走开。

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ai1901

中国当初是怎么来的你怎么没有笑笑走开
美国当初是怎么来的你怎么没有笑笑走开

【 在 georgechen(george) 的大作中提到: 】

: 如果你看到一个人闖紅燈。然后这个人整天跟你吹牛他如何如何严格遵守法律规章。你

: 是不是应该笑笑走开。

g
georgechen

我的笑笑走开是说别把人家的忽悠当真。不管中国还是美国。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 中国当初是怎么来的你怎么没有笑笑走开
: 美国当初是怎么来的你怎么没有笑笑走开
:
: 如果你看到一个人闖紅燈。然后这个人整天跟你吹牛他如何如何严格遵守法律规
: 章。你
:
: 是不是应该笑笑走开。
:

Y
YXLM

  南北战争是美国宪法的bug,跟军人无关。
  美国国父们故意没写,各州是否有权脱离联邦,这自然导致双方可以自行理解。
m
majiaabc

将军说的很对,赞同。
g
georgechen

现在bug fixed 了吗?宪法都不清楚,军队怎么效忠?不是空话吗?最后还是按政治观点排队。

就比如川普如果硬说他赢了赖在白宫,违反宪法吗?
这完全取决于你问谁?
你要问川粉,他肯定回答100%符合宪法。
那川粉军人可以说我就是效忠宪法啊。

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   南北战争是美国宪法的bug,跟军人无关。
:   美国国父们故意没写,各州是否有权脱离联邦,这自然导致双方可以自行理解。

a
ai1901

法律再完备,也挡不住有人要犯法。
所以不是法律是否完备的问题,而是有人要犯法的问题。

不是因为有人会犯法,就说法律是狗屁。因噎废食,本末倒置。
宪法是必须的,效忠宪法也是必须的。

如果双方相持不下,自有最高法院解决。
如果还要死赖不走,自有 US Marshall 或警察执行法院命令。Eviction。
不要扯军队,基本上军队在这件事上没有角色。
尊重宪法的国防部长会极力避免介入,让联邦或地方警力处理。

不要扯军队,完全不着边的事!

g
georgechen

我没说法律是狗屁。法律肯定是要的。
我是说不要相信某些人信誓旦旦的所谓效忠宪法。
到时候所有人都是按政治观点站队。法律就是借口而已。
如果打内战,双方都会声称自己效忠宪法。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 法律再完备,也挡不住有人要犯法。
: 所以不是法律是否完备的问题,而是有人要犯法的问题。
: 不是因为有人会犯法,就说法律是狗屁。因噎废食,本末倒置。
: 宪法是必须的,效忠宪法也是必须的。
: 如果双方相持不下,自有最高法院解决。
: 如果还要死赖不走,自有 US Marshall 或警察执行法院命令。Eviction。
: 不要扯军队,基本上军队在这件事上没有角色。
: 尊重宪法的国防部长会极力避免介入,让联邦或地方警力处理。
: 不要扯军队,完全不着边的事!

q
qgcui

川叛乱粉按自己对宪法的理解,效忠床破的宪法。

大部分人,包括美国大部分军人,按高等法院和自己的理解,效忠宪法,
听从符合宪法的新总统。

【 在 georgechen (george) 的大作中提到: 】
: 我没说法律是狗屁。法律肯定是要的。
: 我是说不要相信某些人信誓旦旦的所谓效忠宪法。
: 到时候所有人都是按政治观点站队。法律就是借口而已。
: 如果打内战,双方都会声称自己效忠宪法。

q
qgcui

川叛乱先要成立国家紧急状态委员会,然后解散国会,接管高等法院,
然后就按照自己对宪法进行随意解读。

【 在 qgcui (天凉好个秋) 的大作中提到: 】
: 川叛乱粉按自己对宪法的理解,效忠床破的宪法。
: 大部分人,包括美国大部分军人,按高等法院和自己的理解,效忠宪法,
: 听从符合宪法的新总统。

g
georgechen

你的假设是大部分军人不是川粉。这很难说。

【 在 qgcui (天凉好个秋) 的大作中提到: 】
: 川叛乱粉按自己对宪法的理解,效忠床破的宪法。
: 大部分人,包括美国大部分军人,按高等法院和自己的理解,效忠宪法,
: 听从符合宪法的新总统。

r
robck

宪法这个东西的解读确实可以有区别,但是也不会偏离太远。比如宪法说民主自由,那你搞独裁的就偏的太远了,这必然会导致站你这条队的人变少。比如床铺有明显的独裁迹象,所以很多人要把他投下去。

【 在 georgechen (george) 的大作中提到: 】
: 我没说法律是狗屁。法律肯定是要的。
: 我是说不要相信某些人信誓旦旦的所谓效忠宪法。
: 到时候所有人都是按政治观点站队。法律就是借口而已。
: 如果打内战,双方都会声称自己效忠宪法。

n
nctumit

Secession was not illegal before the Civil War.

“The answer is clear,” Scalia wrote. “If there was any constitutional
issue resolved by the Civil War, it is that there is no right to secede.

【 在 georgechen (george) 的大作中提到: 】
: 关键是南方各州當時脫離合眾國是不是违反美国宪法。
: 如果是,那李將軍就不应该效忠违反美国宪法的南方各州。
: 如果是符合宪法,那北方军队就吧应该攻击符合宪法的南方各州。
:
: 【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: : 不用一動就悲憤,查一查先。
: : 南方各州當時已經脫離合眾國,自成一個準國家組織,confederate,有自己的國
旗國
: : 號國歌憲法。是的,有自己的憲法,所以李將軍效忠之。
: : The Constitution of the Confederate States was the supreme law of the
: : Confederate States of America. It was adopted on March 11, 1861, and was
: in
: : effect from February 22, 1862, to the conclusion of the American Civil
War
: (
: : May 1865).[1] The Confederacy also operated under a Provisional
: Constitution
: :from February 8, 1861, to February 22, 1862.[2] The original
Provisional
: : Constitution is located at the American Civil ....