个人意见:高院提名这事儿对 trump 选情没有啥加分

c
cellcycle
楼主 (未名空间)

原因是一个判断,就是偏左的群众估计还是大于偏右的群众,很多温和的偏左选民 被
极左的民主党政客,BLM 和 按体罚等等这些彻底恶心到了,估计选择不投了,甚至去
投 trump,

但高院这事儿一出,给予维护相对平衡的原因,可能又出来投了;所以可能的效果是,trump 本来能赢 both,选举人和 普选票,高院这事儿后,trump估计还是赢 选举人,普选票要么非常接近,还有可能重复 16年。。

加一句,对现在两个 候选人,本人也倾向 古巴女多一些;但是,如果 amy 上,那就
安慰自己,怎么也比上个 民主党提名的 自由派 强一些吧 !?
f
fading

你还真是一贯的xx,这个位子和党不去争下来,别说所谓的中立摇摆票了,和党的基本盘都会造反不满
l
langpi

个人认为是这样,因为Rbg嗝屁了,如果选不一定加分,但不选肯定减分,所以一定要选

c
cellcycle

我也没说 不提名,事情发生,当然要提名,我只是分析 其对选情的影响,你理解哪去了。。。

【 在 fading (fading) 的大作中提到: 】
: 你还真是一贯的xx,这个位子和党不去争下来,别说所谓的中立摇摆票了,和党的基本
: 盘都会造反不满

c
cellcycle

对的,右派不打小算盘,光明正大,事情来了就应对,

不过,给予这个,选古巴女 既然对选情有帮助,我要是trump 就选古巴女,即使这俩
一样 qualify。。。

【 在 langpi (浪仔) 的大作中提到: 】
: 个人认为是这样,因为Rbg嗝屁了,如果选不一定加分,但不选肯定减分,所以一定
要选

s
shadowalker

在基本盘看来,肯定是加分。反对派就不用说了,如今也没啥中间派了吧?

w
wayneyi

看过一个访谈,其中一个人说如果现在推大法官会不会得罪很多支持堕胎的年轻妇女。另一个人反驳说如果现在不推,那那些妇女会因为恐惧现在总统连任提名大法官而去投票支持民主党。而如果在大选前提名通过,等于是未战先败,对士气打击不说,那些人没了恐惧只有愤怒,而恐惧的力量是大于愤怒的。另一方面,如果提名通过,左派一定会上街骚乱打砸抢,她们中的一些人反倒会因为人身安全受到威胁转而支持法律和秩序。
l
lczlcz

这个观点不错啊

【 在 wayneyi (飞行猪) 的大作中提到: 】
: 看过一个访谈,其中一个人说如果现在推大法官会不会得罪很多支持堕胎的年轻妇女。
: 另一个人反驳说如果现在不推,那那些妇女会因为恐惧现在总统连任提名大法官而去投
: 票支持民主党。而如果在大选前提名通过,等于是未战先败,对士气打击不说,那些人
: 没了恐惧只有愤怒,而恐惧的力量是大于愤怒的。另一方面,如果提名通过,左派一定
: 会上街骚乱打砸抢,她们中的一些人反倒会因为人身安全受到威胁转而支持法律和秩序
: 。

c
cellcycle

这分析也有理,我 take 了。。。

还有,就是 民主党在抵抗提名过程中是不是 再次 无耻至极,也会影响选民,

trump 一定要提名,至于效果,走着看吧。。。

【 在 wayneyi (飞行猪) 的大作中提到: 】
: 看过一个访谈,其中一个人说如果现在推大法官会不会得罪很多支持堕胎的年轻妇女。
: 另一个人反驳说如果现在不推,那那些妇女会因为恐惧现在总统连任提名大法官而去投
: 票支持民主党。而如果在大选前提名通过,等于是未战先败,对士气打击不说,那些人
: 没了恐惧只有愤怒,而恐惧的力量是大于愤怒的。另一方面,如果提名通过,左派一定
: 会上街骚乱打砸抢,她们中的一些人反倒会因为人身安全受到威胁转而支持法律和秩序
: 。

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peacemind2

你是说没有这档子事情发生比? 我认为即使和这个比也是加分项。
【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 我也没说 不提名,事情发生,当然要提名,我只是分析 其对选情的影响,你理解哪去
: 了。。。

m
maomaocong

川普真没必要在大选最后冲刺阶段在堕胎问题起波澜。大部分人应该不是首要问题,反而冲淡了川普拼经济拼工作拼安全的主题。选着选着又扯起堕胎

【 在 wayneyi (飞行猪) 的大作中提到: 】
: 看过一个访谈,其中一个人说如果现在推大法官会不会得罪很多支持堕胎的年轻妇女。
: 另一个人反驳说如果现在不推,那那些妇女会因为恐惧现在总统连任提名大法官而去投
: 票支持民主党。而如果在大选前提名通过,等于是未战先败,对士气打击不说,那些人
: 没了恐惧只有愤怒,而恐惧的力量是大于愤怒的。另一方面,如果提名通过,左派一定
: 会上街骚乱打砸抢,她们中的一些人反倒会因为人身安全受到威胁转而支持法律和秩序
: 。

m
mouseCEO

这个当然是加分:现在的政治氛围下,还在摇摆的中间选民几乎可以忽略不计,重要的是双方的投票率。投票率和士气直接相关。

现在共和党参议员一个一个出来站队支持,而民主党完全组织不起有效的反制,连要再次弹劾总统这种撒泼的话都摆上来了。这个momemtum,正在GOP这边。

如果在大选投票前确认大法官,GOP的士气一定高涨而DEM的士气肯定大受打击。此消彼长,投票率的差距就出来了。

打个球赛的比方:一方进球后,一定会有接下来密集攻击的一个小高潮,丢球的一方往往会心理失衡再次失分。有经验的教练会在丢第一个球后叫暂停,利用这段时间平复情绪和调整战术。 然而:在高院输的这个球,接下来立即就是大选,民主党没有时间了。

【 在 peacemind2 (土豆) 的大作中提到: 】
: 你是说没有这档子事情发生比? 我认为即使和这个比也是加分项。

c
cellcycle

所以,amy 不是 这个时候的 合适人选 !

【 在 maomaocong (linyun) 的大作中提到: 】
: 川普真没必要在大选最后冲刺阶段在堕胎问题起波澜。大部分人应该不是首要问题,反
: 而冲淡了川普拼经济拼工作拼安全的主题。选着选着又扯起堕胎

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lijiang

突然想到RBG在这个节骨眼上去世,是不是猪党特供的护理团队故意拔管所致?

【 在 langpi (浪仔) 的大作中提到: 】
: 个人认为是这样,因为Rbg嗝屁了,如果选不一定加分,但不选肯定减分,所以一定
要选

m
maomaocong

我觉得在堕胎问题开一个新战场不一定是好事,对方刚死一个,这边就嚷嚷刨roe v
wade的祖坟。

问题是真没必要在堕胎问题上纠结,压根不是川普的议题。

【 在 mouseCEO (玩偶鼠) 的大作中提到: 】
: 这个当然是加分:现在的政治氛围下,还在摇摆的中间选民几乎可以忽略不计,重要的
: 是双方的投票率。投票率和士气直接相关。
: 现在共和党参议员一个一个出来站队支持,而民主党完全组织不起有效的反制,连要再
: 次弹劾总统这种撒泼的话都摆上来了。这个momemtum,正在GOP这边。
: 如果在大选投票前确认大法官,GOP的士气一定高涨而DEM的士气肯定大受打击。此消彼
: 长,投票率的差距就出来了。
: 打个球赛的比方:一方进球后,一定会有接下来密集攻击的一个小高潮,丢球的一方往
: 往会心理失衡再次失分。有经验的教练会在丢第一个球后叫暂停,利用这段时间平复情
: 绪和调整战术。 然而:在高院输的这个球,接下来立即就是大选,民主党没有时间
了。

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wayneyi

抛开个人观点,只论利弊,堕胎问题在美国绝对是winning issue。 共和党不说,在民主党内部也是有三分之一pro life的。18参议院选举planned parenthood要改头换面才能给一些摇摆州民主党参议院捐款,就是怕得罪那些反堕胎民主党选民

【 在 maomaocong(linyun) 的大作中提到: 】

: 川普真没必要在大选最后冲刺阶段在堕胎问题起波澜。大部分人应该不是首要问题,反

: 而冲淡了川普拼经济拼工作拼安全的主题。选着选着又扯起堕胎

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lijiang

同意,共和党应该慢慢淡化堕胎这个意识形态问题

十月怀胎对女人是个大事情,应该允许她们有个reasonable的时间(譬如三个月)
去决定取舍。阿拉巴马那种极端的反堕胎政策要不得

【 在 maomaocong (linyun) 的大作中提到: 】
: 川普真没必要在大选最后冲刺阶段在堕胎问题起波澜。大部分人应该不是首要问题,反
: 而冲淡了川普拼经济拼工作拼安全的主题。选着选着又扯起堕胎

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lijiang

民主党支持的不设时限的堕胎政策确实残忍,对于对猫狗对动物(甚至对植物)都“爱心”泛滥的左派,单单对于人类自己的婴儿这么残忍,真是疯狂脑残的双标。

不过,和党反堕胎也别搞得太极端,象阿拉巴马那种太极端。
象犹太州,阿肯色州那样,允许女人在3~4个月期限内做出取舍决定,比较人性化,
对母婴双方都人道

【 在 wayneyi (飞行猪) 的大作中提到: 】
: 抛开个人观点,只论利弊,堕胎问题在美国绝对是winning issue。 共和党不说,在民
: 主党内部也是有三分之一pro life的。18参议院选举planned parenthood要改头换面才
: 能给一些摇摆州民主党参议院捐款,就是怕得罪那些反堕胎民主党选民
:
: 川普真没必要在大选最后冲刺阶段在堕胎问题起波澜。大部分人应该不是首要问
: 题,反
:
: 而冲淡了川普拼经济拼工作拼安全的主题。选着选着又扯起堕胎
:

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idong360

给猪党当吹鼓手不易啊。

【在 lijiang(李僵)的大作中提到:】
:突然想到RBG在这个节骨眼上去世,是不是猪党特供的护理团队故意拔管所致?


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lijiang

如果猪党内部不是只会看民调,而是基于别的可靠信息知道选情很差,那么
在离大选只有40来天的时间点,选择让RGB去世,给共和党制造一个两难的处境,
给大选增加变数。

基于猪党以往做事总是不择手段,这不是完全没可能

【 在 idong360 (bull) 的大作中提到: 】
: 给猪党当吹鼓手不易啊。
: :突然想到RBG在这个节骨眼上去世,是不是猪党特供的护理团队故意拔管所致?
: :

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localdisk

RBG现在去世,对和党肯定不利。选前投不投都会减分。投了减少点,不投减得更多。
所以还是硬着头皮上吧。
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widereceiver

我怀疑民主党很快就会有人跳出来说候选人三十年前性骚扰他/她,或者是什么其他的
,因为无法对证,只能拖到大选以后,目的就达到了。
s
shadowalker

谋事在人 成事在天,人处在不同职位做份内之事。Trump作为现任总统,有责任提名,参院有责任进行投票,过不过就随他去好了。如果瞻前顾后当断不断犹疑不决,肯定会让选民失望。

【 在 widereceiver (nobody) 的大作中提到: 】
: 我怀疑民主党很快就会有人跳出来说候选人三十年前性骚扰他/她,或者是什么其他的
: ,因为无法对证,只能拖到大选以后,目的就达到了。

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idong360

这招已经在卡瓦诺身上玩烂了,跟弹劾一样,猪党已经拖裤子裸奔了,我真心希望它们这么玩下去。

【在 widereceiver(nobody)的大作中提到:】
:我怀疑民主党很快就会有人跳出来说候选人三十年前性骚扰他/她,或者是什么其他的
:,因为无法对证,只能拖到大选以后,目的就达到了。

m
mouseCEO

想太多了!什么人能搞出这种在关键时刻给敌方空出一个关键位置的骚操作?而且,从双方最近两天的反应看,也知道:
共和党是有条不紊,团结一心要把这个位置搞到手。他们手里早有预案,所以川普早就公布了二十几人的名单,龟相也和方方面面打好了招呼。所以三天以内,和党内部就完全统一了立场。为什么如此有准备?- 他们惦记这个位置好多年了。
民主党则是一片混乱。除了在“大选年不推大法官”这个苍白无力的说辞上一致以外,没有任何统一口径。参院某些人威胁要增加高院名额,众院某些人威胁要重启弹劾,没有议员统一站队支持任何一个措施。因为他们原先的计划是老太能挺到政府换届,然而事出突然,搞了他们一个措手不及。

现在和党要做的,就是不要瞻前顾后,拖泥带水,争取在大选前解决战斗。

【 在 lijiang (李僵) 的大作中提到: 】
: 如果猪党内部不是只会看民调,而是基于别的可靠信息知道选情很差,那么
: 在离大选只有40来天的时间点,选择让RGB去世,给共和党制造一个两难的处境,
: 给大选增加变数。
: 基于猪党以往做事总是不择手段,这不是完全没可能

l
lijiang

嗯,那个我只是当作一种可能性猜测一下

【 在 mouseCEO (玩偶鼠) 的大作中提到: 】
: 想太多了!什么人能搞出这种在关键时刻给敌方空出一个关键位置的骚操作?而且,从
: 双方最近两天的反应看,也知道:
: 共和党是有条不紊,团结一心要把这个位置搞到手。他们手里早有预案,所以川普早就
: 公布了二十几人的名单,龟相也和方方面面打好了招呼。所以三天以内,和党内部就完
: 全统一了立场。为什么如此有准备?- 他们惦记这个位置好多年了。
: 民主党则是一片混乱。除了在“大选年不推大法官”这个苍白无力的说辞上一致以外,
: 没有任何统一口径。参院某些人威胁要增加高院名额,众院某些人威胁要重启弹劾,没
: 有议员统一站队支持任何一个措施。因为他们原先的计划是老太能挺到政府换届,然而
: 事出突然,搞了他们一个措手不及。
: 现在和党要做的,就是不要瞻前顾后,拖泥带水,争取在大选前解决战斗。

M
Milanol

对总统,没啥说的。不投他的人,投他的人,基本排好队了,就等那天投票。对川普不利影响是有的,但很有限。也就是反对者投票热情更高一点。

对参议员,差别大了。参议员认为自己投降输一半,假装摇摆就能躲过吗?人家看着一个大法官的位置等着fill,肯定要拼命把和党参议员选下去。任何中间派,对参议员无所谓的,都会考虑到法官6:3的可能性而对和党候选人狠狠踩一脚。

所以,对和党参议员来说,一定要加倍努力把法官变成过去时。否则每个人的连任都是逆水行舟。

像柯林斯这种也可以想想。过去几年该舔主党的都舔过了,该装中间派的也全都装了,自己到底做了多少十恶不赦的事情,让她的民调落后十几个点?其实是匹夫无罪,怀璧其罪。她拼命跪舔,但是人家把她选下去,不是讨厌她这个人,而是看上她这个位置。如果法官搞定了,主党往参议员的资源,都会少很多,中间派投主党参议员的热情也会低很多。

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 原因是一个判断,就是偏左的群众估计还是大于偏右的群众,很多温和的偏左选民 被
: 极左的民主党政客,BLM 和 按体罚等等这些彻底恶心到了,估计选择不投了,甚至去
: 投 trump,
: 但高院这事儿一出,给予维护相对平衡的原因,可能又出来投了;所以可能的效果是,
: trump 本来能赢 both,选举人和 普选票,高院这事儿后,trump估计还是赢 选举人,
: 普选票要么非常接近,还有可能重复 16年。。
: 加一句,对现在两个 候选人,本人也倾向 古巴女多一些;但是,如果 amy 上,那就
: 安慰自己,怎么也比上个 民主党提名的 自由派 强一些吧 !?

M
Milanol

选Amy那还真是傻了。

肯定要选Barbara Lagoa。摇摆州FL多少古巴裔。同时也体现对西裔的重视。

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 所以,amy 不是 这个时候的 合适人选 !

t
touchy

等11月4日 trump不服前夜,说某州选票有问题,要求重新计票的时候, 你们就知道高院
对选举判定的重要性了
w
wayneyi

我听说是可以跳过听证直接表决的。如果是真的就应该周六提名,下周直接表决。争取九月底搞定。快刀斩乱麻,十月份肯定还有其他新闻,这件事就算翻篇了。

w
wayneyi

狭路相逢勇者胜说的就是现在这个时候,这件事发生的突然,双方都没准备。这时候绝不能瞻前顾后,而是要全力一搏。

w
wgyeric

re
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idong360

这个就是collins之流的政客的脑回路,遇到事第一考虑的不是怎么处理事而是......
选情......。人民选你上来是干活的,不是装逼的。啥时候政客把事情而不是选情放在第一位,美国就有希望了。