转：风向突变！胡锡进:美国对中国做过不少好事 不反美

要切割 trump 和 美国？那个要和 美国 核武对攻的人不见了。。

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胡锡进今天发文表示，中国人不恨美国也不反美，环顾历史，美国对中国干的坏事最少。

非但如此，它还对中国做过不少好事。常常有人举例，它退还了庚子赔款，将其用于中国的教育，这对英法等其他列强也跟着退款起了带头作用，这比卷款而走还是好不少。

　　1900年，因为义和团运动，八国联军入侵中国，慈禧太后毅然决然地对11国宣战，结果战败，北京被八国联军占领，皇家园林圆明园被劫掠、火烧，慈禧带着被圈禁的光绪逃到了西安。

　　后来不得不派出李鸿章与奕劻去和洋人谈判妥协。次年，也即1901年（辛丑年）签订了《辛丑条约》，清政府需要向11国赔偿4亿5千万两白银，期限是1902年至1940年，按照利息计算，总的赔偿连本带利9.8亿两白银。

　　后来因为种种原因，美国1909年决定退还部分庚子赔款给中国，不过不是直接退还，而是作为教育基金，一方面资助中国建设学校，另一方面赞助中国赴美留学生。

　　清华大学的前身就是专为清朝赴美留学生开办的预科学校，就是用庚子赔款筹建的。

　　胡锡进此时提这些，这和他之前的文章画风完全不一样。

铲子又需要胡编逆向叼飞盘了啊



【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 要切割 trump 和 美国？那个要和 美国 核武对攻的人不见了。。
: ########
: 胡锡进今天发文表示，中国人不恨美国也不反美，环顾历史，美国对中国干的坏事最少。
: 非但如此，它还对中国做过不少好事。常常有人举例，它退还了庚子赔款，将其用于中
: 国的教育，这对英法等其他列强也跟着退款起了带头作用，这比卷款而走还是好不少。
: 　　1900年，因为义和团运动，八国联军入侵中国，慈禧太后毅然决然地对11国宣战，
: 结果战败，北京被八国联军占领，皇家园林圆明园被劫掠、火烧，慈禧带着被圈禁的光
: 绪逃到了西安。
: 　　后来不得不派出李鸿章与奕劻去和洋人谈判妥协。次年，也即1901年（辛丑年）签
: 订了《辛丑条约》，清政府需要向11国赔偿4亿5千万两白银，期限是1902年至1940年，
: ...................

没有人格没有底线的人，说什么话都别信，直接踩在脚下不理不睬

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 要切割 trump 和 美国？那个要和 美国 核武对攻的人不见了。。
: ########
: 胡锡进今天发文表示，中国人不恨美国也不反美，环顾历史，美国对中国干的坏事最少。
: 非但如此，它还对中国做过不少好事。常常有人举例，它退还了庚子赔款，将其用于中
: 国的教育，这对英法等其他列强也跟着退款起了带头作用，这比卷款而走还是好不少。
: 　　1900年，因为义和团运动，八国联军入侵中国，慈禧太后毅然决然地对11国宣战，
: 结果战败，北京被八国联军占领，皇家园林圆明园被劫掠、火烧，慈禧带着被圈禁的光
: 绪逃到了西安。
: 　　后来不得不派出李鸿章与奕劻去和洋人谈判妥协。次年，也即1901年（辛丑年）签
: 订了《辛丑条约》，清政府需要向11国赔偿4亿5千万两白银，期限是1902年至1940年，
: ...................

时代变了。
美国看清楚了两点
1。中国有可能对已有协定掀桌子。
2。中国比自己声称的弱小很多。

后面就只有赤裸裸的欺凌弱小这一条路了。。。。

无论是修改政策，
还是修改口风，
甚至更换领导人。
都无法改变这种现状。

胡叼盘名副其实

关键是美国怎么定位美欧中俄的4角关系。

美国可以1打1，2打2，但不能1打2，1打3。

之前一直是盯着俄罗斯打，中国在下绊子，欧洲在给中国端茶倒水。这就变成1打3了。

而盯着中国打呢，鹅毛会去找欧洲白痴的麻烦，没人有空来添乱，胜算大多了。现在中国的卧底身份已暴露，除非交出朝鲜伊朗，再把刁大大扔出来背锅，否则没法再取信美国了。

【 在 robertfrost 的大作中提到: 】
:
:时代变了。
:美国看清楚了两点
:1。中国有可能对已有协定掀桌子。
:2。中国比自己声称的弱小很多。
:
:后面就只有赤裸裸的欺凌弱小这一条路了。。。。
:
:无论是修改政策，
:还是修改口风，
:甚至更换领导人。
:都无法改变这种现状。

叫赵立坚来痛打胡锡进

这么说吧，最终，一个弱的 中国对 俄 利大于弊，。。。

反过来也是，苏联解体后，中国大幅度发展了 ～30年。。。

所以，美国跟中国对抗，俄 肯定两边是坏，且更是坏中国；上次和印度，俄就 实质帮印，

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 关键是美国怎么定位美欧中俄的4角关系。
: 美国可以1打1，2打2，但不能1打2，1打3。
: 之前一直是盯着俄罗斯打，中国在下绊子，欧洲在给中国端茶倒水。这就变成1打3了。
: 而盯着中国打呢，鹅毛会去找欧洲白痴的麻烦，没人有空来添乱，胜算大多了。现在中
: 国的卧底身份已暴露，除非交出朝鲜伊朗，再把刁大大扔出来背锅，否则没法再取信美
: 国了。
: :
: :时代变了。
: :美国看清楚了两点
: :1。中国有可能对已有协定掀桌子。
: ...................

换了个方式又想要骗人了而已。

美欧之间不可能开战，所以最多就是1打2，不存在1打3。

目前美国的实力，中短期1打2没有问题。长期（几年甚至更长的）战争就难说。可能美国内部就先乱了。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 关键是美国怎么定位美欧中俄的4角关系。
: 美国可以1打1，2打2，但不能1打2，1打3。
: 之前一直是盯着俄罗斯打，中国在下绊子，欧洲在给中国端茶倒水。这就变成1打3了。
: 而盯着中国打呢，鹅毛会去找欧洲白痴的麻烦，没人有空来添乱，胜算大多了。现在中
: 国的卧底身份已暴露，除非交出朝鲜伊朗，再把刁大大扔出来背锅，否则没法再取信美
: 国了。
: :
: :时代变了。
: :美国看清楚了两点
: :1。中国有可能对已有协定掀桌子。
: ...................

要不为啥我说欧洲是白痴呢。中美冲突的时候，欧洲给中国端茶倒水呀。

当然，这是趋利的本性。一战二战的时候，在英国海军全面登船检查之前，美国商船照样是给德国输送物资，所以谁也别说谁。

【 在 iminosugar 的大作中提到: 】
:
:美欧之间不可能开战，所以最多就是1打2，不存在1打3。
:
:目前美国的实力，中短期1打2没有问题。长期（几年甚至更长的）战争就难说。可能
美国内部就先乱了。
:
:
:
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 关键是美国怎么定位美欧中俄的4角关系。
:: 美国可以1打1，2打2，但不能1打2，1打3。
:: 之前一直是盯着俄罗斯打，中国在下绊子，欧洲在给中国端茶倒水。这就变成1打3
了。
:: 而盯着中国打呢，鹅毛会去找欧洲白痴的麻烦，没人有空来添乱，胜算大多了。现
在中

是的，从美国国家利益来说，维持欧亚大陆均势是核心。和平稳定的欧亚大陆在力量不足以1打3的情况下对美国就是灾难。

美国无脑结盟欧洲逮着俄国往死里揍，导致中国崛起，欧洲闲着没事干就专门给美国添堵。这才是过去30年的问题。事实上这个政策转向应该在独联体解体之后进行。但因为小布什太蠢，O8是穆斯林，所以拖到了现在。

【 在 cellcycle 的大作中提到: 】
:
:这么说吧，最终，一个弱的 中国对 俄 利大于弊，。。。
:
:反过来也是，苏联解体后，中国大幅度发展了 ～30年。。。
:
:所以，美国跟中国对抗，俄 肯定两边是坏，且更是坏中国；上次和印度，俄就 实质
帮印，
:
:
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 关键是美国怎么定位美欧中俄的4角关系。
:: 美国可以1打1，2打2，但不能1打2，1打3。
:: 之前一直是盯着俄罗斯打，中国在下绊子，欧洲在给中国端茶倒水。这就变成1打3
了。

这个老床有责任。美国优先不让欧洲人揩油水，让欧洲人很不满。

因此，欧洲人取舍需要一定时间。
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 要不为啥我说欧洲是白痴呢。中美冲突的时候，欧洲给中国端茶倒水呀。
: 当然，这是趋利的本性。一战二战的时候，在英国海军全面登船检查之前，美国商船照
: 样是给德国输送物资，所以谁也别说谁。
: :
: :美欧之间不可能开战，所以最多就是1打2，不存在1打3。
: :
: :目前美国的实力，中短期1打2没有问题。长期（几年甚至更长的）战争就难说。可能
: 美国内部就先乱了。
: :
: :
: ...................

做中国老百姓太累了，又得改风向了。前一阵子，国内还在呼喊美国抗日战争没什么作用。是中国人自己打赢的。

和Trump屁关系没有，完全是经济利益。

世界贸易是个三角贸易，抛开出口资源的南美和澳洲，大致是欧洲出口机械到中国，中国出口制成品到美国，美国出口知识产权和服务业到欧洲。

所以就像美国看中国觉得中国抢了工作机会一样，欧洲也是这么看美国的。相反的，中国对欧洲来说是金主。所以，在不涉及地缘政治的时候，欧洲资本站台中国是天性，放老毛子去教他们做人是唯一解。

不会养寇自重的世界警察不是个好警察。。。。

【 在 robertfrost 的大作中提到: 】
:
:这个老床有责任。美国优先不让欧洲人揩油水，让欧洲人很不满。
:
:因此，欧洲人取舍需要一定时间。
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 要不为啥我说欧洲是白痴呢。中美冲突的时候，欧洲给中国端茶倒水呀。
:: 当然，这是趋利的本性。一战二战的时候，在英国海军全面登船检查之前，美国商
船照
:: 样是给德国输送物资，所以谁也别说谁。
:: :
:: :美欧之间不可能开战，所以最多就是1打2，不存在1打3。
:: :
:: :目前美国的实力，中短期1打2没有问题。长期（几年甚至更长的）战争就难说。可能

没trump,别的总统乐得出卖美国经济利益给自己换名声。

你说和老床没关系，我不同意。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 和Trump屁关系没有，完全是经济利益。
: 世界贸易是个三角贸易，抛开出口资源的南美和澳洲，大致是欧洲出口机械到中国，中
: 国出口制成品到美国，美国出口知识产权和服务业到欧洲。
: 所以就像美国看中国觉得中国抢了工作机会一样，欧洲也是这么看美国的。相反的，中
: 国对欧洲来说是金主。所以，在不涉及地缘政治的时候，欧洲资本站台中国是天性，放
: 老毛子去教他们做人是唯一解。
: 不会养寇自重的世界警察不是个好警察。。。。
: :
: :这个老床有责任。美国优先不让欧洲人揩油水，让欧洲人很不满。
: :
: ...................

一个历史常识，一战二战的时候南美国家都亲德，因为德国是最大的资源进口国。和所有的矿产农产品出口国的贸易关系紧密。大英帝国反正殖民地广袤，根本不关心这些南美国家。

但矛盾一旦激化，地缘政治起主导，所有这些国家都只能老老实实跟着英国走。。。。

【 在 insect9 的大作中提到: 】
:
:和Trump屁关系没有，完全是经济利益。
:
:世界贸易是个三角贸易，抛开出口资源的南美和澳洲，大致是欧洲出口机械到中国，
中国出口制成品到美国，美国出口知识产权和服务业到欧洲。
:
:所以就像美国看中国觉得中国抢了工作机会一样，欧洲也是这么看美国的。相反的，
中国对欧洲来说是金主。所以，在不涉及地缘政治的时候，欧洲资本站台中国是天性，放老毛子去教他们做人是唯一解。
:
:不会养寇自重的世界警察不是个好警察。。。。
:
:【 在 robertfrost 的大作中提到: 】
::
::这个老床有责任。美国优先不让欧洲人揩油水，让欧洲人很不满。

那也是卖给中国，卖给欧洲的话本国财团是反对的。

【 在 robertfrost 的大作中提到: 】
:
:没trump,别的总统乐得出卖美国经济利益给自己换名声。
:
:你说和老床没关系，我不同意。
:
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 和Trump屁关系没有，完全是经济利益。
:: 世界贸易是个三角贸易，抛开出口资源的南美和澳洲，大致是欧洲出口机械到中国
，中
:: 国出口制成品到美国，美国出口知识产权和服务业到欧洲。
:: 所以就像美国看中国觉得中国抢了工作机会一样，欧洲也是这么看美国的。相反的
，中
:: 国对欧洲来说是金主。所以，在不涉及地缘政治的时候，欧洲资本站台中国是天性
，放
:: 老毛子去教他们做人是唯一解。

看版上几个二毛这两天气急败坏，临死一勃的样，估计真的是要认怂了。几个二毛估计被教导员骂了，上来最后试试运气。

这个事情不累。习惯了

铲子说包子要拥护，老百姓就高呼拥护

铲子说包子倒台了是混蛋，老百姓就高呼打到

老百姓随时都能切换。



【 在 bud (BUD) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 转：风向突变！胡锡进:美国对中国做过不少好事 不反美
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 28 13:58:51 2020, 美东)
:
: 做中国老百姓太累了，又得改风向了。前一阵子，国内还在呼喊美国抗日战争没什么作
: 用。是中国人自己打赢的。
: --

就是德国在搞鬼，其他的都是浮云。

德国真的是个邪恶的国度。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 要不为啥我说欧洲是白痴呢。中美冲突的时候，欧洲给中国端茶倒水呀。
: 当然，这是趋利的本性。一战二战的时候，在英国海军全面登船检查之前，美国商船照
: 样是给德国输送物资，所以谁也别说谁。
: :
: :美欧之间不可能开战，所以最多就是1打2，不存在1打3。
: :
: :目前美国的实力，中短期1打2没有问题。长期（几年甚至更长的）战争就难说。可能
: 美国内部就先乱了。
: :
: :
: ...................

你要知道默克尔和包叔是同一代人，世界观接近。反苏不反共。对独裁统治有亲近感。

【 在 iminosugar 的大作中提到: 】
:
:就是德国在搞鬼，其他的都是浮云。
:
:德国真的是个邪恶的国度。
:
:【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
:: 要不为啥我说欧洲是白痴呢。中美冲突的时候，欧洲给中国端茶倒水呀。
:: 当然，这是趋利的本性。一战二战的时候，在英国海军全面登船检查之前，美国商
船照
:: 样是给德国输送物资，所以谁也别说谁。
:: :
:: :美欧之间不可能开战，所以最多就是1打2，不存在1打3。
:: :

问题来了，现在求饶，还来得及么？

主要是德国民众还未醒悟。引进这么多难民，还能让默克尔连任，一干能干十多年，
比土共任期还长的常青树。。。。
【 在 iminosugar (伪糖) 的大作中提到: 】
: 就是德国在搞鬼，其他的都是浮云。
: 德国真的是个邪恶的国度。

在德国，默克尔是最右的，其他候选人比默克尔收的难民还要多。只能说德国人的脊梁骨在二战后彻底被抽掉了。

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 主要是德国民众还未醒悟。引进这么多难民，还能让默克尔连任，一干能干十多年，: 比土共任期还长的常青树。。。。

默克尔所在的党派是最右的，基民盟内比她右的政客多了去了，但是全被她给代表了而已。

德国民众只能选议员，选了右翼的议员依然架不住这帮议员继续拱出这个左逼当党魁。因为对于政客来说，扩大政府权力是他们的本能。选上之后还能继续右下去的是少数。

其实美国同理，共和党的never Trump不是也指望让选举人自由投票来搞掉Trump嘛。你要用议会制，Trump也是不可能选出来的。

【 在 cz1206 的大作中提到: 】
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:在德国，默克尔是最右的，其他候选人比默克尔收的难民还要多。只能说德国人的脊
梁骨在二战后彻底被抽掉了。
:
:【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
:: 主要是德国民众还未醒悟。引进这么多难民，还能让默克尔连任，一干能干十多年
，: 比土共任期还长的常青树。。。。
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这个分析很有深度。

国父们先见之明真的伟大的不像人干的。
【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 默克尔所在的党派是最右的，基民盟内比她右的政客多了去了，但是全被她给代表了而
: 已。
: 德国民众只能选议员，选了右翼的议员依然架不住这帮议员继续拱出这个左逼当党魁。
: 因为对于政客来说，扩大政府权力是他们的本能。选上之后还能继续右下去的是少数。
: 其实美国同理，共和党的never Trump不是也指望让选举人自由投票来搞掉Trump嘛。你
: 要用议会制，Trump也是不可能选出来的。
: :
: :在德国，默克尔是最右的，其他候选人比默克尔收的难民还要多。只能说德国人的脊
: 梁骨在二战后彻底被抽掉了。
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: ...................

做奴才的，早就习惯这个主子了吧。

【 在 bud (BUD) 的大作中提到: 】
: 做中国老百姓太累了，又得改风向了。前一阵子，国内还在呼喊美国抗日战争没什么作
: 用。是中国人自己打赢的。

拜登上来，都不用求，还可以赚钱！

【在 houge(猴哥)的大作中提到：】
：问题来了，现在求饶，还来得及么？

胡锡进一直都是理性客观派。

胡叼盘就是领导的一只狗，领导叫他往哪儿去，他就往哪儿去。 所以我党风向可能变
了。美帝应该不会上当吧。

胡叼盘岂是浪得虚名！

不好 胡主编在放烟雾弹 。兵者，诡道也。美帝遭暗算之期不远矣