该了解一下美国的有关福利基本常识了

Decon
楼主 (未名空间)

这里很多右派对福利一点常识都没有:

1)最起码的一点,美国的福利,在全世界发达国家里面,算是很差的。如果能到平均水平,桑德斯也不会有这么多粉丝。如果就图不劳而获,那根本不需要来美国。欧洲大多数国家的福利都吊打美国。移民也并不比美国难。

2)美国真正比别的国家好的方面就是挣钱机会多,而且物价便宜。所以移民过来绝大
多数都是愿意工作的。

3)美国的那些福利预算,稍微看点细节,预算的大头多数是给哪些福利行业的“工作
人士“的,真正需要福利的人头上得的并不多。说白了就是政府搞一些公共项目让一大群人干活,这些人才是吃福利的主体。砍这方面预算会让这群人失去工作。那么政府必须确保有更多的工作机会创建出来才能砍福利。

4)如果看每个行业,随着效率的提高,用人总是一开始多,公司一开始多,然后越来
越少的。所以需要一个缓冲地带,让人们在工作切换中保持技能和状态来进行调配。这样可以提高社会整体效率。所以福利体系是有它存在原因的。对它的贡献视而不见那都是没常识。
i
insect9

移民政策比美国还宽松的国家只有澳新,连加拿大的移民政策都比美国严。从非法移民的角度来说,只有德国能和美国一比。但德国对于福利资格的审查远比美国严。

你只有一点没说错。就是福利体系的最大得利者是福利体系的工作人员,而不是福利获得者本身。所以减低福利量意义不大,重要的是砍掉福利项目数目和降低领取福利的人数。

【 在 Decon 的大作中提到: 】
:
:这里很多右派对福利一点常识都没有:
:
:1)最起码的一点,美国的福利,在全世界发达国家里面,算是很差的。如果能到平均
水平,桑德斯也不会有这么多粉丝。如果就图不劳而获,那根本不需要来美国。欧洲大多数国家的福利都吊打美国。移民也并不比美国难。
:
:2)美国真正比别的国家好的方面就是挣钱机会多,而且物价便宜。所以移民过来绝大:多数都是愿意工作的。
:
:3)美国的那些福利预算,稍微看点细节,预算的大头多数是给哪些福利行业的“工作:人士“的,真正需要福利的人头上得的并不多。说白了就是政府搞一些公共项目让一
大群人干活,这些人才是吃福利的主体。砍这方面预算会让这群人失去工作。那么政府必须确保有更多的工作机会创建出来才能砍福利。
:
:4)如果看每个行业,随着效率的提高,用人总是一开始多,公司一开始多,然后越来

Shadowolf

原创?赞一个!虽然一个数字都没有。

c
cellcycle

YOU FORGOT SIZE, SIZE REALLY REALLY MATTERS !!

ALSO SOME STATES ALREADY HAD GOOD WELFARE, NO NEED TO DO IN FEDERAL LEVEL,
LIKE UNIVERSAL WELFARE, NEITHER DOES HEALTH CARE,

【 在 Decon (Decon) 的大作中提到: 】
: 这里很多右派对福利一点常识都没有:
: 1)最起码的一点,美国的福利,在全世界发达国家里面,算是很差的。如果能到平均水
: 平,桑德斯也不会有这么多粉丝。如果就图不劳而获,那根本不需要来美国。欧洲大多
: 数国家的福利都吊打美国。移民也并不比美国难。
: 2)美国真正比别的国家好的方面就是挣钱机会多,而且物价便宜。所以移民过来绝大
: 多数都是愿意工作的。
: 3)美国的那些福利预算,稍微看点细节,预算的大头多数是给哪些福利行业的“工作
: 人士“的,真正需要福利的人头上得的并不多。说白了就是政府搞一些公共项目让一大
: 群人干活,这些人才是吃福利的主体。砍这方面预算会让这群人失去工作。那么政府必
: 须确保有更多的工作机会创建出来才能砍福利。
: ...................

l
laoselang

鸡巴全是骗吃福利的

阿拉巴马要求拿食品卷的必须接受职业培训,证明自己在找工作
然后申请人数直接下降85%

麻痹的剩下的15%恐怕还有很多夜还是在骗

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 移民政策比美国还宽松的国家只有澳新,连加拿大的移民政策都比美国严。从非法移民
: 的角度来说,只有德国能和美国一比。但德国对于福利资格的审查远比美国严。
: 你只有一点没说错。就是福利体系的最大得利者是福利体系的工作人员,而不是福利获
: 得者本身。所以减低福利量意义不大,重要的是砍掉福利项目数目和降低领取福利的人
: 数。
: :
: :这里很多右派对福利一点常识都没有:
: :
: :1)最起码的一点,美国的福利,在全世界发达国家里面,算是很差的。如果能到平均
: 水平,桑德斯也不会有这么多粉丝。如果就图不劳而获,那根本不需要来美国。欧洲大
: ...................

t
threepig

如果搞universal income,每人每月1000块,砍掉所有的福利项目,其实也挺好的。省了雇人的开销。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 移民政策比美国还宽松的国家只有澳新,连加拿大的移民政策都比美国严。从非法移民
: 的角度来说,只有德国能和美国一比。但德国对于福利资格的审查远比美国严。
: 你只有一点没说错。就是福利体系的最大得利者是福利体系的工作人员,而不是福利获
: 得者本身。所以减低福利量意义不大,重要的是砍掉福利项目数目和降低领取福利的人
: 数。
: :
: :这里很多右派对福利一点常识都没有:
: :
: :1)最起码的一点,美国的福利,在全世界发达国家里面,算是很差的。如果能到平均
: 水平,桑德斯也不会有这么多粉丝。如果就图不劳而获,那根本不需要来美国。欧洲大
: ...................

c
cellcycle

不会持久,说不够咋办,用钱去买 非生活用品咋办,最最重要的,有个民主党当这些
发生时,站出来说 我们做的不够,那些人也不是故意不用钱去买食品的,巴拉巴拉。
。。。

【在 threepig()的大作中提到:】
:如果搞universal income,每人每月1000块,砍掉所有的福利项目,其实也挺好的。省了雇人的开销。


foxbat


一个数字都没有装什么装?美国70%的黑人是在没有父亲的环境下长大的,只管操逼和生娃,要大家来养,养大了接着操和生,猪党用大家的钱来纵容它们,其实就是为了
一张选票

【 在 Decon (Decon) 的大作中提到: 】
: 这里很多右派对福利一点常识都没有:
: 1)最起码的一点,美国的福利,在全世界发达国家里面,算是很差的。如果能到平均水
: 平,桑德斯也不会有这么多粉丝。如果就图不劳而获,那根本不需要来美国。欧洲大多
: 数国家的福利都吊打美国。移民也并不比美国难。
: 2)美国真正比别的国家好的方面就是挣钱机会多,而且物价便宜。所以移民过来绝大
: 多数都是愿意工作的。
: 3)美国的那些福利预算,稍微看点细节,预算的大头多数是给哪些福利行业的“工作
: 人士“的,真正需要福利的人头上得的并不多。说白了就是政府搞一些公共项目让一大
: 群人干活,这些人才是吃福利的主体。砍这方面预算会让这群人失去工作。那么政府必
: 须确保有更多的工作机会创建出来才能砍福利。
: ...................

M
Milanol

70%数据来源?
【 在 foxbat (PMICO-BRCM-CA  7RGP270) 的大作中提到: 】
: 一个数字都没有装什么装?美国70%的黑人是在没有父亲的环境下长大的,只管操逼和生
: 娃,要大家来养,养大了接着操和生,猪党用大家的钱来纵容它们,其实就是为了
: 一张选票

lczlcz

我记得是80%. 这个数据网上随便一找就有的.
https://en.wikipedia.org/wiki/African-American_family_structure

In 2011, 72% of black babies were born to unmarried mothers.[21][22] In 2015, 77% of black babies were born to unmarried mothers.[23]

【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: 70%数据来源?

lczlcz
https://www.aei.org/articles/the-power-of-the-two-parent-home-is-not-a-myth/

Again using birth data for 2018, table 1 shows the non-marital birth
information for women age twenty-four and under. Yes, it’s staggering that 91 percent of the babies born to black women under age twenty-five were
outside of marriage.
M
Milanol

逐条评价一下。

“这里很多右派对福利一点常识都没有:”

同意。不过左派也好不到哪去。

“1)最起码的一点,美国的福利,在全世界发达国家里面,算是很差的。如果能到平均水
平,桑德斯也不会有这么多粉丝。如果就图不劳而获,那根本不需要来美国。欧洲大多数国家的福利都吊打美国。移民也并不比美国难。”

错。美国在发达移民国家里,福利算不错的。欧洲福利吊打美国的国家很多,可是都把合法移民的途径收得很窄。“移民也并不比美国困难”属于胡扯。比福利,只能移民国家和移民国家比,非移民国家和非移民国家比。瑞典人关上国门发福利,跟美国的国情没有一点关系。

“2)美国真正比别的国家好的方面就是挣钱机会多,而且物价便宜。所以移民过来绝大
多数都是愿意工作的。”

错。来美国的绝大多数非法移民看上的是两点:一个是近,一个是大赦和移民途径。。中美洲的非法移民如果住在欧洲,他们不会跑到美国,而是会想办法非法移民到欧洲区。他们会想办法进入任何一个离得近的发达国家,而且欧洲非法移民的问题并不比美国小。另一个是大赦和移民途径。如果美国20年不发政庇绿卡,或者只要非法进入终身不给公民,那么福建人来偷渡的就少得多。

“3)美国的那些福利预算,稍微看点细节,预算的大头多数是给哪些福利行业的“工作
人士“的,真正需要福利的人头上得的并不多。说白了就是政府搞一些公共项目让一大群人干活,这些人才是吃福利的主体。砍这方面预算会让这群人失去工作。那么政府必须确保有更多的工作机会创建出来才能砍福利。”

错。你说的细节,到底在哪里?美国每年福利开销至少1.1万亿,你觉得有多少是发给
福利行业政府雇员的?

“4)如果看每个行业,随着效率的提高,用人总是一开始多,公司一开始多,然后越来
越少的。所以需要一个缓冲地带,让人们在工作切换中保持技能和状态来进行调配。这样可以提高社会整体效率。所以福利体系是有它存在原因的。对它的贡献视而不见那都是没常识。”

所以作为有常识的你,认为从来没有工作的人不能吃福利?或者没有在努力找工作的人不应该吃福利?

h
hlht

欧洲尤其北欧的高福利是和纳税直接挂钩的。

所以这些国家移民难,移民进去了想qualify拿福利也难。

有个著名的段子。北欧来美国打拼的年轻人,想回国,被告知要交满10几年的税以后才能拿福利。而难民一落地就能拿到福利。北欧小哥悲愤的说,他能不能以难民身份回国.......

管中窥豹。如果不是难民开了个外挂,欧洲社会主义国家的福利没有那么好拿。

都知道欧洲国家读技校的多,如果不按照分配安排读技校进入职场,社会地位和福利来源仍然是不保障的。这也是为什么北欧社会主义国家的人为什么还那么压抑,自杀率还那么高,有机会还是要跑来美国或者西欧。

而美国福利的最大问题,是合法纳税人享受不到应有的福利。福利资源被很多终生福利党以及非法移民占用了。

正常的中产是不可能反对福利的。中产反对的是福利的滥用。就和反对“非法移民”被扭曲成反对移民一样。左媒左x没有办法讲道理服人,就只能歪曲文字游戏。

当然,从另一方面,美国的这种乱象作为鲶鱼效应压迫上中产必须不断奋斗。

我刚来美国的时候,听到的是挣够100万就可以退休。毕业没几年就挣到了,发现一百
万也就勉强度日,周围人说,300万吧,经济自由。到了300万还是没有安全感。如今
10M俱乐部了,周围的前辈大佬们每天更是忧心忡忡,更是操心自己的资产配置和保值。

别说传三代了,2,3000千万能在自己这代和下一代能过上比一般人体面的日子都不容易。

所以米帝的elites确实很拼。见过家族富豪排行榜前100名的,小孩子没什么特长,也
被强行推去读了个麻醉师,每年50多万的收入但是工作的跟移民老中一样累。他毕业10年攒下的所有身家还没有家族在Vermont一个度假庄园的资产的1/3大。

没有福利保障,是美国的弊端,也是美国的某种优势

【 在 Milanol(米兰醇) 的大作中提到: 】

: 逐条评价一下。

: “这里很多右派对福利一点常识都没有:”

: 同意。不过左派也好不到哪去。

: “1)最起码的一点,美国的福利,在全世界发达国家里面,算是很差的。如果能到平均水

: 平,桑德斯也不会有这么多粉丝。如果就图不劳而获,那根本不需要来美国。欧洲大多

: 数国家的福利都吊打美国。移民也并不比美国难。”

: 错。美国在发达移民国家里,福利算不错的。欧洲福利吊打美国的国家很多,可是都把

: 合法移民的途径收得很窄。“移民也并不比美国困难”属于胡扯。比福利,只能移民国

: 家和移民国家比,非移民国家和非移民国家比。瑞典人关上国门发福利,跟美国的国情

: 没有一点关系。
: ...................

I
Ignius

我也同意这个。问题是怎么实现。美国三亿人口,每个人一年$12000,需要3.6
trillion。跟美国政府一年花费差不多了。
美国福利上现在每年花费1.3 trillion,跟ubi需要的3.6 trillion差了2.3 trillion
美金缺口,这个怎么补上?andrew 杨说可以从大科技公司收税。我觉得可以从弥补tax law上的loophole开始。现在很多超富都支持ubi,比如mark,elon, branson. Gates认为美国现在not ready for ubi,这个我倒是同意。

【 在 threepig () 的大作中提到: 】
: 如果搞universal income,每人每月1000块,砍掉所有的福利项目,其实也挺好的。省了雇人的开销。
Decon

1) 美国的福利算是很差的,连全民医保都这么费劲,发达国家里面哪个像这样的?桑
德斯那点主张基本就是抄欧洲,到美国居然都这么受欢迎。福利好体现在哪里呢?

2)南美洲移民到欧洲并不困难,西班牙,意大利,法国,甚至德国都在积极吸收南美
洲移民。德国人连土耳其人都要,对于南美的白人后代当然很有兴趣。来美国多,还是因为工作机会多,能挣钱,回家容易点而已。

3)现在福建人非法偷渡的很少了,大多数福建人比你有钱,中国现在有全民医保,去
工地上打工也能挣5000-10000/月,跑来这里当非移吃福利???

【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: 逐条评价一下。
: “这里很多右派对福利一点常识都没有:”
: 同意。不过左派也好不到哪去。
: “1)最起码的一点,美国的福利,在全世界发达国家里面,算是很差的。如果能到平均水
: 平,桑德斯也不会有这么多粉丝。如果就图不劳而获,那根本不需要来美国。欧洲大多
: 数国家的福利都吊打美国。移民也并不比美国难。”
: 错。美国在发达移民国家里,福利算不错的。欧洲福利吊打美国的国家很多,可是都把
: 合法移民的途径收得很窄。“移民也并不比美国困难”属于胡扯。比福利,只能移民国
: 家和移民国家比,非移民国家和非移民国家比。瑞典人关上国门发福利,跟美国的国情
: 没有一点关系。
: ...................

N
NikkiGiovani

这个id还是那个磨地板的黄陂左逼吗?
嗬嗬

【 在 Decon (Decon) 的大作中提到: 】
: 标 题: 该了解一下美国的有关福利基本常识了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 25 19:04:27 2020, 美东)
:
: 这里很多右派对福利一点常识都没有:
:
: 1)最起码的一点,美国的福利,在全世界发达国家里面,算是很差的。如果能到平均水
: 平,桑德斯也不会有这么多粉丝。如果就图不劳而获,那根本不需要来美国。欧洲大多
: 数国家的福利都吊打美国。移民也并不比美国难。
:
: 2)美国真正比别的国家好的方面就是挣钱机会多,而且物价便宜。所以移民过来绝大
: 多数都是愿意工作的。
:
: 3)美国的那些福利预算,稍微看点细节,预算的大头多数是给哪些福利行业的“工作
: 人士“的,真正需要福利的人头上得的并不多。说白了就是政府搞一些公共项目让一大
: 群人干活,这些人才是吃福利的主体。砍这方面预算会让这群人失去工作。那么政府必
: 须确保有更多的工作机会创建出来才能砍福利。
:
: 4)如果看每个行业,随着效率的提高,用人总是一开始多,公司一开始多,然后越来
: 越少的。所以需要一个缓冲地带,让人们在工作切换中保持技能和状态来进行调配。这
: 样可以提高社会整体效率。所以福利体系是有它存在原因的。对它的贡献视而不见那都
: 是没常识。
: --
h
hlht

为什么欧洲工作不多?

这几年欧洲人跑美国的热情降低了,08以前,多少德国法国的哥们和叔一起排移民监。

即使今天,北欧和中欧的东欧的移民仍然是大把。

至于福州人,假结婚价格翻了不知道多少倍了,你以为国内月薪一万是那么好挣的,你以为美国$3000一月那么难挣?

真是满嘴跑火车的逗比。

更常年招c8卡做些基础工作的,福州人的比例是下降了,那是因为青岛,衡水,郑州无恙无恙的政庇出来的稀释了福州人

【 在 Decon(Decon) 的大作中提到: 】

: 1) 美国的福利算是很差的,连全民医保都这么费劲,发达国家里面哪个像这样
的?桑

: 德斯那点主张基本就是抄欧洲,到美国居然都这么受欢迎。福利好体现在哪里呢?

: 2)南美洲移民到欧洲并不困难,西班牙,意大利,法国,甚至德国都在积极吸
收南美

: 洲移民。德国人连土耳其人都要,对于南美的白人后代当然很有兴趣。来美国多,还是

: 因为工作机会多,能挣钱,回家容易点而已。

: 3)现在福建人非法偷渡的很少了,大多数福建人比你有钱,中国现在有全民医
保,去

: 工地上打工也能挣5000-10000/月,跑来这里当非移吃福利???

: 均水

h
hlht

大麻国id吧,对美国的了解基本靠想象

【 在 NikkiGiovani(temp) 的大作中提到: 】

: 这个id还是那个磨地板的黄陂左逼吗?

: 嗬嗬

c
cimu

嗯, 差不多吧。 我挺希望 sanders 出线的, 比拜登能量大多了。 尽管他的好多观
点很极端。

universal health care 确实该有, 大学免费有点扯淡。

universal health care 除了 job, 应该是民众最关心的问题。

support completely gun ban as well, we should repeal the stupid 2nd
amendment.

deploy not defund more polices on the street.
M
Milanol

美国90%的人是脑残,所以桑德斯忽悠一帮人并不难。open border和高福利只能二选一,这是用屁股都能想明白的道理。

南美洲和土耳其人不是美国非法移民的主力,而美国非法移民多于合法移民。非法移民选择美国主要是方便和大赦途径,这点和合法移民愿意工作不矛盾。

你觉得5000-10000一个月很多吗?大部分福建人比我有钱又是如何算出来的?10000人
民币一个月,比我有钱恐怕得好几辈子。

最后,你到底要不要解释下,美国政府福利工作人员是怎么占到1.1万亿美元福利开销的
大头的?

你到底是不是认为,从来没工作的人,没有在找工作的人,不能qualify福利?

【 在 Decon (Decon) 的大作中提到: 】
: 1) 美国的福利算是很差的,连全民医保都这么费劲,发达国家里面哪个像这样的?桑
: 德斯那点主张基本就是抄欧洲,到美国居然都这么受欢迎。福利好体现在哪里呢?
: 2)南美洲移民到欧洲并不困难,西班牙,意大利,法国,甚至德国都在积极吸收南美
: 洲移民。德国人连土耳其人都要,对于南美的白人后代当然很有兴趣。来美国多,还是
: 因为工作机会多,能挣钱,回家容易点而已。
: 3)现在福建人非法偷渡的很少了,大多数福建人比你有钱,中国现在有全民医保,去
: 工地上打工也能挣5000-10000/月,跑来这里当非移吃福利???
: 均水

N
NikkiGiovani

嗬嗬, 你太幼稚了
叔倒是不反对支持桑德斯,
但原因恰好和你相反
是桑德斯的竞选承诺没有一个能实现, 因为那都不是总统的权力范围
只有这样, 鸦片国才能不会变成社会主义屎坑

什么时候国会被桑德斯这样的老共产逼占领了, 鸦片国才是真完了
总统其实完全无所谓, 桑德斯就是嘴跑而已
lol

【 在 cimu (此木) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 该了解一下美国的有关福利基本常识了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 26 14:35:41 2020, 美东)
:
: 嗯, 差不多吧。 我挺希望 sanders 出线的, 比拜登能量大多了。 尽管他的好多观
: 点很极端。
:
: universal health care 确实该有, 大学免费有点扯淡。
:
: universal health care 除了 job, 应该是民众最关心的问题。
:
: support completely gun ban as well, we should repeal the stupid 2nd
: amendment.
:
: deploy not defund more polices on the street.
: --
h
hlht

廊婺大概觉得一个月挣5000人民币很大一笔钱了吧。

福州老乡一个月挣$5000都不一定找得到老婆

【 在 Milanol(米兰醇) 的大作中提到: 】

: 美国90%的人是脑残,所以桑德斯忽悠一帮人并不难。open border和高福利只能二选一

: ,这是用屁股都能想明白的道理。

: 南美洲和土耳其人不是美国非法移民的主力,而美国非法移民多于合法移民。非法移民

: 选择美国主要是方便和大赦途径,这点和合法移民愿意工作不矛盾。

: 你觉得5000-10000一个月很多吗?大部分福建人比我有钱又是如何算出来的?
10000人

: 民币一个月,比我有钱恐怕得好几辈子。

: 最后,你到底要不要解释下,美国政府福利工作人员是怎么占到1.1亿美元福利
开销的

: 大头的?

: 你到底是不是认为,从来没工作的人,没有在找工作的人,不能qualify福利?

c
cimu


【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 嗬嗬, 你太幼稚了
: 叔倒是不反对支持桑德斯,
: 但原因恰好和你相反
: 是桑德斯的竞选承诺没有一个能实现, 因为那都不是总统的权力范围
: 只有这样, 鸦片国才能不会变成社会主义屎坑
: 什么时候国会被桑德斯这样的老共产逼占领了, 鸦片国才是真完了
: 总统其实完全无所谓, 桑德斯就是嘴跑而已
: lol

你懂个屁。

t
threepig


加税再把这缺口2.3trillion收回去。对于工作的人和以前没太大区别或者多交一点税
。但简化了福利政策,不用养太多工作人员,也减少了福利fraud,而且鼓励出去工作
。这前1000放在累进收入里报税,出去工作就比拿福利赚得多,税基会扩大。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 我也同意这个。问题是怎么实现。美国三亿人口,每个人一年$12000,需要3.6
: trillion。跟美国政府一年花费差不多了。
: 美国福利上现在每年花费1.3 trillion,跟ubi需要的3.6 trillion差了2.3
trillion
: 美金缺口,这个怎么补上?andrew 杨说可以从大科技公司收税。我觉得可以从弥补
tax
: law上的loophole开始。现在很多超富都支持ubi,比如mark,elon, branson.
Gates
: 认为美国现在not ready for ubi,这个我倒是同意。
: 省了雇人的开销。

Decon

不用理他,已经举报了。

【 在 cimu (此木) 的大作中提到: 】
: 你懂个屁。

h
hlht

不会的,美国基本生存太容易满足。

美国就是靠着大概1/3有生存压力的人口推动整个国家的运作。

你现在ubi的数字是按照满足基本生活需要的标准定的,一旦实行会面对两种窘境,一
种是确实足够基本生活了,一家四口$4000也确实不老少了,那很大比例的一部分基本
labor就没人做了。现在疫情滥发失业救济就是一例。

兰州靠基层labor工的小老板有多惨,现在要不double pay要不就付现金让人能同时拿
失业。还有老板把不肯复工的员工告去劳工局的。

另一种是物价膨胀,满足不了基本生活,会造成连带整个金融和社会失序。

更何况,福利是只能增不能减的,减的会跟你拼命,已有福利基础上再增加负担,就是奥巴马care的翻版。

德国现在社会实验。即使德国社会结构比美国简单,基础素质整齐,我仍然不看好。

拭目以待

【 在 threepig() 的大作中提到: 】

: 加税再把这缺口2.3trillion收回去。对于工作的人和以前没太大区别或者多交
一点税

: 。但简化了福利政策,不用养太多工作人员,也减少了福利fraud,而且鼓励出
去工作

: 。这前1000放在累进收入里报税,出去工作就比拿福利赚得多。

: trillion

: tax

: Gates

h
hlht

其实剥削结构是社会,至少是资本主义社会发展的原动力。

如果没有剥削.......那我辛辛苦苦的扩大再生产是做慈善吗

从每个员工身上剥削一点价值是做老板最大的快乐和动力。

很多小老板其实挣不过湾区大码。

就是靠剥削来获得成就感和存在感。

ubi绝对是祸水。对大企业影响还小点,small biz 得死一片

【 在 hlht(紫气东来) 的大作中提到: 】

: 不会的,美国基本生存太容易满足。

: 美国就是靠着大概1/3有生存压力的人口推动整个国家的运作。

: 你现在ubi的数字是按照满足基本生活需要的标准定的,一旦实行会面对两种窘
境,一

: 种是确实足够基本生活了,一家四口$4000也确实不老少了,那很大比例的一部
分基本

: labor就没人做了。现在疫情滥发失业救济就是一例。

: 兰州靠基层labor工的小老板有多惨,现在要不double pay要不就付现金让人能
同时拿

: 失业。还有老板把不肯复工的员工告去劳工局的。

: 另一种是物价膨胀,满足不了基本生活,会造成连带整个金融和社会失序。

: 更何况,福利是只能增不能减的,减的会跟你拼命,已有福利基础上再增加负担,就是

: 奥巴马care的翻版。
: ...................

I
Ignius

ubi的好处是不用再去想谁更deserve福利了,大家都一样。而且这个ubi应该只发给成
人。一个四口之家,不工作的话一个月两千可以温饱没问题。懒人可能会还是啥都不做。稍微有点追求的就会出去想办法赚更多的钱。现在有不少地方都在做这个实验。自动化进程是不可避免的,现在早点开始考虑起来是对的,省得到时来不及准备。美国现在肯定没有ready for ubi。
I
Ignius

肯尼亚有个小镇正在做这个实验。实现了ubi之后,这个小镇的small business兴旺起
来了,因为很多人温饱解决了之后,就开始做小买卖了。
其实实行ubi的话,对本地经济肯定会有促进的,local的small business才是受益者呀。实行ubi,还应该配套的给small business减税,取消最低工资限制等等。

【 在 hlht (紫气东来) 的大作中提到: 】
: 其实剥削结构是社会,至少是资本主义社会发展的原动力。
: 如果没有剥削.......那我辛辛苦苦的扩大再生产是做慈善吗
: 从每个员工身上剥削一点价值是做老板最大的快乐和动力。
: 很多小老板其实挣不过湾区大码。
: 就是靠剥削来获得成就感和存在感。
: ubi绝对是祸水。对大企业影响还小点,small biz 得死一片
:
: 不会的,美国基本生存太容易满足。
:
: 美国就是靠着大概1/3有生存压力的人口推动整个国家的运作。
: 你现在
ubi的数字是按照满足基本生活需要的标准定的,一旦实行会面对两种窘境,一
:
: 种是确实足够基本生活了,一家四口$4000也确实不老少了,那很大比例的一
部分基本
:
: labor就没人做了。现在疫情滥发失业救济就是一例。
:
: 兰州靠基层labor工的小老板有多惨,现在要不double pay要不就付现金让人
能同时拿
:
: 失业。还有老板把不肯复工的员工告去劳工局的。
:
: 另一种是物价膨胀,满足不了基本生活,会造成连带整个金融和社会失序。<
br>: 更何况,福利是只能增不能减的,减的会跟你拼命,已有福利基础上再增加负担
,就是
:
: 奥巴马care的翻版。
:

lczlcz

你看你这个贴就文明多了.

【 在 NikkiGiovani (temp) 的大作中提到: 】
: 嗬嗬, 你太幼稚了
: 叔倒是不反对支持桑德斯,
: 但原因恰好和你相反
: 是桑德斯的竞选承诺没有一个能实现, 因为那都不是总统的权力范围
: 只有这样, 鸦片国才能不会变成社会主义屎坑
: 什么时候国会被桑德斯这样的老共产逼占领了, 鸦片国才是真完了
: 总统其实完全无所谓, 桑德斯就是嘴跑而已
: lol