牛顿定律能证明吗?

P
Prestige
楼主 (未名空间)

F=ma, 为什么与速度无关,在低速时和高速时用的力是一样的?

类似我一直还有另一个疑问,冰水到开水之间等分100,定义了摄氏度。 这个等分是温度计刻度等分吗? 如果是这样就是假定水银是线性膨胀了。 那么物体从0度加热到1度所需要的热量,与99到100度需要的热量一样吗?

h
hamsterdam4

定律不是证明得来的,定理才是

牛二更好的表达应该是F = d(mv)/dt,即力是改变动量的原因,高速的时候这个公式也成立

P
Prestige

那为什么无论动量大小时产生相同加速度用的力是一样的?

【 在 hamsterdam4 (蜜桃BB霜) 的大作中提到: 】
: 定律不是证明得来的,定理才是
: 牛二更好的表达应该是F = d(mv)/dt,即力是改变动量的原因,高速的时候这个公式也
: 成立

h
hamsterdam4

你在低速的时候,加速度dv/dt = d(mv)/dt / m,即速度的变化率aka加速度跟动量变
化率是一个固定比例

其实就是说力跟动量大小无关,而等于动量变化率

【 在 Prestige (BSSD) 的大作中提到: 】
: 那为什么无论动量大小时产生相同加速度用的力是一样的?

s
smallburrito

这是中学生在问问题么,去太空失重的情况下就理解深刻了
地球上一是有重力而是有摩擦
S
Spica

对保守力场,牛顿第二定律可以从能量守恒也就是哈密顿量对时间导数为零推出,反映的是一种时空对称性

【 在 Prestige (BSSD) 的大作中提到: 】
: F=ma, 为什么与速度无关,在低速时和高速时用的力是一样的?
: 类似我一直还有另一个疑问,冰水到开水之间等分100,定义了摄氏度。 这个等分是温
: 度计刻度等分吗? 如果是这样就是假定水银是线性膨胀了。 那么物体从0度加热到1度
: 所需要的热量,与99到100度需要的热量一样吗?

S
SLE

在接近光速的情况下,牛顿定律失效。

【 在 Prestige (BSSD) 的大作中提到: 】
: F=ma, 为什么与速度无关,在低速时和高速时用的力是一样的?
: 类似我一直还有另一个疑问,冰水到开水之间等分100,定义了摄氏度。 这个等分是温
: 度计刻度等分吗? 如果是这样就是假定水银是线性膨胀了。 那么物体从0度加热到1度
: 所需要的热量,与99到100度需要的热量一样吗?

Q
QuakeBoy

这个就是常人难以理解的地方。光速怎么就这么神奇呢。

【 在 SLE (嗯,就这样定了。) 的大作中提到: 】
: 在接近光速的情况下,牛顿定律失效。

V
VitaminM

不考虑相对论适用的速度的话 。

速度是相对惯性系来说的,你站在飞机上对于地球速度很快,对于飞机你的速度为零。

这时有人推了你一把,你受到的力是一定的,你的加速度也是一个值。不可能因为有很多可以观察你的速度的惯性系,你的加速度就有无数种值,因为一秒钟后你的移动是确定的。

P
Prestige

这个解释好!

【 在 VitaminM (懒公老猪) 的大作中提到: 】
: 不考虑相对论适用的速度的话 。
: 速度是相对惯性系来说的,你站在飞机上对于地球速度很快,对于飞机你的速度为零。
: 这时有人推了你一把,你受到的力是一定的,你的加速度也是一个值。不可能因为有很
: 多可以观察你的速度的惯性系,你的加速度就有无数种值,因为一秒钟后你的移动是确
: 定的。

n
ne5234

这纯粹谁是老大谁是老二的问题。在传统热力中,热量是老大,温度是老二,热量定义温度,所以一到一百间不均匀都不行。在狭相中,光速是老大,时空是老二。你想调整光速是不可能的,因为时空会自己调整把光速给改回来

S
SLE


其实低速下牛顿定律也可以争论。

比如说地上一个重物。我怎么也推不动。
牛力说是因为有摩擦力。可是怎么证明。

【 在 Prestige (BSSD) 的大作中提到: 】
: F=ma, 为什么与速度无关,在低速时和高速时用的力是一样的?
: 类似我一直还有另一个疑问,冰水到开水之间等分100,定义了摄氏度。 这个等分是温
: 度计刻度等分吗? 如果是这样就是假定水银是线性膨胀了。 那么物体从0度加热到1度
: 所需要的热量,与99到100度需要的热量一样吗?

S
SLE

另一个例子:牛顿第一定律说,不受外力的物体应该保持静止或者匀速直线运动。
其实物体还可能有一个自旋。

【 在 SLE (嗯,就这样定了。) 的大作中提到: 】
: 其实低速下牛顿定律也可以争论。
: 比如说地上一个重物。我怎么也推不动。
: 牛力说是因为有摩擦力。可是怎么证明。

V
VitaminM


Newton's First Law states that "An object will remain at rest or in uniform motion in a straight line unless acted upon by an external force. "
Uniform motion in a straight line 就包括静止或直线运动是的匀速转动。也就是没有外力时,动量和角动量守恒。

【 在 SLE (嗯,就这样定了。) 的大作中提到: 】
: 另一个例子:牛顿第一定律说,不受外力的物体应该保持静止或者匀速直线运动。
: 其实物体还可能有一个自旋。

S
SLE

这是你对uniform motion的解释。

谁说不能有别的解释。

【 在 VitaminM (懒公老猪) 的大作中提到: 】
: Newton's First Law states that "An object will remain at rest or in
uniform
: motion in a straight line unless acted upon by an external force. "
: Uniform motion in a straight line 就包括静止或直线运动是的匀速转动。也就是没
: 有外力时,动量和角动量守恒。

S
SLE

还有,牛顿定律只试用于惯性参照系。

如果你问什么是惯性参照系,

答案是牛顿定律适用的参照系。

【 在 Prestige (BSSD) 的大作中提到: 】
: F=ma, 为什么与速度无关,在低速时和高速时用的力是一样的?
: 类似我一直还有另一个疑问,冰水到开水之间等分100,定义了摄氏度。 这个等分是温
: 度计刻度等分吗? 如果是这样就是假定水银是线性膨胀了。 那么物体从0度加热到1度
: 所需要的热量,与99到100度需要的热量一样吗?

V
VitaminM


不读书真可怕,张口就来。看看原文拉丁文和英文译本。 专门说了旋转rotation,用
了‘A top'陀螺,和行星彗星。来举例。

AXIOMS, OR LAWS OF MOTION.
LAW I.
Every body perseveres in its state of rest, or of uniform motion in a right line, unless it is compelled to change that state by forces impressed
thereon.
PROJECTILES persevere in their motions, so far as they are not retarded by
the resistance of the air, or impelled downwards by the force of gravity
A top, whose parts by their cohesion are perpetually drawn aside from
rectilinear motions, does not cease its rotation, otherwise than as it is
retarded by the air. The greater bodies of the planets and comets, meeting
with less resistance in more free spaces, preserve their motions both
progressive and circular for a much longer time.
http://redlightrobber.com/red/links_pdf/Isaac-Newton-Principia-English-1846.pdf
全书拿去读,不用谢。

A X I O M A T ASIVEL E G E S M O T U S
Lex. I.
Corpus omne perseverare in statu suo quiescendi vel movendi uniformiter
indirectum, nisi quatenus a viribus impressis cogitur statum illum mutare.
Projectilia perseverant in motibus suis nisi quatenus a resistentia aeris
retar-dantur & vi gravitatis impelluntur deorsum. Trochus, cujus partes cohærendoperpetuo retrahunt sese a motibus rectilineis, non cessat rotari
nisi quatenusab aere retardatur. Majora autem Planetarum & Cometarum corpora motussuos & progressivos & circulares in spatiis minus resistentibus factos conservantdiutius

【 在 SLE (嗯,就这样定了。) 的大作中提到: 】
: 这是你对uniform motion的解释。
: 谁说不能有别的解释。
: uniform