说实话,AA问题高院捣浆糊了几十年

challengeguo
楼主 (未名空间)

AA究竟是不是符合宪法,现行AA的做法是否违宪,没给个明确说法
各州自行其事,各个机构也各自暗怀鬼胎

这笔糊涂账,高院回避了几十年,估计很快就躲不过去了

说到底争论焦点就是,AA追求的是机会平等,还是结果平等

不论种族,出身, 给所有人平等的机会?
还是按照种族出身,所有机会按照种族比例划分?

相信绝大部分来美国的都是追求的前者,但美国现行很多具体的做法确实向后者倾斜

比如动不动就说, 某某种族入学就职比例低, 要求把比例提高到所占人口比例, 这
难道不是追求"按照种族出身,所有机会按照种族比例划分"? 个人感觉,这个明显违宪了,但是这个是高院几十年来捣浆糊所致,希望有一天这个可以被一个案例澄清,否则乱象还将继续
b
battlenet

其实黑人直接说需要其它族裔养着就挺好。 各地方划区,进去就养。
按黑人比例给各公司分配,干活的其它族裔一个人都少不了,还得增加人手管理黑人,与直接让他们回家,然后公司养着这些人没区别。
nokiddingme

社区大学可以要求多给名额,
至于名牌大学,真他妈的是在扯淡,哈弗耶鲁这些,和进入NBA球队一样,妈的要不每
个队伍都来个AA?

a
allienpig

你这个平等的机会指什么???
住在 豪宅富人区 孩子, 跟住在贫民窟的孩子 机会平等?

challengeguo

你这是偷换概念了吧

这里机会平等明显指入学,工作等机会,不看种族,看merits,看谁更适合,机会面前
人人平等

你说的是起点不平等,这个完全是两码事,单很多政客也以此为论据。没有人的起点是完全一样的,即便是双胞胎。

不能因为不是富区的就提高要求,也不能因为不是穷区的就降低要求。而是应该用社会力量,帮助穷区的孩子达到同样的标准。

[在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到:]
:你这个平等的机会指什么???
:住在 豪宅富人区 孩子, 跟住在贫民窟的孩子 机会平等?
b
battlenet

不可行。
nba就算90%的黑人,算正常吧。名校的亚裔按你的机会均等,公平的方式招生,那亚裔比例可能不会低于80%.
正确的做法还是要给予弱智族裔以照顾,但这个照顾必须科学的白纸黑字公布,如果弱智族裔平均智商60,亚裔105,那就要每年公布弱智族裔的加分值,这个值可以让弱智
族裔里有一定比例的学生可以和亚裔一般水平的学生竞争。 这种做法是非常公平的。
可以避免黑幕招生。现在美国这种招生就是纯黑幕。
中国就是榜样,所谓的各地招生名额,加分都不一样,但是,包括学生成绩,每个学校的录取分数,这些都是公开透明的,这就叫公平。当然中国有主体民族,与美国完全不同。另外,可能因为分数遗漏优秀人才,但为了总体公平,不得已而已。

【 在 challengeguo (八可爱遍天下) 的大作中提到: 】
: 你这是偷换概念了吧
: 这里机会平等明显指入学,工作等机会,不看种族,看merits,看谁更适合,机会面前
: 人人平等
: 你说的是起点不平等,这个完全是两码事,单很多政客也以此为论据。没有人的起点是
: 完全一样的,即便是双胞胎。
: 不能因为不是富区的就提高要求,也不能因为不是穷区的就降低要求。而是应该用社会
: 力量,帮助穷区的孩子达到同样的标准。
: [在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到:]
: :你这个平等的机会指什么???
: :住在 豪宅富人区 孩子, 跟住在贫民窟的孩子 机会平等?

a
allienpig

我还觉得你偷换概念啊

受同样教育的机会平等吗?

【 在 challengeguo(八可爱遍天下) 的大作中提到: 】

: 你这是偷换概念了吧

: 这里机会平等明显指入学,工作等机会,不看种族,看merits,看谁更适合,机
会面前

: 人人平等

: 你说的是起点不平等,这个完全是两码事,单很多政客也以此为论据。没有人的起点是

: 完全一样的,即便是双胞胎。

: 不能因为不是富区的就提高要求,也不能因为不是穷区的就降低要求。而是应该用社会

: 力量,帮助穷区的孩子达到同样的标准。

: [在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到:]

: :你这个平等的机会指什么???

: :住在 豪宅富人区 孩子, 跟住在贫民窟的孩子 机会平等?

f
firework001

对,他们的机会是平等的。实际上学生的学术水平跟爹妈有多少钱半毛钱关系都没有。寒门贵子有的是,学术看的就是智商和勤奋程度。而且美国社会已经资源分配非常均衡,低收入家庭有各种保障,而且上大学还有助学金,收入越低助学金越多,看得完全是一个人有没有学术能力。跟富人家一样,穷人的孩子也大部分都是学渣,没有理由让他们
占取着更多社会资源而一事无成。

【 在 allienpig(猪 in black) 的大作中提到: 】
<br>: 你这个平等的机会指什么???
<br>: 住在 豪宅富人区 孩子, 跟住在贫民窟的孩子 机会平等?
<br>

r
robertfrost

有一个很显然的问题。一个人努力创造财富,其结果的一部分就是让孩子也受惠,得到更好的教育,于是有个更好的前程。为了保证这点,就只能依靠merit-based/color-
blind的大学录取。能够得到更好教育资源的孩子,本就应该有更大的概率获得进好大
学的机会。这本身就是一种公平。

如果提供不了教育资源,那么就需要额外的努力,如果一个人,虽然穷,但是依然给孩子一个努力向上的家庭环境,这样家庭的孩子,会想尽方法提升自己的素质。社会这
需要为贫困家庭提供更多的学习和历练的机会,但是最终录取还是得靠孩子的个人素质。

如果一个人,把孩子生下来,却不好好教育,那么孩子成天不好好学习,那么他的孩子就当然要活该考不上好大学。孩子的教育有社会和家庭两部分。社会没有任何义务去帮扶家庭这部分责任。爹妈不好好教,成天不着家或孩子在街头当混混也不管,指望着社会通过大学放水,让这种孩子录取,这才是对努力的父母以及努力的孩子的最大不公。

buffon01

确实

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 有一个很显然的问题。一个人努力创造财富,其结果的一部分就是让孩子也受惠,得到
: 更好的教育,于是有个更好的前程。为了保证这点,就只能依靠merit-based/color-: blind的大学录取。能够得到更好教育资源的孩子,本就应该有更大的概率获得进好大
: 学的机会。这本身就是一种公平。
: 如果提供不了教育资源,那么就需要额外的努力,如果一个人,虽然穷,但是依然给孩
: 子一个努力向上的家庭环境,这样家庭的孩子,会想尽方法提升自己的素质。社会这: 需要为贫困家庭提供更多的学习和历练的机会,但是最终录取还是得靠孩子的个人素质。
: 如果一个人,把孩子生下来,却不好好教育,那么孩子成天不好好学习,那么他的孩子
: 就当然要活该考不上好大学。孩子的教育有社会和家庭两部分。社会没有任何义务去帮
: 扶家庭这部分责任。爹妈不好好教,成天不着家或孩子在街头当混混也不管,指望着社
: ...................

phage

反正加州AA已经实施了,亚裔录取比例下降

S
Sun2020

按照现在这趋势,用不了多久,让aa得分低的智商测验都要变为政治不正确。
考试,面试aa都要兢兢战战。
敢给aa出其它族裔一样的题?打倒。

【 在 battlenet (battle) 的大作中提到: 】
: 不可行。
: nba就算90%的黑人,算正常吧。名校的亚裔按你的机会均等,公平的方式招生,那亚裔
: 比例可能不会低于80%.
: 正确的做法还是要给予弱智族裔以照顾,但这个照顾必须科学的白纸黑字公布,如果弱
: 智族裔平均智商60,亚裔105,那就要每年公布弱智族裔的加分值,这个值可以让弱智
: 族裔里有一定比例的学生可以和亚裔一般水平的学生竞争。 这种做法是非常公平的。
: 可以避免黑幕招生。现在美国这种招生就是纯黑幕。
: 中国就是榜样,所谓的各地招生名额,加分都不一样,但是,包括学生成绩,每个学校
: 的录取分数,这些都是公开透明的,这就叫公平。当然中国有主体民族,与美国完全不
: 同。另外,可能因为分数遗漏优秀人才,但为了总体公平,不得已而已。

oOOo

教育资源的不平等可能存在,但不是用肤色来划分的。这个都想不明白,不是蠢就是坏。

daemonself

我早就告诉你门一万次,只为了增加名额,那根本不用搞aca-5.搞aca-5就是让你们亚
裔出钱给命贵带工资上学,x亚裔那是又快又好。还有些华左在那里yy什么让几个名额
世界更美好,lol
【 在 phage (phage) 的大作中提到: 】
: 反正加州AA已经实施了,亚裔录取比例下降