對，law and order，破壞他人財產就該處罰，這是從法律角度說。但許多事情不光是 法律問題，還參雜了政治問題。扯一個遠一點的例子，北京昌平抗拒拆遷的，是不是都該抓起來？天安門廣場的學生，是不是都該抓起來？這倆例子與拆雕像有個共同點：公說公有理，婆說婆有理，都有法律與政治層面的考量，都有點複雜。所以我說，華人不是歷史參與者，基本上不干我們事，無須激動；如果一定要 judge，那麼除了法律外，也可以從不同史觀理解一下黑人的感受，have some empathy。 （中國歷史上不乏民族間的燒殺搶掠，現在雖然漢族獨大，但如果能彼此多點 empathy，是好事。
有几个 id 对于最近这一阵的拆雕像、改名、改旗风波颇有意见，我说华人有什么好不同意的？或许有人对这种 change 感觉不习惯，但你想想，你这个不习惯是从哪里来的？还不是受了白人史观的影响？你骂黑人疯狂，你又对在哪里？尤其华人，真是跟这个扯不上关系，别在这里瞎悲愤。
话说回头，如果今天中国的满族要求拆掉孙中山的雕像，汉族该如何应对？骂满族疯狂？不要讲孙中山，中国历史上各族之间杀来杀去的，如果今天某族要求平反正名，这里面有谁对谁错、谁是疯狂谁不疯狂的问题吗？尤其如果一个金发碧眼的外国人，在一边跟着瞎悲愤，不是很可笑？
（我知道一定有人会一脑门子的打打杀杀，“成者为王败者为寇，今天是汉族的天下，谁敢啰嗦老子诛了他！” 呵呵，对于这种愤青式的回帖，没什么好回复的，我就先谢
谢顶楼了。）
完全支持满族去刨你家祖坟
中國人的素質都跟你一樣？還是你是屬於中國人裡比較爛的那種？
【 在 rubio200() 的大作中提到: 】
: 完全支持满族去刨你家祖坟
这跟白人史观没关系。
拆雕像这个事，在中国大陆是与最极端的暴行和人道灾难联系在一起的。白人可以没感觉，台湾出身的人可以没感觉，大陆出身的人肯定有感觉。
我最怕你的一點是：你的聯想力驚人，什麼不搭嘎的事兒你都可以連到一起。要跟你認真地說話，必須先把你拉回來，可要把你拉回來的時候，你又不知扯到哪裡去了！三帖五帖下來，自己都暈了。
在白人史觀裡，這些人是好人；在黑人史觀裡，這些人是壞人。就這麼簡單，與什麼人道災難無關。
【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 这跟白人史观没关系。
: 拆雕像这个事，在中国大陆是与最极端的暴行和人道灾难联系在一起的。白
人可以
: 没感觉，台湾出身的人可以没感觉，大陆出身的人肯定有感觉。
你作为一个台湾人，自然会以偏激的省籍情绪来判断好人坏人，而不去考虑文明的传承本身。
美国文明是怎么来的？没有美国文明，好人有个屁用！为什么非洲人在非洲也烂得一塌糊涂，无外乎两个原因：或者黑人没好人；或者好人坏人并不重要，重要的是文明。
无论哪个原因，黑人都没资格砸雕像。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 我最怕你的一點是：你的聯想力驚人，什麼不搭嘎的事兒你都可以連到一起。要跟你認
: 真地說話，必須先把你拉回來，可要把你拉回來的時候，你又不知扯到哪裡去了！三帖
: 五帖下來，自己都暈了。
: 在白人史觀裡，這些人是好人；在黑人史觀裡，這些人是壞人。就這麼簡單，與什麼人
: 道災難無關。
: 人可以
你看看，又扯哪裡去了？黑人文明不好？非洲文明不好？誰告訴你的？還不又是白人史觀！？
主樓就說了，黃人不過就是依著白人史觀看事。你證明了我的說法。
（還台灣人的省籍情緒呢，你以為台灣人是中國人啊？）
【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 你作为一个台湾人，自然会以偏激的省籍情绪来判断好人坏人，而
非洲文明不好，是你告诉我的！
非洲文明好，你干嘛不去非洲而来美国？
好与不好是客观存在的。共产党搞阶级斗争，你们台湾人搞省籍斗争，黑命贵搞种族斗争，都是以亲疏论好坏的典型。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 你看看，又扯哪裡去了？黑人文明不好？非洲文明不好？誰告訴你的？還不又是白人史
: 觀！？
: 主樓就說了，黃人不過就是依著白人史觀看事。你證明了我的說法。
: （還台灣人的省籍情緒呢，你以為台灣人是中國人啊？）
哎，我说了黄人就是跟着白人史观，我是黄人，所以我也认为非洲不好，我没否认过啊！我只是告诉你：黄人别跟着白人用白人的史观去 judge 黑人；或者说，如果你要
judge，那就试着也看看黑人是怎么看的。这应该很容易理解吧？（不过我还是觉得黄
人就别去参合拆雕像这问题。）
如果没别的，这里先谢谢顶楼了。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 非洲文明不好，是你告诉我的！
: 非洲文明好，你干嘛不去非洲而来美国？
: 好与不好是客观存在的。共产党搞阶级斗争，你们台湾人搞省籍斗争，黑命贵搞种
: 族斗争，都是以亲疏论好坏的典型。
本无历史，所以也不会敬畏历史。一切以当前个体利益为准。
全世界的人都和我一样，看见你个满嘴胡话的就想去刨你家祖坟
你祖宗估计作恶多端才生下你这货，所以你家祖坟该被刨吗？该，太该了。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 中國人的素質都跟你一樣？還是你是屬於中國人裡比較爛的那種？
不用多说，直接喊一二三，把他家祖坟给刨了不就完了
省的这货在这喊要挖白人民族的祖坟甚至还和孙中山赶上了
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 你作为一个台湾人，自然会以偏激的省籍情绪来判断好人坏人，而不去考虑文明的
: 传承本身。
: 美国文明是怎么来的？没有美国文明，好人有个屁用！为什么非洲人在非洲也烂得
: 一塌糊涂，无外乎两个原因：或者黑人没好人；或者好人坏人并不重要，重要的是文明。
: 无论哪个原因，黑人都没资格砸雕像。
:
你先自己去非洲，否则少来这一套。
你跟着白人的价值观来了美国，然后让别人别跟着白人的价值观？
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 哎，我说了黄人就是跟着白人史观，我是黄人，所以我也认为非洲不好，我没否认过啊
: ！我只是告诉你：黄人别跟着白人用白人的史观去 judge 黑人；或者说，如果你要 : judge，那就试着也看看黑人是怎么看的。这应该很容易理解吧？（不过我还是觉得黄
: 人就别去参合拆雕像这问题。）
: 如果没别的，这里先谢谢顶楼了。
你先自己去非洲，否则少来这一套。
你跟着白人的价值观来了美国，然后让别人别跟着白人的价值观？
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 哎，我说了黄人就是跟着白人史观，我是黄人，所以我也认为非洲不好，我没否认过啊
: ！我只是告诉你：黄人别跟着白人用白人的史观去 judge 黑人；或者说，如果你要 : judge，那就试着也看看黑人是怎么看的。这应该很容易理解吧？（不过我还是觉得黄
: 人就别去参合拆雕像这问题。）
: 如果没别的，这里先谢谢顶楼了。
谁把你这种人渣的祖坟给刨了就是最优秀最勇敢的人
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 你罵啊，你要罵你父母、罵中國人，我不攔你。他們的臉都被你丟光，我無所謂。
: 真的，為什麼你們這些留美碩博士素質還是那麼低劣？你們都不知道要臉嗎？你說在國
: 內農村什麼的也就罷了，可你們，怎麼會那麼爛？真的是上樑不正下樑歪，沒有良好的
: 家教，再多的教育也沒用？你說呢？
大哥，幫個忙，以後我的樓別進好不好？你的無厘頭實在讓人抓狂。
我什麼時候不讓你跟著白人史觀？我只是說拆雕像這件事，黃人別去參合，你真要參合，除了白人史觀之外，也試試用黑人史觀看看。
我在說拆雕像，你卻要扯搬去非洲，大哥，你的無厘頭實在讓人抓狂。以後別進我樓了，拜託。
【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 你先自己去非洲，否则少来这一套。
: 你跟着白人的价值观来了美国，然后让别人别跟着白人的价值观？
呵呵，你一定要把丟你父母臉、丟版右臉、丟中國人臉的事業進行到底，go ahead，與我無關。
【 在 rubio200() 的大作中提到: 】
: 谁把你这种人渣的祖坟给刨了就是最优秀最勇敢的人
你家祖坟啥方位？
既然与你无关，就透漏一下
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 呵呵，你一定要把丟你父母臉、丟版右臉、丟中國人臉的事業進行到底，go ahead，與
: 我無關。
你家還有沒有祖宗牌位？據說新中國下的新中國人都不拜祖宗了，許多人家裡連個牌位都沒有。新中國人威武！
【 在 rubio200() 的大作中提到: 】
: 你家祖坟啥方位？
: 既然与你无关，就透漏一下
你无知需要承认
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 我最怕你的一點是：你的聯想力驚人，什麼不搭嘎的事兒你都可以連到一起。要跟你認
: 真地說話，必須先把你拉回來，可要把你拉回來的時候，你又不知扯到哪裡去了！三帖
: 五帖下來，自己都暈了。
: 在白人史觀裡，這些人是好人；在黑人史觀裡，這些人是壞人。就這麼簡單，與什麼人
: 道災難無關。
: 人可以
好，我无知，你有知。高兴了吗？
【 在 jollyl (砖石老五) 的大作中提到: 】
: 你无知需要承认
那你拜你家祖宗的时候，有没有跟你祖宗说一声，稍安勿躁，等白人的祖坟都挖完了以后就轮到挖你们的了。龟孙子你实在觉得黑大人命贵。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 你家還有沒有祖宗牌位？據說新中國下的新中國人都不拜祖宗了，許多人家裡連個牌位
: 都沒有。新中國人威武！
嘿嘿，你又没词儿了吧？
你小子跟着白人的价值观来了美国，非要让我根据黑人的价值观看拆雕像？
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 大哥，幫個忙，以後我的樓別進好不好？你的無厘頭實在讓人抓狂。
: 我什麼時候不讓你跟著白人史觀？我只是說拆雕像這件事，黃人別去參合，你真要參合
: ，除了白人史觀之外，也試試用黑人史觀看看。
: 我在說拆雕像，你卻要扯搬去非洲，大哥，你的無厘頭實在讓人抓狂。以後別進我樓了
: ，拜託。
我真不知道你到底是不懂中文，還是沒讀？為何每次你的回覆都很無厘頭？什麼叫沒詞？我不是都解釋得很清楚？你到底懂不懂中文？？真不知道該跟你怎麼說．
難怪人家叫你們榮譽白人。
我承認我被灌輸了一腦門子的白人價值觀，但我跟你不一樣的是，有時候我還知道該跳出來，用不同的角度看事情。你非但不承認，也不思平衡一下自己，還為自己的白人觀洋洋得意，要我跟你學習。難怪叫做榮譽白人。
【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 嘿嘿，你又没词儿了吧？
: 你小子跟着白人的价值观来了美国，非要让我根据黑人的价值观看拆雕像？
你被左派洗脑，哪儿跳出来？
我反对BLM，是有具体理由的。
你啥具体理由也没有。你的理由就是：世界上分为白人黑人，你不是黑人阵营的，就无权指责黑人。
这不是典型的左派强词夺理吗？
最糟糕的是，涉及到你的切身利益，你还一定要赖在美国，绝不去非洲。
还是那句话：凭什么你可以根据白人的价值观待在美国，我就不能根据白人的价值观反对拆雕像？即便你觉得白人价值观不能全信，为什么你不一边去非洲定居以示反对白人价值观，一边反对拆雕像以示支持白人的价值观？为什么非要反过来？
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 我真不知道你到底是不懂中文，還是沒讀？為何每次你的回覆都很無厘頭？什麼叫沒詞
: ？我不是都解釋得很清楚？你到底懂不懂中文？？真不知道該跟你怎麼說．
: 難怪人家叫你們榮譽白人。
: 我承認我被灌輸了一腦門子的白人價值觀，但我跟你不一樣的是，有時候我還知道該跳
: 出來，用不同的角度看事情。你非但不承認，也不思平衡一下自己，還為自己的白人觀
: 洋洋得意，要我跟你學習。難怪叫做榮譽白人。
装逼太多的结果可不就是自打耳光
呵呵
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 你被左派洗脑，哪儿跳出来？
: 我反对BLM，是有具体理由的。
: 你啥具体理由也没有。你的理由就是：世界上分为白人黑人，你不是黑人阵营的，
: 就无权指责黑人。
: 这不是典型的左派强词夺理吗？
: 最糟糕的是，涉及到你的切身利益，你还一定要赖在美国，绝不去非洲。
: 还是那句话：凭什么你可以根据白人的价值观待在美国，我就不能根据白人的价值
: 观反对拆雕像？即便你觉得白人价值观不能全信，为什么你不一边去非洲定居以示反对
: 白人价值观，一边反对拆雕像以示支持白人的价值观？为什么非要反过来？
巴子居然还在纠缠这个问题。就一个理由，破坏公产，强拆的人就该受惩罚。你自己花钱在自己后院建一个像，随你拆。
是不是？我說你扯東扯西，扯到最後都被你搞暈了。一個簡單的問題，你先跟我扯搬去非洲，現在又要扯 BLM，等下多半又要扯穆斯林、非法移民了。昏倒。
【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 你被左派洗脑，哪儿跳出来？
: 我反对BLM，是有具体理
對，law and order，破壞他人財產就該處罰，這是從法律角度說。
但許多事情不光是法律問題，還參雜了政治問題。扯一個遠一點的例子，北京昌平抗拒拆遷的，是不是都該抓起來？天安門廣場的學生，是不是都該抓起來？
這倆例子與拆雕像有個共同點：公說公有理，婆說婆有理，都有法律與政治層面的考量，都有點複雜。
所以我說，華人不是歷史參與者，基本上不干我們事，無須激動；如果一定要 judge，那麼除了法律外，也可以從不同史觀理解一下黑人的感受，have some empathy。
（中國歷史上不乏民族間的燒殺搶掠，現在雖然漢族獨大，但如果能彼此多點 empathy，是好事。Empathy is the keyword here.）
【 在 FTZY(FTZY) 的大作中提到: 】
: 巴子居然还在纠缠这个问题。就一个理由，破坏公产，强拆的人就该受惩罚。你
自己花
: 钱在自己后院建一个像，随你拆。
我会因为你说1+1=2而高兴吗？
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 好，我无知，你有知。高兴了吗？
一个简单的问题：为什么你可以根据白人的价值观来美国，却不许我用白人的价值观否定黑人拆雕像？
请正面回答。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 是不是？我說你扯東扯西，扯到最後都被你搞暈了。一個簡單的問題，你先跟我扯搬去
: 非洲，現在又要扯 BLM，等下多半又要扯穆斯林、非法移民了。昏倒。
老天，你要我講幾遍？看不懂中文就別跟帖了，好不好？
你要不想跳出白人價值觀、你要凡事跟著白人走、你要在一個與黃人、與自己利益無關的事情上，緊密團結在白人周圍，我攔不了你。
我跟你不一樣，我不願凡事跟著白人的價值走，尤其當與我、與黃人無關的事情上，白人怎麼想我可不管。
你要凡事跟著白人走，我攔不住你。
【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 一个简单的问题：为什么你可以根据白人的价值观来美国，却不许我用
你把话说清楚了，就好办。
你以为黑人砸雕像和黄人无关对吧？
所以，就回到了开头我回答你的那个地方：作为台湾人，甚至作为白人，都可能对砸雕像没有直观感受；但作为大陆人，我们很清楚砸雕像只是一个开始。
他们绝不是为了砸雕像而砸雕像，他们就是为了破坏我们的生活方式，来砸雕像的。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 老天，你要我講幾遍？看不懂中文就別跟帖了，好不好？
: 你要不想跳出白人價值觀、你要凡事跟著白人走、你要在一個與黃人、與自己利益無關
: 的事情上，緊密團結在白人周圍，我攔不了你。
: 我跟你不一樣，我不願凡事跟著白人的價值走，尤其當與我、與黃人無關的事情上，白
: 人怎麼想我可不管。
: 你要凡事跟著白人走，我攔不住你。
阿番又妄图把什么事都扯在一起，把水搅浑。
一码是一码，拆雕像破坏了公产，就该受惩罚。该不该拆雕像，可以再讨论。讨论不通，可以投票解决。
中国强拆不合理，那是因为政府拿不出能证明其产权的文件。抗拒拆迁，那是抗拒恶政。
天安门学生是反对中共窃国，根本不承认中共的法律。你要是认同中共法律，当然可以支持把非法的学生抓起来。同理，你要是完全不认可美国司法体系，当然可以支持BLM
拆雕像而不用受任何惩罚。但是我们右派基本认可美国目前司法体系，至少认可破败公物部分，当然会谴责BLM违法。
就这么简单。你扯什么白人史观有什么意义？再说了，我们右派对什么白人黑人史观的分类不感兴趣。你们左派就是爱什么事都往种族上扯。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 對，law and order，破壞他人財產就該處罰，這是從法律角度說。
: 但許多事情不光是法律問題，還參雜了政治問題。扯一個遠一點的例子，北京昌平抗拒
: 拆遷的，是不是都該抓起來？天安門廣場的學生，是不是都該抓起來？
: 這倆例子與拆雕像有個共同點：公說公有理，婆說婆有理，都有法律與政治層面的考量
: ，都有點複雜。
: 所以我說，華人不是歷史參與者，基本上不干我們事，無須激動；如果一定要 judge，
: 那麼除了法律外，也可以從不同史觀理解一下黑人的感受，have some empathy。
: （中國歷史上不乏民族間的燒殺搶掠，現在雖然漢族獨大，但如果能彼此多點
empathy
: ，是好事。Empathy is the keyword here.）
: 自己花
哎，长叹一口气。
一、你这是无限扩大吓自己吓别人。
二、你真要提中国经验，你就应该知道价值观单一化的危险，例如中国的抗战史观，就是一种被垄断被扭曲的结果。美国白人史观就是一种垄断。
不多打字了，你愿意懂就懂，不愿意就算。
三、我帮你打开天窗，其实你跟我杠半天只有两个理由：你喜欢跟我杠，逢我必反；你讨厌黑人，有人站在黑人立场说话你就难受。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 你把话说清楚了，就好办。
: 你以为黑人砸雕像和黄人无关对吧？
: 所以，就回到了开头我回答你的那个地方：作为台湾人，甚至作为白人，都可能对
: 砸雕像没有直观感受；但作为大陆人，我们很清楚砸雕像只是一个开始。
: 他们绝不是为了砸雕像而砸雕像，他们就是为了破坏我们的生活方式，来砸雕像的。
谢谢回帖，但我还是那句话：天安门学生违法，北京昌平抗拒拆迁，是不是通通抓起来就没事了？
===========================
對，law and order，破壞他人財產就該處罰，這是從法律角度說。但許多事情不光是
法律問題，還參雜了政治問題。扯一個遠一點的例子，北京昌平抗拒拆遷的，是不是都該抓起來？天安門廣場的學生，是不是都該抓起來？這倆例子與拆雕像有個共同點：公說公有理，婆說婆有理，都有法律與政治層面的考量，都有點複雜。所以我說，華人不是歷史參與者，基本上不干我們事，無須激動；如果一定要 judge，那麼除了法律外，也可以從不同史觀理解一下黑人的感受，have some empathy。 （中國歷史上不乏民族間的燒殺搶掠，現在雖然漢族獨大，但如果能彼此多點 empathy，是好事。
【 在 FTZY (FTZY) 的大作中提到: 】
: 阿番又妄图把什么事都扯在一起，把水搅浑。
: 一码是一码，拆雕像破坏了公产，就该受惩罚。该不该拆雕像，可以再讨论。讨论不通
: ，可以投票解决。
: 中国强拆不合理，那是因为政府拿不出能证明其产权的文件。抗拒拆迁，那是抗拒恶政。
: 天安门学生是反对中共窃国，根本不承认中共的法律。你要是认同中共法律，当然可以
: 支持把非法的学生抓起来。同理，你要是完全不认可美国司法体系，当然可以支持
BLM
: 拆雕像而不用受任何惩罚。但是我们右派基本认可美国目前司法体系，至少认可破败公
: 物部分，当然会谴责BLM违法。
: 就这么简单。你扯什么白人史观有什么意义？再说了，我们右派对什么白人黑人史观的
: 分类不感兴趣。你们左派就是爱什么事都往种族上扯。
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砸雕像，改历史，不同意见的人统统打倒，这都是文革的典型行为，台湾电诈不懂，
只要是中国大陆来的都知道这东西的可怕，不管你用什么的粉饰它