究竟是谁在妨碍司法独立

a
amateuridiot
楼主 (未名空间)

—Obama, Biden, Yates, Rice, Comey all discussed Flynn/Kislyak calls: “
unusual times”
—Comey admitted they “appear legit”
—OBAMA ordered: “make sure you look at things” with “the right people”
—BIDEN appears to be one to raise “Logan Act v[iolation]?”

Recap:
—FBI WFO wanted to close investigation of Flynn for links to Russia, until Comey intervened, because of Kislyak calls
—Comey said calls “appear legit” even after discussing Logan Act
—Obama ordered Comey to “look into things”
—Comey: “I sent” agents to interview Flynn

When Obama says he doesn’t intervene or direct anything in “law
enforcement” investigations, can someone please ask him to make same denial in regards to “national security” or “counterintelligence”
investigations?

Because it sure looks like he directed the @GenFlynn interview

https://twitter.com/JohnWHuber/status/1275804598582812672
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aunt4

!!!
g
g99992

尼格当家,房倒屋塌,没有例外!
ai1901

樓主必須先理解什麼叫傷害司法獨立 --- 行政系統指揮司法系統,包括檢察官、法官。

其次,何必比爛?奧巴馬做錯事,就辦他!但何必拿這個當藉口?你們的洗地就是這樣,一旦說川普有問題,你們就說奧巴馬也有問題,所以怎麼樣?要我細數布希雷根的問題?

對就是對,錯就是錯,何必為了挺川而是非不分???

照你們這種洗地法,等到下次民主黨總統上台了,版上支持民主黨的人,就可以利用川普的愚蠢洗地?有意思嗎?

e
easydude

番薯再问你一遍,也是最后一遍。
你的逻辑里有没有,哪怕一件民主党administration妨害司法的case?
a
amateuridiot

所以把妨碍司法公正滥用职权的检察官撤职就是妨碍司法公正?
FBI如此多的人知法犯法,连开除都不行,否则就是妨碍司法公正?
你眼里的法到底是谁家的法?是民主党的法?
民主党知法犯法,已经发生的事,不用等下一次。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 樓主必須先理解什麼叫傷害司法獨立 --- 行政系統指揮司法系統,包括檢察官、法
官。
: 其次,何必比爛?奧巴馬做錯事,就辦他!但何必拿這個當藉口?你們的洗地就是這樣
: ,一旦說川普有問題,你們就說奧巴馬也有問題,所以怎麼樣?要我細數布希雷根的問
: 題?
: 對就是對,錯就是錯,何必為了挺川而是非不分???
: 照你們這種洗地法,等到下次民主黨總統上台了,版上支持民主黨的人,就可以利用川
: 普的愚蠢洗地?有意思嗎?

ai1901

剛才就看不懂你想說什麼,現在還是看不懂。邏輯就是邏輯,講邏輯不需要例子。其次,民主黨妨害司法與否,與我的觀點有什麼關係?我為何要提民主黨?

我不回你帖子,只是因為覺得你無聊,問題沒意義,不是因為其他,請不要誤會。

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Copy/paste 來的回复:

其次,何必比爛?奧巴馬做錯事,就辦他!但何必拿這個當藉口?你們的洗地就是這樣,一旦說川普有問題,你們就說奧巴馬也有問題,所以怎麼樣?要我細數布希雷根的問題?

對就是對,錯就是錯,何必為了挺川而是非不分???

照你們這種洗地法,等到下次民主黨總統上台了,版上支持民主黨的人,就可以利用川普的愚蠢洗地?有意思嗎?

【 在 easydude(easydude) 的大作中提到: 】
: 番薯再问你一遍,也是最后一遍。
: 你的逻辑里有没有,哪怕一件民主党administration妨害司法的case?

ai1901

Look,比烂只能让你情绪上好过点,但没意思。一个已经过去的事情,不能证明现在就是对的。奥巴马再王八蛋,身为选民的我们,priority 与 focus 应该在现任。你要把奥巴马挖出来鞭尸,我不反对,但不用拿来跟现任的比。

对选民最重要的是:认清川普的本质,下次就不要再被他骗。

【 在 amateuridiot(业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 所以把妨碍司法公正滥用职权的检察官撤职就是妨碍司法公正?
: 已经发生的事,不用等下一次。
: 官。

e
easydude

你回答不上来,按你的逻辑,我可以宣布我赢了。唉还是算了,我不能像你一样,人格那么低贱。
其实你是不想说,在美国这个政治大染缸里,怎么可能找不出来呢?猪党怎么就成了圣母了,神圣的高高在上。到处都是例子,只不过你在胡喷的时候根本不承认你所代表的一方的胡作非为而已。但是你不承认,不说并不代表别人不这么看。
讲逻辑不需要例子:如果我说番薯是gay,你肯定要问我:你凭什么说我是gay,你要给证据,说出个例子,否则我告你诽谤。然后我说:我就说你是gay了,这叫讲逻辑,不
需要例子。
贻笑大方啊
g
g99992

尼格法官当原告又当法官的事,只有尼格法官能干出来,印证了叔的名言“尼格当家,房倒屋塌,没有例外”。
ai1901

我回答了,你看不懂是你的问题。我说我在论述我的观点,川普伤害司法独立,论述这个观点不需要提民主党的例子。你要我提民主党,毫无意义。

也劝你一句:我知道你不服气,总想找我斗,有理无理都一定要找我杠。别,搞久了丢脸的只会是你,不是我。例如这次,问个毫无意义的问题。(好了,知道何时该闭嘴也是一种智慧。)

【 在 easydude(easydude) 的大作中提到: 】
: 你回答不上来,按你的逻辑,我可以宣布我赢了。唉还是算了,我不能像你一样
,人格
: 那么低贱。
: 其实你是不想说,在美国这个是gay,你肯定要问我:你凭什么说我是gay,
你要给
: 证据,说出个例子,否则我告你诽谤。然后我说:我就说你是gay了,这叫讲逻
辑,不
: 需要例子。
: 贻笑大方啊

ai1901

顺便再指出 easydude 又一个脑袋不清之处:

“然后我说:我就说你是gay了,这叫讲逻辑,不需要例子。”

如果我说你是 Gay,那叫指控,不叫讲逻辑。

知道何时闭嘴也是一种智慧。

r
robertfrost

对待中立人群,大家可以对比谁在妨碍司法独立。对错是非,都可以敞开说。
对待主党和主媒的坚定支持者,比烂就行了。他要讨论问题,你让他一边玩去。他质问你为什么这么下作,你不用回答,只需要质问他为什么下作。左派只配被用左派自己的方式对待,你对左派不无耻,那就对不起右派和中立人群。

a
amateuridiot

还没把奥巴马鞭尸呢,现在只是拿奥巴马手下几个烂崽开刀,你就激动到这个份上。
作为选民,我当然希望现任能够把祸国殃民的奥巴马余党从政府机关清除出去。
老川这方面刚刚开始,做得还远远不够,至少还需要四年。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: Look,比烂只能让你情绪上好过点,但没意思。一个已经过去的事情,不能证明现在就
: 是对的。奥巴马再王八蛋,身为选民的我们,priority 与 focus 应该在现任。你要把
: 奥巴马挖出来鞭尸,我不反对,但不用拿来跟现任的比。
: 对选民最重要的是:认清川普的本质,下次就不要再被他骗。

e
easydude

你是gay不是指控,我没有去告你,你这个傻叉。智商太低。
我提醒你一下:
“知道你不服气,总想找我斗,有理无理都一定要找我杠。别,搞久了丢
脸的只会是你,不是我。”
这些车轱辘话,你能不能不要老说,老用啊,这样就没意思了。只有你一个人认为你厉害,别人都当你是智障。我都不知道你用这些个屁话多少次了,替你害臊。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 顺便再指出 easydude 又一个脑袋不清之处:
: “然后我说:我就说你是gay了,这叫讲逻辑,不需要例子。”
: 如果我说你是 Gay,那叫指控,不叫讲逻辑。
: 知道何时闭嘴也是一种智慧。

S
Shadowolf

当然不是,“比烂”绝对不是情绪好过点的问题。“比烂”就像一场战斗,面对奥巴马和民主党的烂,需要相当的技术技巧才能打击他们。其次,人都是往前看的,奥巴马下台了,民主党还在,他们过去烂,但是他们现在更烂,将来可能还会更更烂,别忘了弹劾trump也就几个月之前的事,而眼前blm的闹剧也是民主党操弄民意的手段。第三,这个人说barr妨碍司法公正,只是他一面之词,未经质询,所以听听就行,你要立刻全盘接受,只能说你屁股坐歪了。第四,挖奥巴马不是鞭尸,而是实现司法公正。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: Look,比烂只能让你情绪上好过点,但没意思。一个已经过去的事情,不能证明现在就
: 是对的。奥巴马再王八蛋,身为选民的我们,priority 与 focus 应该在现任。你要把
: 奥巴马挖出来鞭尸,我不反对,但不用拿来跟现任的比。
:
:
: 对选民最重要的是:认清川普的本质,下次就不要再被他骗。
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: 【 在 amateuridiot(业余阿呆) 的大作中提到: 】
: : 所以把妨碍司法公正滥用职权的检察官撤职就是妨碍司法公正?
: : 已经发生的事,不用等下一次。
: : 官。
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amateuridiot

跟你这种人讲智慧就是侮辱大家的智商。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 顺便再指出 easydude 又一个脑袋不清之处:
: “然后我说:我就说你是gay了,这叫讲逻辑,不需要例子。”
: 如果我说你是 Gay,那叫指控,不叫讲逻辑。
: 知道何时闭嘴也是一种智慧。

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publix

人至贱则无敌

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 顺便再指出 easydude 又一个脑袋不清之处:
: “然后我说:我就说你是gay了,这叫讲逻辑,不需要例子。”
: 如果我说你是 Gay,那叫指控,不叫讲逻辑。
: 知道何时闭嘴也是一种智慧。

e
easydude

唉,按照这个鸟人自己的逻辑,他是最没智慧的了,因为他的性格是非要说最后一句的,所以他是最不懂得什么时候闭嘴的,也最美智慧。唉,我怎么又摆了个例子出来,忘记这货的讲逻辑不需要例子了。 番薯是gay。
【 在 amateuridiot (业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 跟你这种人讲智慧就是侮辱大家的智商。

ai1901

Barr/Trump 伤害司法独立,不是始于今天,我第一次发帖骂 Barr 应该是在穆勒报告
之后,后来大概还有一两贴。昨天的国会作证,只是证实了我的远见与观点 --- 他是
川普的看家护院,川普拿他当私人打手,他也甘于出卖自己。

我骂川普的妨害司法独立,那就更早了。

对我而言,移民口罩贸易战盖墙,这些都是小问题,了不起影响五年十年。但川普最不可原谅的是,他伤害司法独立、司法公信力、毁坏美国的世界领导地位。这些是几十年几百年的事情!

【 在 Shadowolf(鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: 当然不是,“比烂”绝对不是情绪好过点的问题。“比烂”就像一场战
e
easydude

我说什么来着?他一定要骂回来的,根本不懂自己在说什么,他说的话连个屁都不如,屁太能听个响。“知道何时闭嘴也是一种智慧” 番薯心想:“我最有智慧,我不闭嘴
没关系,他们那些人一回嘴,就没智慧,哈哈哈哈,我又赢了,开心。”
g
g99992

纠正黑驴的错误变成黄皮尼格嘴里的干预司法了。黑驴用FBI,CIA监听竞争对手的电话才,利用国家机器迫害对手才是真正的动摇国家的基础。
S
Shadowolf

他们妨碍司法独立的罪名成立不成立,不在于你怎么想,而在于大众怎么看法院怎么看。如果他们真的妨碍司法独立,总有一天也会被人送上法庭。目前民主党人没有这么做,要不就是你说的不对,要不就是民主党有更大的把柄怕闹上庭爆出来。

不上庭的指控都是扯淡,对奥巴马的指控也是同理。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: Barr/Trump 伤害司法独立,不是始于今天,我第一次发帖骂 Barr 应该是在穆勒报告
: 之后,后来大概还有一两贴。昨天的国会作证,只是证实了我的远见观点 --- 他是川
: 普的看家护院,川普拿他当私人打手,他也甘于出卖自己。
:
: 我骂川普的妨害司法独立,那就更早了。
:
: 对我而言,移民口罩贸易战,这些都是小问题,了不起影响五年十年。但川普最不可原
: 谅的是,他伤害司法独立、司法公信力、毁坏美国的世界领导地位。这些是几十年几百
: 年的事情!
:
:
: 【 在 Shadowolf(鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: : 当然不是,“比烂”绝对不是情绪好过点的问题。“比烂”就
: 像一场战斗,面对
: 奥巴马
: : 和民主党的烂,需要相当的技术技巧
: : 接受,只能说你屁股坐歪了。第四,挖奥巴马不是鞭尸,而是实现司法公正。
e
easydude

你怎么又说那么一大堆东西,番薯说了:讲逻辑不需要例子。
我们说再多,他把耳朵一捂:不听不听,小鬼念经。

【 在 g99992 (G99991) 的大作中提到: 】
: 纠正黑驴的错误变成黄皮尼格嘴里的干预司法了。黑驴用FBI,CIA监听竞争对手的电话
: 才,利用国家机器迫害对手才是真正的动摇国家的基础。

ai1901

废话,当然是我的看法。这里你我说的都是个人看法,so what?我提出我的看法,你
们可以同意可以反对,大家借此消磨时间,本来就是如此。

你同不同意川普巴尔联手伤害司法独立?

【 在 Shadowolf(鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: 他们妨碍司法独立的罪名成立不成立,不在于你怎么想,而在于大众怎么看法院
怎么看
: 。如果他们真的妨碍司法独立,总有一天也会被人送上法庭。目前民主党人没有
这么做
: ,要不就是你说的不对,要不就是
g
g99992

黄皮尼格同不同意没有通俄?

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 废话,当然是我的看法。这里你我说的都是个人看法,so what?我提出我的看法,你
: 们可以同意可以反对,大家借此消磨时间,本来就是如此。
: 你同不同意川普巴尔联手伤害司法独立?
: 怎么看
: 这么做

a
accura

AG的职责之一就是指挥检察官啊。下面人的瞎搞,上面的还不能拨乱反正了?
这事的起因就是这些所谓公正的检察官要求不成比例的刑期。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: Barr/Trump 伤害司法独立,不是始于今天,我第一次发帖骂 Barr 应该是在穆勒报告
: 之后,后来大概还有一两贴。昨天的国会作证,只是证实了我的远见观点 --- 他是川
: 普的看家护院,川普拿他当私人打手,他也甘于出卖自己。
: 我骂川普的妨害司法独立,那就更早了。
: 对我而言,移民口罩贸易战,这些都是小问题,了不起影响五年十年。但川普最不可原
: 谅的是,他伤害司法独立、司法公信力、毁坏美国的世界领导地位。这些是几十年几百
: 年的事情!
: 像一场战斗,面对
: 奥巴马

a
accura

AG的职责之一就是指挥检察官啊。下面人的瞎搞,上面的还不能拨乱反正了?
这事的起因就是这些所谓公正的检察官要求不成比例的刑期。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: Barr/Trump 伤害司法独立,不是始于今天,我第一次发帖骂 Barr 应该是在穆勒报告
: 之后,后来大概还有一两贴。昨天的国会作证,只是证实了我的远见观点 --- 他是川
: 普的看家护院,川普拿他当私人打手,他也甘于出卖自己。
: 我骂川普的妨害司法独立,那就更早了。
: 对我而言,移民口罩贸易战,这些都是小问题,了不起影响五年十年。但川普最不可原
: 谅的是,他伤害司法独立、司法公信力、毁坏美国的世界领导地位。这些是几十年几百
: 年的事情!
: 像一场战斗,面对
: 奥巴马

captain2

楼主为啥想把一个打滚的给招进来,是欣赏泥中作乐吗
r
robertfrost

基于俺对湾仔常年的辩论经验,
你对他一定要有一个原则:ignore his attack and let him defend. 如果不满足这个原则,那么有例子就举例子,但是别试图和他沟通。

ai1901

“如果他们真的妨碍司法独立,总有一天也会被人送上法庭。”

未必,伤害司法独立很多时候是上不了法院的!很多时候它不是法律问题,而是伦理
ethics 问题。这次 Zelinsky 作证,就是一例。

ai1901

AG 可以指挥检察官,但不是干预检察官的办案,甚至修改他们的建议。虽然他有这个
权力,但一般很少动用这种权力,这就是为何这次事情如此引起争议的原因。

记住:真正最了解案情的是检察官与法官,不是 AG。检察官是否求邢过当,自有法官
决定,轮不到 AG 插手。

【 在 accura(指导, 向来痴) 的大作中提到: 】
: AG的职责之一就是指挥检察官啊。下面人的瞎搞,上面的还不能拨乱反正了?
: 这事的起因就是这些所谓公正的检察官要求不成比例的刑期。

S
Shadowolf

我说了你扯淡啊。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 废话,当然是我的看法。这里你我说的都是个人看法,so what?我提出我的看法,你
: 们可以同意可以反对,大家借此消磨时间,本来就是如此。
:
: 你同不同意川普巴尔联手伤害司法独立?
:
: 【 在 Shadowolf(鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: : 他们妨碍司法独立的罪名成立不成立,不在于你怎么想,而在于大众怎么看法院
: 怎么看
: : 。如果他们真的妨碍司法独立,总有一天也会被人送上法庭。目前民主党人没有
: 这么做
: : ,要不就是你说的不对,要不就是
c
cellcycle

番薯演戏,再精分,没治了!

【在 easydude(easydude)的大作中提到:】
:你回答不上来,按你的逻辑,我可以宣布我赢了。唉还是算了,我不能像你一样,人格那么低贱。
:其实你是不想说,在美国这个政治大染缸里,怎么可能找不出来呢?猪党怎么就成了圣母了,神圣的高高在上。到处都是例子,只不过你在胡喷的时候根本不承认你所代表的一方的胡作非为而已。但是你不承认,不说并不代表别人不这么看。

ai1901

大家都是扯淡,没什么好提的。

【 在 Shadowolf(鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: 我说了你扯淡啊。

g
g99992

按番薯崽的逻辑,说番薯崽被他爸弄成了Gay不是骂人,番薯崽骂回去才是骂人。
S
Shadowolf

当然不一样了。我们扯淡是:奥巴马民主党做了什么什么事。你扯淡的是:谁谁谁出来说trump妨碍司法公正了!

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 大家都是扯淡,没什么好提的。
:
: 【 在 Shadowolf(鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: : 我说了你扯淡啊。
ai1901

另外有一楼提到川普拉仇恨,再看看此楼诸多 id,颇有感触。

一个大陆朋友说(一字不改):“大陆人人心苦毒”,我不好意思多问,但看看此楼诸 id 的叫骂,我理解他的意思了。本来不过就是点网上口角,虚拟世界小事情,但到了这些人眼里,就成了「苦」大仇深,了不得不得了的大事,大到必须每天追在我后面,用各种恶「毒」的方式攻击伤害我。

人心苦毒,非常精准的用字。

中国自古是个深沉稳重、平和谦冲的文化,中国人也一向自诩“有文化底蕴&
ldquo;,但不过一个毛泽东,不过几十年,一整个民族的个性就变了。靠的是什么?靠的就是仇恨!

想到另外一楼说川普拉仇恨,。。。。希望他只有四年的时间!

(想到有个帖子说:“躲过了日军,躲过了国军,却没躲过共军”,呵呵,希望不会变成“躲过了毛泽东,躲过了蒋介石,却躲不过川普”,lol)

a
accura

检察官是否越界,上级当然有review和revise的权力。
你既然承认AG有这个权力,那所谓的干涉司法就是虚幻。
最后的判决也表明检察官就是求刑过当了。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: AG 可以指挥检察官,但不是干预检察官的办案,甚至修改他们的建议。虽然他有这个
: 权力,但一般很少动用这种权力,这就是为何这次事情如此引起争议的原因。
: 记住:真正最了解案情的是检察官与法官,不是 AG。检察官是否求邢过当,自有法官
: 决定,轮不到 AG 插手。

ai1901

错了。很多权力是备而不用,用也要看是否适当,是否有瓜田李下之嫌,是否适合,是否正确。就好像总统有权力动用联邦军队或国民警卫队赶走抗议民众,但这权力适合随便动用吗?

【 在 accura (指导, 向来痴) 的大作中提到: 】
: 检察官是否越界,上级当然有review和revise的权力。
: 你既然承认AG有这个权力,那所谓的干涉司法就是虚幻。
: 最后的判决也表明检察官就是求刑过当了。

p
peacemind2

有权就是有权,谁决定是不是随便?你吗?随便不随便去法院告嘛。既然没有告,以你说的为准?

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 错了。很多权力是备而不用,用也要看是否适当,是否有瓜田李下之嫌,是否适合,是
: 否正确。就好像总统有权力动用联邦军队或国民警卫队赶走抗议民众,但这权力适合随
: 便动用吗?

t
ts78

司法独立 完全是给为了律师赚钱
没什么鸟用

【 在 amateuridiot (业余阿呆) 的大作中提到: 】
: —Obama, Biden, Yates, Rice, Comey all discussed Flynn/Kislyak calls: “
: unusual times”
: —Comey admitted they “appear legit”
: —OBAMA ordered: “make sure you look at things” with “the right people”
: —BIDEN appears to be one to raise “Logan Act v[iolation]?”
: Recap:
: —FBI WFO wanted to close investigation of Flynn for links to Russia,
until
: Comey intervened, because of Kislyak calls
: —Comey said calls “appear legit” even after discussing Logan Act
: —Obama ordered Comey to “look into things”
: ...................

ai1901

错。举个例子:

总统有特赦的权力,理论上应该谨慎使用,但就是你这种思维,搞到现在变成每任总统都毫无顾忌地滥用,赦免给自己好处的人。你可以不要脸,别人也可以不要脸,你不要脸我不要脸,最后国家会变成什么样?

有权也不能随便乱用,这道理还不简单????还要我解释???

我知道跟你们讲“国家会变成什么样”,你们是当笑话看。after all,本版名嘴都毫
不脸红地说了好几次:“对左派,应该更无耻一点。”对这种人,斗才是一切,与天斗与地斗与人斗,只要能斗赢,没什么事不择手段的。对这种人谈什么国家长远利益,那是开玩笑。

【 在 peacemind2 (土豆) 的大作中提到: 】
: 有权就是有权,谁决定是不是随便?你吗?随便不随便去法院告嘛。既然没有告,以你
: 说的为准?

a
aunt4

究竟是谁在妨碍司法独立??
ai1901

我在这里多次说过,这是一种很傻、很没意义的辩论方式。政客是不是滥权,废话当然是我决定!我对事情形成我自己的判断,这个决定权在我,有问题吗?至于我形成这个判断后,要不要、或者要采取什么行动,那是另外一件事。但这个判断废话当然是由我决定。

以后不要再用这种毫无意义的质问了。

【 在 peacemind2(土豆) 的大作中提到: 】
: 有权就是有权,谁决定是不是随便?你吗?随便不随便去法院告嘛。既然没有告
,以你
: 说的为准?