转:说说黑人在大学里的诉求

c
cellcycle
楼主 (未名空间)

觉得应该可以实现!

##########

看到一封邮件,是顶尖藤校纯理工科专业的几个黑人学生自己成立的平权组织发给全系人员的。要求平权。

具体就是要求黑人在未来四五年内在本系的比例从现在的<4 提高到人口比例的13="" 。="">
要达到这个目标,要求系里移除GRE,GRE sub这类入门考试,大力招收黑人学生。系里在招收新的faculty和postdoc时也要和该组织进行紧密商榷,确保将提高黑人比例作为权重因素考虑在内。信的最后意味深长地说,人人都应该为改变社会不公,促进黑人平权做出努力,will you?

以前在大学时感觉under的黑人还是很多的,但到grad school就非常少了。我们实验室恰好有一个,一年来实验室不到一个月。我们是实验科学,老板非常push,剩下的人一周要求工作六天。工作到深夜也是常事。但这个黑人学生老板从来不敢催。最后master out了。

黑人学生人其实蛮nice,我记得他有孩子了后和我聊天,还信誓旦旦说为了家庭要好好努力。结果第二天就离开学校一个月不见人影。整个四五年都没有看到他像真正的Ph.D 学生一样吃点苦,做点研究。

Malcolm Gladwell在他的一本书中谈到过上了高于自己水平的大学的后果,类似于我们说的当鸡头还是凤尾的选择。他的调查显示当了凤尾的学生在自信心遭受的打击导致他们的职业发展远不如去了和自己水平相当的大学的同龄人。

不知道有多少人现在话也不敢说,被归类为沉默的暴力,但是在心里反思这个社会的运行是不是合理。
j
jollyl

美国大学是全球招生的,从中国招20%吧,美国本土黑人招1%
【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 觉得应该可以实现!
: ##########
: 看到一封邮件,是顶尖藤校纯理工科专业的几个黑人学生自己成立的平权组织发给全系
: 人员的。要求平权。
: 具体就是要求黑人在未来四五年内在本系的比例从现在的<4 提高到人口比例的13="" 。:="" 要达到这个目标,要求系里移除GRE,GRE="" sub这类入门考试,大力招收黑人学生。系里="">: 在招收新的faculty和postdoc时也要和该组织进行紧密商榷,确保将提高黑人比例作为
: 权重因素考虑在内。信的最后意味深长地说,人人都应该为改变社会不公,促进黑人平
: 权做出努力,will you?
: 以前在大学时感觉under的黑人还是很多的,但到grad school就非常少了。我们实验室
: ...................

c
cellcycle

这个难,木木也要 20%

【 在 jollyl (砖石老五) 的大作中提到: 】
: 美国大学是全球招生的,从中国招20%吧,美国本土黑人招1%

i
insect9

入学考试3v3篮球占30%,100米短跑再占20%可解。

【 在 cellcycle 的大作中提到: 】
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:觉得应该可以实现!
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:##########
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:看到一封邮件,是顶尖藤校纯理工科专业的几个黑人学生自己成立的平权组织发给全
系人员的。要求平权。
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:具体就是要求黑人在未来四五年内在本系的比例从现在的<4%提高到人口比例的13%。
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:要达到这个目标,要求系里移除GRE,GRE sub这类入门考试,大力招收黑人学生。系
里在招收新的faculty和postdoc时也要和该组织进行紧密商榷,确保将提高黑人比例作为权重因素考虑在内。信的最后意味深长地说,人人都应该为改变社会不公,促进黑人平权做出努力,will you?
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:以前在大学时感觉under的黑人还是很多的,但到grad school就非常少了。我们实验
室恰好有一个,一年来实验室不到一个月。我们是实验科学,老板非常push,剩下的人一周要求工作六天。工作到深夜也是常事。但这个黑人学生老板从来不敢催。最后
master out了。

j
jxw1401

Can't you use normal name for people in general, like a decent person would?

This board is infested beyond recognition

It was not like this 15 years ago

【 在 cellcycle(vacoule) 的大作中提到: 】

: 这个难,木木也要 20%

A
Adrianne

这种拼命地AA让一些能力不足的黑人上大学才是现在黑人的乱象的根本原因,这些人本来资质不够念他们所上的大学,所以只能读黑命贵专业,又没有那么多黑命贵工作,所以只好拼命地搞各种activism,搞各种运动。

其实床铺解决这个问题的路子虽然有点野,但是是对的,很多黑人手很巧,数学不行,动手能力很不错,身体又好,让他们去念技术学校,学各种手艺,然后优惠给招他们实习的business,找人手把手地教会他们这种Trade的各个方方面面,让他们能独挡一面
。然后国家和银行给他们优惠贷款,让他们开自己的小生意。然后强迫Trade unions
和Teamsters 接受他们。

在西雅图一个plumber出工一次收个三五百美元轻轻松松的,小时费绝不比烂校毕业的
律师低。不出十年,他们就是有家有业的小业主,自己还能雇两三个apprentices,有一栋房子两辆车有幸福的家庭,有自己很体面也算富足的人生。

而他们如果真的去读了黑命贵专业,估计这个时候连BS还没念完,欠了一屁股债,找工作又没指望,找到了也挣不几个钱,所以只能拼命闹,上街打砸抢泄愤,一个好好的苗子硬硬的给毁了。

g
g99992

量几把尺寸,尼格稳赢,尼玛考智商,尼格垫底。
A
Adrianne

这就是很多蓝领还有保守派黑人真心挺床铺的原因,授人以鱼不如授人以渔,这才是给黑人尊严的真正有效方式

【 在 Adrianne(阿德里安妮) 的大作中提到: 】

: 这种拼命地AA让一些能力不足的黑人上大学才是现在黑人的乱象的根本原因,这些本来

: 不够念他们所上的大学,所以只能读黑命贵专业,又没有那么多黑命贵工作,所以只好

: 拼命地搞各种activism,搞各种运动。

: 其实床铺解决这个问题的路子虽然有点野,但是是对的,很多黑人手很巧,数学不行,

: 动手能力还不错,身体又好,让他们去念技术学校,学各种手艺,然后优惠给招他们实

: 习的business,找人手把手地教会他们这种Trade的各个方方面面,让他们能独
挡一面

: 。然后国家和银行给他们优惠贷款,让他们开自己的小生意。不出十年,他们就是有家

: 有业的小业主,自己还能雇两三个interns/apprentices,有很体面才算富足的人生。而

: 他们要真去读黑命贵专业,估计这个时候连BS还没念完,欠了一屁股债,找工作又没指

: 望,找到了也挣不几个钱,所以只能拼命闹,上街打砸抢泄愤

r
rubio200

是的,我遇到过技术非常好的黑人护士。

【 在 Adrianne (阿德里安妮) 的大作中提到: 】
: 这种拼命地AA让一些能力不足的黑人上大学才是现在黑人的乱象的根本原因,这些本来
: 不够念他们所上的大学,所以只能读黑命贵专业,又没有那么多黑命贵工作,所以只好
: 拼命地搞各种activism,搞各种运动。
: 其实床铺解决这个问题的路子虽然有点野,但是是对的,很多黑人手很巧,数学不行,
: 动手能力还不错,身体又好,让他们去念技术学校,学各种手艺,然后优惠给招他们实
: 习的business,找人手把手地教会他们这种Trade的各个方方面面,让他们能独挡一面
: 。然后国家和银行给他们优惠贷款,让他们开自己的小生意。不出十年,他们就是有家
: 有业的小业主,自己还能雇两三个interns/apprentices,有很体面才算富足的人生。而
: 他们要真去读黑命贵专业,估计这个时候连BS还没念完,欠了一屁股债,找工作又没指
: 望,找到了也挣不几个钱,所以只能拼命闹,上街打砸抢泄愤

c
cz1206

这个是假黑人提出来的诉求吧?我认为顶尖学府里面,黑人数量必须达到NBA,nfl的水平,否则就是再高种族歧视

a
ananpig

就是这样的

社会本来就自己去调整的

非要统计种族,然后总结出一个伪命题,立起来,然后大炮开始打空气

【 在 Adrianne (阿德里安妮) 的大作中提到: 】
: 这种拼命地AA让一些能力不足的黑人上大学才是现在黑人的乱象的根本原因,这些人本
: 来资质不够念他们所上的大学,所以只能读黑命贵专业,又没有那么多黑命贵工作,所
: 以只好拼命地搞各种activism,搞各种运动。
: 其实床铺解决这个问题的路子虽然有点野,但是是对的,很多黑人手很巧,数学不行,
: 动手能力很不错,身体又好,让他们去念技术学校,学各种手艺,然后优惠给招他们实
: 习的business,找人手把手地教会他们这种Trade的各个方方面面,让他们能独挡一面
: 。然后国家和银行给他们优惠贷款,让他们开自己的小生意。然后强迫Trade unions
: 和Teamsters 接受他们。
: 在西雅图一个plumber出工一次收个三五百美元轻轻松松的,小时费绝不比烂校毕业的
: 律师低。不出十年,他们就是有家有业的小业主,自己还能雇两三个apprentices,有一
: ...................

l
laoselang

大学如果没被左叉把持,可以多找点埃塞俄比亚的黑人
那些黑人比较聪明
人也不错
他们和本土黑人不怎么对付

【 在 jollyl (砖石老五) 的大作中提到: 】
: 美国大学是全球招生的,从中国招20%吧,美国本土黑人招1%

c
cellcycle

你在说啥??

【在 jxw1401(Baby Tiger)的大作中提到:】
:Can't you use normal name for people in general, like a decent person would?


l
laoselang

超过90%可能是外来的,或者原本就是埃塞俄比亚那一分支在美国的后代

【 在 rubio200 () 的大作中提到: 】
: 是的,我遇到过技术非常好的黑人护士。

c
cellcycle

对头,但民主党要养 票仓!

【在 Adrianne(阿德里安妮)的大作中提到:】
:这种拼命地AA让一些能力不足的黑人上大学才是现在黑人的乱象的根本原因,这些人本来资质不够念他们所上的大学,所以只能读黑命贵专业,又没有那么多黑命贵工作,所以只好拼命地搞各种activism,搞各种运动。


c
cellcycle

美国后代啥意思?

【在 laoselang(LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子))的大作中提到:】
:超过90%可能是外来的,或者原本就是埃塞俄比亚那一分支在美国的后代


g
guagua1220


【 在 cz1206 (计算器) 的大作中提到: 】
: 这个是假黑人提出来的诉求吧?我认为顶尖学府里面,黑人数量必须达到NBA,nfl的水
: 平,否则就是再高种族歧视

a
aunt4

GOOD
A
Adrianne

所以把好好的黑人孩子硬生生养残养废了。就跟王夫人养贾环一样

【 在 cellcycle(vacoule) 的大作中提到: 】

: 对头,但民主党要养 票仓!

: :这种拼命地AA让一些能力不足的黑人上大学才是现在黑人的乱象的根本原因,这些人

: 本来资质不够念他们所上的大学,所以只能读黑命贵专业,又没有那么多黑命贵工作,

: 所以只好拼命地搞各种activism,搞各种运动。

: :

A
Adrianne

他可能想说的是尼日利亚人,刚刚才骗了我们州十亿美元的失业救济金,这智力至少比华州上下一堆主党政客强多了

【 在 cellcycle(vacoule) 的大作中提到: 】

: 美国后代啥意思?

: :超过90%可能是外来的,或者原本就是埃塞俄比亚那一分支在美国的后代

: :

X
Xiren

為什麼不見被幾乎趕盡殺絕的印地安人人要求平權?
【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 觉得应该可以实现!
: ##########
: 看到一封邮件,是顶尖藤校纯理工科专业的几个黑人学生自己成立的平权组织发给全系
: 人员的。要求平权。
: 具体就是要求黑人在未来四五年内在本系的比例从现在的<4 提高到人口比例的13="" 。:="" 要达到这个目标,要求系里移除GRE,GRE="" sub这类入门考试,大力招收黑人学生。系里="">: 在招收新的faculty和postdoc时也要和该组织进行紧密商榷,确保将提高黑人比例作为
: 权重因素考虑在内。信的最后意味深长地说,人人都应该为改变社会不公,促进黑人平
: 权做出努力,will you?
: 以前在大学时感觉under的黑人还是很多的,但到grad school就非常少了。我们实验室
: ...................

l
lavinder

印第安人人数那么少
nobody care
民主国家 选票说话

【 在 Xiren (红楼梦中人) 的大作中提到: 】
: 為什麼不見被幾乎趕盡殺絕的印地安人人要求平權?

g
ggggggg

你见过被杀的人要求平权吗?

现在是危机时刻,马丁路德金为啥不出来讲话了???

【 在 Xiren (红楼梦中人) 的大作中提到: 】
: 為什麼不見被幾乎趕盡殺絕的印地安人人要求平權?

h
high5

这个白莲花是说你不应该称呼MSL为木木

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 你在说啥??
: :Can't you use normal name for people in general, like a decent person
: would?
: :

c
cae

自己埋雷 响了

【 在 ananpig (别瞅 变态辣椒 漫画的●○安安猪) 的大作中提到: 】
: 就是这样的
: 社会本来就自己去调整的
: 非要统计种族,然后总结出一个伪命题,立起来,然后大炮开始打空气

g
guagua1220

发信人: guagua1220 (guagua), 信区: USANews
标 题: Re: 好烂污和富人给子女学校成绩造假,达到上藤校的目的
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 13:48:57 2019, 美东)

阶层固化的后果,有钱人永远做人上人,穷人世世代代为奴。

————————————
https://zazhi.qunba.com/wenzhang/990482

看看AA支持者遮羞布的真相

本版讨论最多的是大学入学AA(依种族区别对待),但AA似乎已经开始渗透到社会的方方面面,大学入学只是因为那么多硬指标使得AA赤裸裸难以掩盖,大学入学AA实际上只是AA的冰山一角。AA的精神就是给特别先进的种族隐形封顶配额,给特别某种肤色的种族保底配额。所以在AA这个spectrum里,亚裔在一端受最大压制,黑人在另一端受最大照顾。这里不讨论亚裔而是简单讨论AA是如何损害黑人底层的。

德州大学废除AA前,AA照顾的黑人主要来自黑人精英/住好区的黑人中产/住好区的黑人混血家庭,因为这些学生的父母辈很可能已经受AA照顾了,可以说是AA既得利益者。德州大学废除AA后,黑人入学比例大幅下降,最终采用了头10%政策,就是任何高中不管
好区差区头10%都进UT,黑人大幅上升,而且主要来自贫民窟差区真正需要帮助的穷人。而住在好区的富裕黑人,则必须与周围的白人及亚裔大体公平地竞争

可见AA照顾的黑人主要是富裕黑人,是AA既得利益者,对黑人群体来说,当一个政策(AA)是照顾顶层/强势/既得利益者的时候,它帮助固化这个群体的阶层,它帮助顶层对底层的垄断,是非常有害的。人一般是自私的,AA使得黑人精英理论上可能是最不愿意为提升黑人教育出力的,因为黑人基数越大整体教育越差,对这些黑人精英越有利,他们的子孙从AA能得到的照顾越多力度越大,轻轻松松当人上人。

我原来就觉得AA对黑人是有害的(见我的AA科普贴),经过与AA强硬支持者就德州废除AA前后大学录取政策的变化的辩论,看到对方对头10%政策的强烈抵触以及对AA保底配
额的强烈捍卫,让我更确认了AA是损害黑人底层的。

结论,AA帮助富裕黑人实现对底层黑人的垄断,是反智的邪恶的;头10%政策则给了底
层黑人上升的通道,比AA好得多。

P.S.: 对于必须择优的如大学入学及大部分工作上岗,我强烈反对任何种族照顾,也倾向于反对考虑其他因素(比如经济/性别/年龄等)的照顾。我觉得降低门槛的照顾是有社会后果的,往往弊大于利,真要照顾可以找到更有效更有针对性的办法,比如大学入学给穷学生的照顾,应该在早期(小学初中高中)针对学习好的穷孩子给助/奖学金等
,而不是等到大学入学的时候给降低标准。

l
linzx

这些人不深入黑人社区解决问题,只会搞表面文章。根子上问题不解决,迟早在某个层面暴露出来。比如非让上大学,能力不行就造成毕业率低。不敢让不毕业,到了社会上就找不到工作。不敢不招他们,工作中就不行。公司里大家都看在眼里,对这个族群有什么正面作用?

【在 Adrianne(阿德里安妮)的大作中提到:】
:这种拼命地AA让一些能力不足的黑人上大学才是现在黑人的乱象的根本原因,这些人本来资质不够念他们所上的大学,所以只能读黑命贵专业,又没有那么多黑命贵工作,所以只好拼命地搞各种activism,搞各种运动。


l
linzx

人太少,选票上没啥用,不值得利用

【在 Xiren(红楼梦中人)的大作中提到:】
:為什麼不見被幾乎趕盡殺絕的印地安人人要求平權?
:【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】

c
cellcycle

木木,莫莫, 不算 歧视吧?

还有 小黄人,

【在 high5(卍※卐)的大作中提到:】
:这个白莲花是说你不应该称呼MSL为木木


b
biobioNIH

大部分或多或少的有华人血统。

【 在 laoselang (LAOSELANG(好吧,别打了,我就是兔子)) 的大作中提到: 】
: 大学如果没被左叉把持,可以多找点埃塞俄比亚的黑人
: 那些黑人比较聪明
: 人也不错
: 他们和本土黑人不怎么对付

j
jxw1401

阿三,白左,墨墨,老墨,老黑,黑鬼,木木,包括小黄人,Jap, Chink, Chinaman

想想自己家人父母儿女被别人用 这样的 ethnic slurs 问候

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 木木,莫莫, 不算 歧视吧?
: 还有 小黄人,
: :这个白莲花是说你不应该称呼MSL为木木
: :

d
daemonself

现在也就几个藤可能还有gre和sub要求了,我老20年前来美国,大部分tier 1的stem对命贵的gre没有要求,只要求考,200就可以招
【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 觉得应该可以实现!
: ##########
: 看到一封邮件,是顶尖藤校纯理工科专业的几个黑人学生自己成立的平权组织发给全系
: 人员的。要求平权。
: 具体就是要求黑人在未来四五年内在本系的比例从现在的<4 提高到人口比例的13="" 。:="" 要达到这个目标,要求系里移除GRE,GRE="" sub这类入门考试,大力招收黑人学生。系里="">: 在招收新的faculty和postdoc时也要和该组织进行紧密商榷,确保将提高黑人比例作为
: 权重因素考虑在内。信的最后意味深长地说,人人都应该为改变社会不公,促进黑人平
: 权做出努力,will you?
: 以前在大学时感觉under的黑人还是很多的,但到grad school就非常少了。我们实验室
: ...................

M
Maverick

白左这种私货就别往里掺和了。

现在这些PC毒瘤有一多半都是这么你加我加闹腾的。
【 在 jxw1401 (Baby Tiger) 的大作中提到: 】
: 阿三,白左,墨墨,老墨,老黑,黑鬼,木木,包括小黄人,Jap, Chink, Chinaman: 想想自己家人父母儿女被别人用 这样的 ethnic slurs 问候

M
Maverick

白左这种私货就别往里掺和了。

现在这些PC毒瘤有一多半都是这么你加我加闹腾的。
【 在 jxw1401 (Baby Tiger) 的大作中提到: 】
: 阿三,白左,墨墨,老墨,老黑,黑鬼,木木,包括小黄人,Jap, Chink, Chinaman: 想想自己家人父母儿女被别人用 这样的 ethnic slurs 问候

j
jxw1401

白左和commie跟这个单子里的别的确实不是同一类别,但性质一样

左派就说左派。这种情况下用缩写, like leftie, 白左黄左黄俄, is derogatory

好好说话是起码的,不是PC。

【 在 Maverick (好吃不过饺子) 的大作中提到: 】
: 白左这种私货就别往里掺和了。
: 现在这些PC毒瘤有一多半都是这么你加我加闹腾的。

j
jxw1401

20 年前GRE 满分2400

【 在 daemonself (新晋川粉,前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 现在也就几个藤可能还有gre和sub要求了,我老20年前来美国,大部分tier 1的stem对
: 命贵的gre没有要求,只要求考,200就可以招

d
daemonself

土人,20年就是3门,一门最低200。我知道很多学校tier 1 stem对命贵只需要考,任
何分数丢可以接受
【 在 jxw1401 (Baby Tiger) 的大作中提到: 】
: 20 年前GRE 满分2400

a
avi

你需要考虑人家天天在家被穆罕默德三通时的感受。
Have some respect, man.

修改: 考虑到歧义的可能性,也可能是Jose, Diego。
Nothing against our catholic brothers...

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 木木,莫莫, 不算 歧视吧?
: 还有 小黄人,
: :这个白莲花是说你不应该称呼MSL为木木
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