为什么要反对BLM

Y
YXLM
楼主 (未名空间)

  原因很简单,BLM是片面的,涉嫌煽动种族仇恨,ALM才对。
  你要是跟左派说这个,左派肯定也没办法否定,但他们会转移阵地:口号并不仅仅是它字面上的意思,它背后的事实是......

  然而,以本次暴乱论,就事论事就更简单:杀几个黑人不值得抗议,更不值得暴乱。美国死于暴力活动的人多了,警察弄死的黑人白人也有的是。要是死个人就暴乱,美国天天暴乱也来不及啊。

  对此,左派能怎么回答?左派只能再转移阵地:因为历史上白人长期奴役歧视黑人,如何如何。
  然而,被白人奴役和歧视的,只是当今部分黑人的先人。诸如肯尼亚奴隶主的混血后裔奥巴马,牙买加移民鲍威尔,都没资格获得任何历史补偿。在讨论补偿和优待的问题,左派考虑过这一层吗?
  何止奥巴马鲍威尔,左派优待黑墨绿,搞亚裔细分,让历史上曾被歧视过的华裔眼下继续被歧视,他们何尝考虑过历史正义?

  好吧,诸位看明白左派的辩护逻辑了吧?
  就是不断的转换阵地,你说BLM的口号不对,他说事实上是对的;你说BLM的事实更错的离谱,他说这是有历史原因;你说白左根本不尊重历史,他还可以说历史并不重要,现实才重要。
  你要是说现实中BLM不对,他还会说在现实中BLM掌权,你得服从。你要说警察执法也是掌权,按掌权的逻辑杀了黑人就没错。他们就会指责你冷血。等等等等。
  不讲理还能一直胡搅蛮缠下去,靠的就是这种不断转移阵地的方法。

  
  
a
aunt4

在理
l
lczlcz

支持, 顶起来.
a
ai1901

"就是不断的转换阵地,你说BLM的口号不对,他说事实上是对的;你说BLM的事实更错
的离谱,他说这是有历史原因;你说白左根本不尊重历史,他还可以说历史并不重要,现实才重要。
  你要是说现实中BLM不对,他还会说在现实中BLM掌权,你得服从。你要说警察执法也是掌权,按掌权的逻辑杀了黑人就没错。他们就会指责你冷血。"

懒得浪费时间说其他,只想指出你连这个语义逻辑的硬伤。

仔细看看上面那段你写的话,是你自己“不断转移阵地”,还是别人?看起来对方是直接明确毫不闪躲地回答你的质疑,你接不下去,于是就不断转移阵地。

连这样都可以栽赃到对方头上,你思维之扭曲可见一斑。

j
jollyl

遇到说什么“口号并不仅仅是它字面上的意思,它背后的事实是”这种人,直接问你能不能弄个正确的口号。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   原因很简单,BLM是片面的,涉嫌煽动种族仇恨,ALM才对。
:   你要是跟左派说这个,左派肯定也没办法否定,但他们会转移阵地:口号并不仅仅
: 是它字面上的意思,它背后的事实是......
:   然而,以本次暴乱论,就事论事就更简单:杀几个黑人不值得抗议,更不值得暴乱
: 。美国死于暴力活动的人多了,警察弄死的黑人白人也有的是。要是死个人就暴乱,美
: 国天天暴乱也来不及啊。
:   对此,左派能怎么回答?左派只能再转移阵地:因为历史上白人长期奴役歧视黑人
: ,如何如何。
:   然而,被白人奴役和歧视的,只是当今部分黑人的先人。诸如肯尼亚奴隶主的混血
: 后裔奥巴马,牙买加移民鲍威尔,都没资格获得任何历史补偿。在讨论补偿和优待的问
: ...................

j
jollyl

你对什么叫转移阵地,好像有独特理解
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: "就是不断的转换阵地,你说BLM的口号不对,他说事实上是对的;你说BLM的事实更错
: 的离谱,他说这是有历史原因;你说白左根本不尊重历史,他还可以说历史并不重要,
: 现实才重要。
:   你要是说现实中BLM不对,他还会说在现实中BLM掌权,你得服从。你要说警察执法
: 也是掌权,按掌权的逻辑杀了黑人就没错。他们就会指责你冷血。"
: 懒得浪费时间说其他,只想指出你连这个语义逻辑的硬伤。
: 仔细看看上面那段你写的话,是你自己“不断转移阵地”,还是别人?看起来对方是直
: 接明确毫不闪躲地回答你的质疑,你接不下去,于是就不断转移阵地。
: 连这样都可以栽赃到对方头上,你思维之扭曲可见一斑。

t
towardme

BLM运动是对美国社会存在的BLACK LIVES DON'T MATTER 的回答。这个运动是被动产生的,这个口号是被动喊出的。 其本身是正义的,不要与暴力活动混为一谈。亚裔去反
BLM简直是为虎作伥,自寻死路。

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   原因很简单,BLM是片面的,涉嫌煽动种族仇恨,ALM才对。
:   你要是跟左派说这个,左派肯定也没办法否定,但他们会转移阵地:口号并不仅仅
: 是它字面上的意思,它背后的事实是......
:   然而,以本次暴乱论,就事论事就更简单:杀几个黑人不值得抗议,更不值得暴乱
: 。美国死于暴力活动的人多了,警察弄死的黑人白人也有的是。要是死个人就暴乱,美
: 国天天暴乱也来不及啊。
:   对此,左派能怎么回答?左派只能再转移阵地:因为历史上白人长期奴役歧视黑人
: ,如何如何。
:   然而,被白人奴役和歧视的,只是当今部分黑人的先人。诸如肯尼亚奴隶主的混血
: 后裔奥巴马,牙买加移民鲍威尔,都没资格获得任何历史补偿。在讨论补偿和优待的问
: ...................

l
linzx

谁说black lives don't matter了?还是谁做了?我咋没见过啊

【在 towardme(towardme)的大作中提到:】
:BLM运动是对美国社会存在的BLACK LIVES DON'T MATTER 的回答。这个运动是被动产生的,这个口号是被动喊出的。 其本身是正义的,不要与暴力活动混为一谈。亚
裔去反
:BLM简直是为虎作伥,自寻死路。

r
robertfrost

BLACK LIVES DON'T MATTER--这种说法完全没有任何土壤。这种说法在美国毫无普遍性。完全是人为捏造的事情。倒是亚裔经常性的,实锤被非裔毒打欺凌抢劫伤残。真要发动运动,首先得asian lives matter才对。

至于自寻死路,呵呵,谁死还不一定呢。
【 在 towardme (towardme) 的大作中提到: 】
: BLM运动是对美国社会存在的BLACK LIVES DON'T MATTER 的回答。这个运动是被动产生
: 的,这个口号是被动喊出的。 其本身是正义的,不要与暴力活动混为一谈。亚裔去反
: BLM简直是为虎作伥,自寻死路。

Y
YXLM

  我转换什么阵地了?
  我们一个问题一个问题解决。
  第一、你要BLM,还是ALM?请在不涉及其它问题的情况下,正面回答这个问题。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: "就是不断的转换阵地,你说BLM的口号不对,他说事实上是对的;你说BLM的事实更错
: 的离谱,他说这是有历史原因;你说白左根本不尊重历史,他还可以说历史并不重要,
: 现实才重要。
:   你要是说现实中BLM不对,他还会说在现实中BLM掌权,你得服从。你要说警察执法
: 也是掌权,按掌权的逻辑杀了黑人就没错。他们就会指责你冷血。"
: 懒得浪费时间说其他,只想指出你连这个语义逻辑的硬伤。
: 仔细看看上面那段你写的话,是你自己“不断转移阵地”,还是别人?看起来对方是直
: 接明确毫不闪躲地回答你的质疑,你接不下去,于是就不断转移阵地。
: 连这样都可以栽赃到对方头上,你思维之扭曲可见一斑。

j
jxw1401

如果黑人说 only black lives matter, 应对的回答才应该是 (no, because) all
lives matter

现在问题是一开始人家的要求是 only black lives matter 么?就甩 ALM 作为回答?

BLM 是说 black lives matter, too,. 在这个前提下提出ALM 口号就是自作聪明,忽
略别人的本意,给自己竖个敌人,仗着自己字面意思完全正确,号召不懂逻辑的人攻击 BLM,

Whoever came up with ALM, shame on him/her

要说ALM, Asian lives matter, 可以,但不要蹭这个风头, 麻烦换个时间,换个事情
,另起炉灶

【 在 robertfrost(robertfrost) 的大作中提到: 】

: BLACK LIVES DON'T MATTER--这种说法完全没有任何土壤。这种说法在美国毫无普遍性

: 。完全是人为捏造的事情。倒是亚裔经常性的,实锤被非裔毒打欺凌抢劫伤残。真要发

: 动运动,首先得asian lives matter才对。

: 至于自寻死路,呵呵,谁死还不一定呢。

j
jollyl

我前面就说了,你口号没喊对,不要指责别人误解你
你去让他们改BLMT,他们愿意改了,没人会误解了,他们不愿意改,那就是你误解了,我们没有误解
【 在 jxw1401 (Baby Tiger) 的大作中提到: 】
: 如果黑人说 only black lives matter, 应对的回答才应该是 (no, because) all
: lives matter
: 现在问题是一开始人家的要求是 only black lives matter 么?就甩 ALM 作为回答?
: BLM 是说 black lives matter, too,. 在这个前提下提出ALM 口号就是自作聪明,忽
: 略别人的本意,给自己竖个敌人,仗着自己字面意思完全正确,号召不懂逻辑的人攻击
: BLM,
: Whoever came up with ALM, shame on him/her
: 要说ALM, Asian lives matter, 可以,但不要蹭这个风头, 麻烦换个时间,换个事情
: ,另起炉灶
:
: BLACK LIVES DON'T MATTER--这种说法完全没有任何土壤。这种说法在美国毫无
: ...................

j
jxw1401

人家不需要改成 BLMT, 因为不想抬杠的人看到 BLM 就觉得已经很明白,比如我就觉得 BLM 够了。

当然后面加个 too 更清楚,但是不要猜别人的意图,即便要猜也不要往坏里猜。除非
提 BLM 的人故意ambiguous,其心可诛,

【 在 jollyl(砖石老五) 的大作中提到: 】

: 我前面就说了,你口号没喊对,不要指责别人误解你

: 你去让他们改BLMT,他们愿意改了,没人会误解了,他们不愿意改,那就是你误解了,

: 我们没有误解

s
sequence

BLM 如果只是 Matter,是OK 的, 但是现在的趋势是 变为成了 Black Life
Privilege 了。

我是Black Life, 录取分数要低
我是Black Life, 可以抢,砸,偷,可以不劳而获
我是Black Life, 可以不考试,大公司招工要保证我的份额

如果只因为是Black Life,这个社会不再是Merit Based,才是真正的Racial
Discrimination

h
hdchen

We SAID: Black Lives Matter
Never SAID: Only Black Lives Matter
We KNOW: ALL Lives Matter
We Just NEED: Your HELP
With #BLACKLIVESMATTER For Black Lives are IN DANGER!

h
hangda

If black life does not matter, then Asian life becomes shit.

IT IS THAT SIMPLE!
Y
YXLM

  在跟抬扛有关系?
  在发生冲突的当口,出来表示支持一方的,难道会被理解为支持双方?
  退一步讲,即便可以这么理解,你喊BLM,也得允许别人喊ALM吧?你要是真心觉得ALM,岂能指责喊ALM的人?

【 在 jxw1401 (Baby Tiger) 的大作中提到: 】
: 人家不需要改成 BLMT, 因为不想抬杠的人看到 BLM 就觉得已经很明白,比如我就觉得
: BLM 够了。
: 当然后面加个 too 更清楚,但是不要猜别人的意图,即便要猜也不要往坏里猜。除非
: 提 BLM 的人故意ambiguous,其心可诛,
:
: 我前面就说了,你口号没喊对,不要指责别人误解你
:
: 你去让他们改BLMT,他们愿意改了,没人会误解了,他们不愿意改,那就是你误
: 解了,
:
: 我们没有误解
:

Y
YXLM

  在多说两句。
  BLM肯定是偏面的,至于这种片面只是字面上,还是实质性的?
  我们姑且不论直接讨论具体事由结论必然是“杀几个黑人不值得暴乱”。我们只讨论BLM,这种片面也是实质性的。
  一方面,他们不允许喊ALM。
  另一方面,也是更实质性的方面。如果他们的口号是BLMT,这就必然有了一个权衡的问题。警察为什么杀黑人?因为警察也怕死啊!当然,怕死不是滥杀无辜的理由。但怕死确实可能会导致滥杀。
  这就引入了那个类比:如果黑人在马路上出现的几率比白人多十倍,那他们被撞死的人,大概也得多十倍。当然,这不是说,被撞死的或者多撞死的黑人就活该。按正常比例,如果撞死的人多十倍,其中须有撞人者负责的案例,也会多十倍,但这并不能归结于驾驶员喜欢撞黑人。
  喊BLM,而不是BLMT就是为了杜绝权衡,理论上如此,事实上更如此。

j
jxw1401

我原来以为一般女生l的才这么 argue——— “你喊BLM,也得允许别人喊ALM吧?”

Total disregard of logic and context

Of course all lives matter. It is right on its own, and in many other
scenarios

Just don’t throw this out when people say BLM and want address this matter

【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】

:   在跟抬扛有关系?

:   在发生冲突的当口,出来表示支持一方的,难道会被理解为支持双方?

:   退一步讲,即便可以这么理解,你喊BLM,也得允许别人喊ALM吧?你要是真心觉得

: ALM,岂能指责喊ALM的人?

C
ChinaGirl

有些BLM强迫无辜的旁人下跪道歉,强迫旁人跟着他们喊口号,不喊就砸,是很讨厌很
令人反感。
但某些人整天在网上大叫反BLM,还强迫旁人跟着他们喊口号,却没意识到他们自己的
行为跟那些讨厌的BLM没有区别。
除了唱的是反调之外,某些人就是另一个令人生厌的BLM而已。从一个讨厌的BLM到另一个讨厌的BLM,你叫旁人怎么信服怎么发自内心地支持你呢?

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   原因很简单,BLM是片面的,涉嫌煽动种族仇恨,ALM才对。
:   你要是跟左派说这个,左派肯定也没办法否定,但他们会转移阵地:口号并不仅仅
: 是它字面上的意思,它背后的事实是......
:   然而,以本次暴乱论,就事论事就更简单:杀几个黑人不值得抗议,更不值得暴乱
: 。美国死于暴力活动的人多了,警察弄死的黑人白人也有的是。要是死个人就暴乱,美
: 国天天暴乱也来不及啊。
:   对此,左派能怎么回答?左派只能再转移阵地:因为历史上白人长期奴役歧视黑人
: ,如何如何。
:   然而,被白人奴役和歧视的,只是当今部分黑人的先人。诸如肯尼亚奴隶主的混血
: 后裔奥巴马,牙买加移民鲍威尔,都没资格获得任何历史补偿。在讨论补偿和优待的问
: ...................

r
rubio200

谁强迫你反对BLM了?

你支持BLM尽可以去支持,你想跪下磕几个响头也尽管去

你这种人的支持别人不稀罕

【 在 ChinaGirl (唐人女) 的大作中提到: 】
: 有些BLM强迫无辜的旁人下跪道歉,强迫旁人跟着他们喊口号,不喊就砸,是很讨厌很
: 令人反感。
: 但某些人整天在网上大叫反BLM,还强迫旁人跟着他们喊口号,却没意识到他们自己的
: 行为跟那些讨厌的BLM没有区别。
: 除了唱的是反调之外,某些人就是另一个令人生厌的BLM而已。从一个讨厌的BLM到另一
: 个讨厌的BLM,你叫旁人怎么信服怎么发自内心地支持你呢?

j
jollyl

你明白不表示无歧义,有歧义不表示不是故意
至于你说的即便要猜也不要往坏里猜,请对OK手势批评的人说去
【 在 jxw1401 (Baby Tiger) 的大作中提到: 】
: 人家不需要改成 BLMT, 因为不想抬杠的人看到 BLM 就觉得已经很明白,比如我就觉得
: BLM 够了。
: 当然后面加个 too 更清楚,但是不要猜别人的意图,即便要猜也不要往坏里猜。除非
: 提 BLM 的人故意ambiguous,其心可诛,
:
: 我前面就说了,你口号没喊对,不要指责别人误解你
:
: 你去让他们改BLMT,他们愿意改了,没人会误解了,他们不愿意改,那就是你误
: 解了,
:
: 我们没有误解
:

j
jollyl

BLM强迫无辜的旁人下跪道歉,强迫旁人跟着他们喊口号,不喊就砸,反BLM就是反这些人。
你是不是觉得反这些人不对?你支持强迫无辜的人下跪道歉,强迫旁人跟着他们喊口号,不喊就砸?
【 在 ChinaGirl (唐人女) 的大作中提到: 】
: 有些BLM强迫无辜的旁人下跪道歉,强迫旁人跟着他们喊口号,不喊就砸,是很讨厌很
: 令人反感。
: 但某些人整天在网上大叫反BLM,还强迫旁人跟着他们喊口号,却没意识到他们自己的
: 行为跟那些讨厌的BLM没有区别。
: 除了唱的是反调之外,某些人就是另一个令人生厌的BLM而已。从一个讨厌的BLM到另一
: 个讨厌的BLM,你叫旁人怎么信服怎么发自内心地支持你呢?

r
robertfrost

1. 我的口号当然是all lives matter. asian lives matter只不过是我为了举反例说
明单独族群live matter的荒谬性。实际上,我反对单独把任何族群拿出来喊,无论黑黄墨
白。这件事本应是抗议警权过当,攀扯上任何族裔都是居心叵测。
2.我为什么要试图回答blm?blm又不是我爹,他说他的blm,我说我的alm.
3.shame on him/her?你这种人嘴里喊出来的shame,对我而言就是一种honor.你随便喊。

【 在 jxw1401 (Baby Tiger) 的大作中提到: 】
: 如果黑人说 only black lives matter, 应对的回答才应该是 (no, because) all
: lives matter
: 现在问题是一开始人家的要求是 only black lives matter 么?就甩 ALM 作为回答?
: BLM 是说 black lives matter, too,. 在这个前提下提出ALM 口号就是自作聪明,忽
: 略别人的本意,给自己竖个敌人,仗着自己字面意思完全正确,号召不懂逻辑的人攻击
: BLM,
: Whoever came up with ALM, shame on him/her
: 要说ALM, Asian lives matter, 可以,但不要蹭这个风头, 麻烦换个时间,换个事情
: ,另起炉灶
:
: BLACK LIVES DON'T MATTER--这种说法完全没有任何土壤。这种说法在美国毫无
: ...................

r
robertfrost

BLM also said: dont say "all lives matter" at least for now.
https://www.youtube.com/watch?v=tGLt7apJWS0


this BLM is hurting black community rather than helping.
helping you is like give money to a true devil. so forget about
it.
【 在 hdchen (hdchen) 的大作中提到: 】
: We SAID: Black Lives Matter
: Never SAID: Only Black Lives Matter
: We KNOW: ALL Lives Matter
: We Just NEED: Your HELP
: With #BLACKLIVESMATTER For Black Lives are IN DANGER!

l
lsheng

If you say Black Lives Matter, you get no support from me.
If You KNOW: ALL Lives Matter, why not JUST SAY IT, so I can support.

【 在 hdchen (hdchen) 的大作中提到: 】
: We SAID: Black Lives Matter
: Never SAID: Only Black Lives Matter
: We KNOW: ALL Lives Matter
: We Just NEED: Your HELP
: With #BLACKLIVESMATTER For Black Lives are IN DANGER!

Y
YXLM

  这跟男女有什么关系?
  人们说BLM正确,眼下就是建立在否定ALM的基础上的,他们考虑过警察对黑人犯罪的恐惧吗?
【 在 jxw1401 (Baby Tiger) 的大作中提到: 】
: 我原来以为一般女生l的才这么 argue——— “你喊BLM,也得允许别人喊ALM吧?”
: Total disregard of logic and context
: Of course all lives matter. It is right on its own, and in many other
: scenarios
: Just don’t throw this out when people say BLM and want address this
matter

Y
YXLM

  我能强迫你喊口号?
  你把言论自由等同于强迫,就是替强迫开脱。
【 在 ChinaGirl (唐人女) 的大作中提到: 】
: 有些BLM强迫无辜的旁人下跪道歉,强迫旁人跟着他们喊口号,不喊就砸,是很讨厌很
: 令人反感。
: 但某些人整天在网上大叫反BLM,还强迫旁人跟着他们喊口号,却没意识到他们自己的
: 行为跟那些讨厌的BLM没有区别。
: 除了唱的是反调之外,某些人就是另一个令人生厌的BLM而已。从一个讨厌的BLM到另一
: 个讨厌的BLM,你叫旁人怎么信服怎么发自内心地支持你呢?