罢免韩国毓成功!

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ai1901
楼主 (未名空间)

韩国毓罢免成功,第一个因素当然是中国。台湾人常说,“台湾只有一个党,讨厌共产党”。韩的亲中形象使得他成为中国霸凌香港的池鱼。

第二个原因在他自己身上。曾经是顶着光环的偶像,但上任后不能好好表现,失去了人民的信任,因而毅然抛弃。对比美新版对川普的各种盲目溺爱,我很高兴看到高雄人的政治成熟度。

不过不管是他起也好,落也好,我很高兴看到省籍都不再是个因素。从陈水扁要把外省人赶入太平洋到今天,好长的一段路啊!

台湾加油!

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台湾高雄市周六(6月6日)投票决定是否将罢免高雄市长韩国瑜。综合台湾媒体民调显示,此次罢免案成功机会较高,韩国瑜因此可能会成為台湾政治史上首位被选民投票罢免的民选政治人物。

根据台湾法律,此次罢免案,需要有超过25%的高雄市选民同意(约57万票),并且同
意罢免票数高於「不同意罢免」票数方能罢免韩国瑜市长。

台湾东海大学政治学系副教授张峻豪接受BBC中文採访时称,韩国瑜两年内意外崛起成
台湾最重要的政治人物,到面对罢免困境,除了他当上市长的施政风格引发争议之外,他抹不去的「亲中」立场,让其在台湾的欢迎度递减。

不过,也有许多高雄市民肯定韩国瑜的施政,认為罢免案消耗社会资源。

韩国瑜光环褪色

自2018年底,代表国民党参加台湾第二大城高雄市的市长选举之后,韩国瑜从没有公职在身,知名度不高的「半退休」政治人物,意外颳起被称為「韩流」的政治旋风,席捲全台湾。韩国瑜以「庶民」自居,辅以民粹的政治语言「高雄发大财」的口号,击败了在高雄市执政数十年的民进党,成為台湾最受瞩目的政治人物。

然而,韩国瑜的政治光环,在他当选高雄市长之后不久,开始急速褪色。首先是在市政上面,他屡次发言吸引台湾媒体眼光,但负面大於正面,尤其在市政方面的表现面对残酷的检视。他被批评时常迟到或请假,面对批评或检视使用的民粹语言,曾在选举期间被讚喻為「接地气」。但成為地方行政首长后他的语言风格开始变化,加上他数次突然请假,或时有迟到的表现,开始被批评為「不认真」。

张峻豪解释,「韩式风格」在施政上会令市民感到无所适从。 举例来说,在被问及要
不要选总统,韩国瑜表示在「选不选之间」;控诉被他人窃听之后,后来改口称窃听器在「装跟没装之间」。此外,韩国瑜在竞选期间承诺到南海海域挖石油,后来称这政策没有「没有白纸黑字」,不算正式承诺。

张峻豪分析,这种个人特质对於推动市政弊大於利,给人无法信任之感,选民的不满意度开始增加,甚至在韩国瑜参选总统之后急速升高。

今年30多岁、来自高雄军人家庭的王小姐告诉BBC中文说:「我们当初都很支持他,还
从台北迴高雄投票,但是他当了高雄市长后,真的不知道為什麼他还去选总统。诚信很重要,不管他施政如何,我都不会再相信他......」

根据台媒《美丽岛电子报》民调表示,民眾不信任韩国瑜的比例从2019年2月份的逾27%上升到了11月份的约57%。韩国瑜在独立选民中的支持率从2019年2月份的41%下降到12
月份的不到15%。

中国因素

不过,外界分析,韩国瑜的两岸立场,一直无法脱离「亲中」色彩。但依靠中国红利的政策,在2019年香港示威发生后,变成对韩国瑜不利的因素。他参与市长选举胜选的口号「货出去(中国大陆),人(陆客)进来,高雄发大财」,曾带给依赖观光业以及台商的市民许多梦想。

张峻豪强调,韩国瑜最致命的「亲中」标籤很难拿掉。「因為韩上任就前往香港入中联办并拜访林郑月娥没多久后,香港反对《逃犯条例》修订的示威活动意外爆发,让民眾质疑韩国瑜的两岸立场,成為他在台湾欢迎度急坠的关键原因,」张峻豪说。

事实上,韩国瑜似乎没有意识到,两岸问题在2019年一月开始有所变化,并开始影响台湾政治以及总统大选。

2019年1月2日,中国最高领导人习近平对台北拋出「一国两制,台湾方案」的喊话,蔡英文当天并立即回应拒絶,让蔡英文颓靡的声势开始停损。彼时,韩国瑜并未发现,台湾民眾对北京的招唤有所不满,针对习近平的喊话没有没有明确的回应。

2019年3月底,韩国瑜又开始拜访中国,之后前往香港,接受特首林郑月娥的高规格接
待,并成為首位踏入香港「中联办」的台湾地方首长。「但运气不好的是,香港反修例示威不久后爆发并成為国际事件,韩国瑜之后很难洗刷他在两岸立场上『亲中』的形象,」张峻豪强调。

6月初,香港首次有百万人上街游行反对《逃犯条例》修订案。游行隔日,韩国瑜面对
台湾媒体询问此事看法时,以「我不知道,我不晓得」响应,被媒体评论為闪躲问题。

此外, 2019年10月,台湾总统选战正酣,韩国瑜阵营的「国政顾问团」成员、台湾政
治大学教授邱坤玄,公开批评香港示威群眾「暴民」,并讚扬香港警察克制的讲法引起议论,对韩国瑜选情并未加分。

Video caption香港出席造势活动的「韩粉」谈韩国瑜印象
2020年总统大选,韩国瑜选举拿下约38%的得票数,败给蔡英文,后者拿下57%,胜出韩国瑜约265万票。

台湾中央研究院研究员鲍彤(Nathan F. Batto)在《纽约时报》撰文分析称, 台湾人对台湾主权受到威胁的忧虑是今年台湾总统大选结果的关键因素。「但是民进党说服了选民,韩国瑜是一个糟糕的民粹主义者,」他解释道。

张峻豪则告诉BBC中文,「韩国瑜的问题,也是国民党的问题」,意即目睹韩国瑜的光
环褪色,国民党如何能在两岸路线上调整,说服选民对其路线安心是该党的棘手问题。

国民党未来

外界分析,韩国瑜总统选举败在「讨厌韩国瑜」加上「讨厌共產党」两因素。这两个因素现在都还粘贴在国民党身上,但国民党对於"讨厌韩国瑜"兴起的罢韩活动,仍為韩国瑜辩护。

张峻豪分析,韩国瑜虽然败给民进党,在高雄的执政也让他光环褪色,但是他同意,韩国瑜仍然在总统选举时保住了38%的支持率,他的忠实支持者「韩粉」对韩国瑜仍然支
持,预料将协助韩国瑜在国民党内未来的权力争斗或路线之争,他认為韩国瑜就算离开高雄市,也不会立即退出政治。

Y
YXLM

  你们台湾人是怎么把亲共的韩国毓给选上去的?呵呵。
  这尼玛是成熟?
  你看看美国两党对中共的态度。
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ai1901

选民在不同时期有不同的选择,当时干掉民进党是最高任务,此其一。第二,不同政治人物在不同时期有不同的表现,以前是否亲共并不明显,或者说以前也没人注意、在意。

许多事情是个时间函数。就像川普,以前有谁知道他笨到这种程度?所以我说,高雄选民比你们成熟。

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   你们台湾人是怎么把亲共的韩国毓给选上去的?呵呵。
:   这尼玛是成熟?
:   你看看美国两党对中共的态度。

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ai1901

高雄的选民比你们成熟,不会迷恋,迷恋到写出什么孤独帅老头那么恶心的东西,然后还有一堆人点赞。

中国的 propaganda 常有些东西让外人觉得恶心肉麻,例如比爹亲比娘亲就是一例,你们大概也习惯了。

S
Shadowolf

尼玛,干掉民进党是最高任务了,还居然说选民成熟了。要不是川普的贸易战使很多产业回迁台湾,民进党就真被你们成熟的选民干掉了。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 选民在不同时期有不同的选择,当时干掉民进党是最高任务,此其一。第二,不同政治
: 人物在不同时期有不同的表现,以前是否亲共并不明显,或者说以前也没人注意、在意。
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: 许多事情是个时间函数。就像川普,以前有谁知道他笨到这种程度?所以我说,高雄选
: 民比你们成熟。
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: 【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: :   你们台湾人是怎么把亲共的韩国毓给选上去的?呵呵。
: :   这尼玛是成熟?
: :   你看看美国两党对中共的态度。
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xjbjcd

典型的本末倒置,如果Trump没有上台,蔡英文下台,台湾全面转红。

一切以屁股决定,脑袋不用,左派的通病。
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ai1901

历史什么时候变成可以假设的了?I didn't get that memo.

【 在 xjbjcd (路人甲) 的大作中提到: 】
: 典型的本末倒置,如果Trump没有上台,蔡英文下台,台湾全面转红。
: 一切以屁股决定,脑袋不用,左派的通病。

S
Shadowolf

所以,当时要干掉民进党如今罢免韩国语都是成熟。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 历史什么是时候变成是可以假设到了?I didn't get that memo.
:
: 【 在 xjbjcd (路人甲) 的大作中提到: 】
: : 典型的本末倒置,如果Trump没有上台,蔡英文下台,台湾全面转红。
: : 一切以屁股决定,脑袋不用,左派的通病。
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cellcycle

哈哈,很高兴高雄人民眼睛雪亮!

【在 ai1901(笑看众生)的大作中提到:】
:韩国毓罢免成功,第一个因素当然是中国。台湾人常说,“台湾只有一个党,讨厌共产党”。韩的亲中形象使得他成为中国霸凌香港的池鱼。


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NYGardener9

华人不了解文化大革命(cultural revolution), 或不呆在美国20-30年, 或不纵览历史, 很难政治成熟.

本人佩服曹长青.
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ai1901

川舔的逻辑与理解力真是惊天地泣鬼神。

当初要干掉民进党与今天要罢免韩国毓都是民意,我没说这些民意是否成熟、正确?

我说的是:高雄人不会崇拜偶像、不会迷恋明星,当初可以捧他上来,但只要干不好,照样叫他滚蛋。这是一种理性而且成熟的态度,远比你们这些川舔要强,尤其那种会写《孤独的帅老头》那种肉麻东西的人,还有那些鼓掌叫好感动落泪的人。

【 在 Shadowolf (鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: 所以,当时要干掉民进党如今罢免韩国语都是成熟。

N
NYGardener9

OB能幹八年, 憑什麼老川不能再幹四年?!
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ai1901

这当然就是成熟。民意如流水,民意根据许多因素而变,这是正常甚至健康的,那种万年不变的民意才叫做愚蠢。即使要人注射消毒剂、即使在第五大道开枪也不变地力挺川普,那才是愚蠢变态。

【 在 Shadowolf (鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: 尼玛,干掉民进党是最高任务了,还居然说选民成熟了。要不是川普的贸易战使很多产
: 业回迁台湾,民进党就真被你们成熟的选民干掉了。
: 意。

S
Shadowolf

韩国语靠喊口号“高雄发大财”就当了高雄市长,高雄人不拜偶像只拜金?

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 川舔的逻辑与理解力真是惊天地泣鬼神。
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: 当初要干掉民进党与今天要罢免韩国毓都是民意,我没说这些民意是否成熟、正确?:
: 我说的是:高雄人不会崇拜偶像、不会迷恋明星,当初可以捧他上来,但只要干不好,
: 照样叫他滚蛋。这是一种理性而且成熟的态度,远比你们这些川舔要强,尤其那种会写
: 《孤独的帅老头》那种肉麻东西的人,还有那些鼓掌叫好感动落泪的人。
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: 【 在 Shadowolf (鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: : 所以,当时要干掉民进党如今罢免韩国语都是成熟。
S
Shadowolf

善变就是成熟?你特么真牛逼!

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 这当然就是成熟。民意如流水,民意根据许多因素而变,这是正常甚至健康的,那种万
: 年不变的民意才叫做愚蠢。即使要人注射消毒剂、即使在第五大道开枪也不变地力挺川
: 普,那才是愚蠢变态。
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: 【 在 Shadowolf (鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: : 尼玛,干掉民进党是最高任务了,还居然说选民成熟了。要不是川普的贸易战使很多产
: : 业回迁台湾,民进党就真被你们成熟的选民干掉了。
: : 意。
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ai1901

Shadowwolf,谢谢顶楼。

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ai1901

属实。毛泽东可以干到死,习近平为什么不能干到死?

蔡英文会觉得这条帖子非常励志,“老蒋可以干到死,为什么。。。。?”

哈哈哈哈哈,你的这个逻辑真有趣。

【 在 NYGardener9 (NY Gardener) 的大作中提到: 】
: OB能幹八年, 憑什麼老川不能再幹四年?!

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NYGardener9

Before CCP virus, highest GDP growth rate in decade! Black and Hispanic
unemployment is at a record low! 貿易战打得CCP只能摆地摊! … GOOGLE去!

你趕快去下跪吧! 我不想再浪費時間討論了! 再見!

和氣生財! 哈哈哈哈哈哈!

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 属实。毛泽东可以干到死,习近平为什么不能干到死?
: 蔡英文会觉得这条帖子非常励志,“老蒋可以干到死,为什么。。。。?”
: 哈哈哈哈哈,你的这个逻辑真有趣。

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ananpig

华人惹到铲子就遭殃

被铲子寄生更倒霉

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 标 题: 罢免韩国毓成功!
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 6 03:57:15 2020, 美东)
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: 韩国毓罢免成功,第一个因素当然是中国。台湾人常说,“台湾只有一个党,讨厌共产
: 党”。韩的亲中形象使得他成为中国霸凌香港的池鱼。
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: 第二个原因在他自己身上。曾经是顶着光环的偶像,但上任后不能好好表现,失去了人
: 民的信任,因而毅然抛弃。对比美新版对川普的各种盲目溺爱,我很高兴看到高雄人的
: 政治成熟度。
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: 不过不管是他起也好,落也好,我很高兴看到省籍都不再是个因素。从陈水扁要把外省
: 人赶入太平洋到今天,好长的一段路啊!
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: 台湾加油!
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: ===========
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: 台湾高雄市周六(6月6日)投票决定是否将罢免高雄市长韩国瑜。综合台湾媒体民调显
: 示,此次罢免案成功机会较高,韩国瑜因此可能会成為台湾政治史上首位被选民投票罢
: 免的民选政治人物。
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: 根据台湾法律,此次罢免案,需要有超过25%的高雄市选民同意(约57万票),并且同
: 意罢免票数高於「不同意罢免」票数方能罢免韩国瑜市长。
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: 台湾东海大学政治学系副教授张峻豪接受BBC中文採访时称,韩国瑜两年内意外崛起成
: 台湾最重要的政治人物,到面对罢免困境,除了他当上市长的施政风格引发争议之外,
: 他抹不去的「亲中」立场,让其在台湾的欢迎度递减。
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: 不过,也有许多高雄市民肯定韩国瑜的施政,认為罢免案消耗社会资源。
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: 韩国瑜光环褪色
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: 自2018年底,代表国民党参加台湾第二大城高雄市的市长选举之后,韩国瑜从没有公职
: 在身,知名度不高的「半退休」政治人物,意外颳起被称為「韩流」的政治旋风,席捲
: 全台湾。韩国瑜以「庶民」自居,辅以民粹的政治语言「高雄发大财」的口号,击败了
: 在高雄市执政数十年的民进党,成為台湾最受瞩目的政治人物。
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: 然而,韩国瑜的政治光环,在他当选高雄市长之后不久,开始急速褪色。首先是在市政
: 上面,他屡次发言吸引台湾媒体眼光,但负面大於正面,尤其在市政方面的表现面对残
: 酷的检视。他被批评时常迟到或请假,面对批评或检视使用的民粹语言,曾在选举期间
: 被讚喻為「接地气」。但成為地方行政首长后他的语言风格开始变化,加上他数次突然
: 请假,或时有迟到的表现,开始被批评為「不认真」。
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: 张峻豪解释,「韩式风格」在施政上会令市民感到无所适从。 举例来说,在被问及要
: 不要选总统,韩国瑜表示在「选不选之间」;控诉被他人窃听之后,后来改口称窃听器
: 在「装跟没装之间」。此外,韩国瑜在竞选期间承诺到南海海域挖石油,后来称这政策
: 没有「没有白纸黑字」,不算正式承诺。
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: 张峻豪分析,这种个人特质对於推动市政弊大於利,给人无法信任之感,选民的不满意
: 度开始增加,甚至在韩国瑜参选总统之后急速升高。
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: 今年30多岁、来自高雄军人家庭的王小姐告诉BBC中文说:「我们当初都很支持他,还
: 从台北迴高雄投票,但是他当了高雄市长后,真的不知道為什麼他还去选总统。诚信很
: 重要,不管他施政如何,我都不会再相信他......」
:
: 根据台媒《美丽岛电子报》民调表示,民眾不信任韩国瑜的比例从2019年2月份的逾
27%
: 上升到了11月份的约57%。韩国瑜在独立选民中的支持率从2019年2月份的41%下降到
12
: 月份的不到15%。
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: 中国因素
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: 不过,外界分析,韩国瑜的两岸立场,一直无法脱离「亲中」色彩。但依靠中国红利的
: 政策,在2019年香港示威发生后,变成对韩国瑜不利的因素。他参与市长选举胜选的口
: 号「货出去(中国大陆),人(陆客)进来,高雄发大财」,曾带给依赖观光业以及台
: 商的市民许多梦想。
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: 张峻豪强调,韩国瑜最致命的「亲中」标籤很难拿掉。「因為韩上任就前往香港入中联
: 办并拜访林郑月娥没多久后,香港反对《逃犯条例》修订的示威活动意外爆发,让民眾
: 质疑韩国瑜的两岸立场,成為他在台湾欢迎度急坠的关键原因,」张峻豪说。
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: 事实上,韩国瑜似乎没有意识到,两岸问题在2019年一月开始有所变化,并开始影响台
: 湾政治以及总统大选。
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: 2019年1月2日,中国最高领导人习近平对台北拋出「一国两制,台湾方案」的喊话,蔡
: 英文当天并立即回应拒絶,让蔡英文颓靡的声势开始停损。彼时,韩国瑜并未发现,台
: 湾民眾对北京的招唤有所不满,针对习近平的喊话没有没有明确的回应。
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: 2019年3月底,韩国瑜又开始拜访中国,之后前往香港,接受特首林郑月娥的高规格接
: 待,并成為首位踏入香港「中联办」的台湾地方首长。「但运气不好的是,香港反修例
: 示威不久后爆发并成為国际事件,韩国瑜之后很难洗刷他在两岸立场上『亲中』的形象
: ,」张峻豪强调。
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: 6月初,香港首次有百万人上街游行反对《逃犯条例》修订案。游行隔日,韩国瑜面对
: 台湾媒体询问此事看法时,以「我不知道,我不晓得」响应,被媒体评论為闪躲问题。
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: 此外, 2019年10月,台湾总统选战正酣,韩国瑜阵营的「国政顾问团」成员、台湾政
: 治大学教授邱坤玄,公开批评香港示威群眾「暴民」,并讚扬香港警察克制的讲法引起
: 议论,对韩国瑜选情并未加分。
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: Video caption香港出席造势活动的「韩粉」谈韩国瑜印象
: 2020年总统大选,韩国瑜选举拿下约38%的得票数,败给蔡英文,后者拿下57%,胜出韩
: 国瑜约265万票。
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: 台湾中央研究院研究员鲍彤(Nathan F. Batto)在《纽约时报》撰文分析称, 台湾人
: 对台湾主权受到威胁的忧虑是今年台湾总统大选结果的关键因素。「但是民进党说服了
: 选民,韩国瑜是一个糟糕的民粹主义者,」他解释道。
:
: 张峻豪则告诉BBC中文,「韩国瑜的问题,也是国民党的问题」,意即目睹韩国瑜的光
: 环褪色,国民党如何能在两岸路线上调整,说服选民对其路线安心是该党的棘手问题。
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: 国民党未来
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: 外界分析,韩国瑜总统选举败在「讨厌韩国瑜」加上「讨厌共產党」两因素。这两个因
: 素现在都还粘贴在国民党身上,但国民党对於"讨厌韩国瑜"兴起的罢韩活动,仍為韩国
: 瑜辩护。
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: 张峻豪分析,韩国瑜虽然败给民进党,在高雄的执政也让他光环褪色,但是他同意,韩
: 国瑜仍然在总统选举时保住了38%的支持率,他的忠实支持者「韩粉」对韩国瑜仍然支
: 持,预料将协助韩国瑜在国民党内未来的权力争斗或路线之争,他认為韩国瑜就算离开
: 高雄市,也不会立即退出政治。
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liftway

你原话如下,说“高雄的选民比你们成熟”,现在又说“当初要干掉民进党与今天要罢免韩国毓都是民意,我没说这些民意是否成熟、正确”,然后又说“这是一种理性而且成熟的态度”。你妈逼能不能先把脑子里的屎清空了再说?我就发现像你这样的天生就是用来让人骂的。

发信人: ai1901 (笑看众生), 信区: USANews
标 题: Re: 罢免韩国毓
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 6 08:53:07 2020, 美东)

高雄的选民比你们成熟,不会迷恋,迷恋到写出什么孤独帅老头那么恶心的东西,然后还有一堆人点赞。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 川舔的逻辑与理解力真是惊天地泣鬼神。
: 当初要干掉民进党与今天要罢免韩国毓都是民意,我没说这些民意是否成熟、正确?: 我说的是:高雄人不会崇拜偶像、不会迷恋明星,当初可以捧他上来,但只要干不好,
: 照样叫他滚蛋。这是一种理性而且成熟的态度,远比你们这些川舔要强,尤其那种会写
: 《孤独的帅老头》那种肉麻东西的人,还有那些鼓掌叫好感动落泪的人。

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ai1901

素质真低,开口就是脏话。但我必须捏着鼻子指出你除了素质低以外,还会断章取义。我的原话是“高雄的选民比你们成熟,不会迷恋”,你故意落了后面半截,有点 low。

我说的成熟是不会迷恋、不会知错不改。他们不是盲目、不论多离谱都照舔不误;而是有个对错的评价标准,并以此监督政客。

有标准、有监督,这叫做不迷恋,这叫做成熟而理性的态度。至于他们的标准或民意如何?我没说是对错好坏,但至少他们有标准有监督,还有行动!

谢谢顶楼,不再回复。捏鼻子跟你说话不行,久了会断气。

【 在 liftway (liftway) 的大作中提到: 】
: 你原话如下,说“高雄的选民比你们成熟”,现在又说“当初要干掉民进党与今天要罢
: 免韩国毓都是民意,我没说这些民意是否成熟、正确”,然后又说“这是一种理性而且
: 成熟的态度”。你妈逼能不能先把脑子里的屎清空了再说?我就发现像你这样的天生就
: 是用来让人骂的。