我看了录像,觉得无罪,理由如下

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mightypat

你说不危险不算。要小黑觉得不危险在可以。如果有人这么对你,你会觉得不危险?那父子俩有什么危险需要先拿枪?小黑一个人,短衣短裤。

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 这视频看了头一句就看不下去了。信息不全的情况下,就直接定义为种族主义,作者有
: 很大的偏见。
: 另外,第一次停车没事,已经证明了父子不危险。

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Ignius

“司机停车下车,跑步者从车的右边,越过车子向司机跑过来搏斗,接近以后,司机开了第一枪。所有的搏斗都发生在车子的左边,就这个冲突来说,死者是挑衅者。”

再看看视频慢放,根本不是你描述的那个情况。
travis从卡车司机位置下车后持枪站在路中央堵截小黑。小黑一看,绕到卡车右边想跑过去。travis向右移动到卡车前方时两人相遇开始搏斗。
f
fishingarden

跑步者觉得危险可以,但是没被枪指着,就不是立即的危险。

父子想和刚犯罪的人交谈,持枪自卫合法。

【 在 mightypat (I am mightypat) 的大作中提到: 】
: 你说不危险不算。要小黑觉得不危险在可以。如果有人这么对你,你会觉得不危险?那
: 父子俩有什么危险需要先拿枪?小黑一个人,短衣短裤。

m
mightypat

所以父子俩就可以逮捕任何他们怀疑的人?citizen arrest不是这么定义的。那小黑有没有不被这俩人持枪骚扰的权利?不要提citizen arrest了。现在已经说过他们的
arrest根本不成立。这个老爹也肯定知道。
我可以向你保证,你去CITIZEN ARREST 别人,但是如果最后你的ARREST不成立,你肯
定有罪。

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 朋友电话告知看到这个人犯罪,我们需要和他交谈。
: 么。

f
fishingarden

这三个截图证明了就是我说的情况。

司机下车,跑步者从右边越过车头,攻击司机。你能看到自始至终司机都在车的左边。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: “司机停车下车,跑步者从车的右边,越过车子向司机跑过来搏斗,接近以后,司机开
: 了第一枪。所有的搏斗都发生在车子的左边,就这个冲突来说,死者是挑衅者。”
: 再看看视频慢放,根本不是你描述的那个情况。
: travis从卡车司机位置下车后持枪站在路中央堵截小黑。小黑一看,绕到卡车右边想跑
: 过去。travis向右移动到卡车前方时两人相遇开始搏斗。

f
fishingarden

父子还没有做出任何限制人身自由的行为,跑步者就开始攻击了。

我可以提出假设,司机下车只是想聊天。

你要证明父子犯罪,必须排除我的假设。

刑法定罪,你必须举证超出合理怀疑。

【 在 mightypat (I am mightypat) 的大作中提到: 】
: 所以父子俩就可以逮捕任何他们怀疑的人?citizen arrest不是这么定义的。那小黑有
: 没有不被这俩人持枪骚扰的权利?不要提citizen arrest了。现在已经说过他们的
: arrest根本不成立。这个老爹也肯定知道。
: 我可以向你保证,你去CITIZEN ARREST 别人,但是如果最后你的ARREST不成立,你肯
: 定有罪。

I
Ignius

你再看看第三张图,是travis在向后退,backpedaling. 说明啥?说明他从卡车前方后退到截图那个位置。
再看看第二张图,travis明显站在路中央,卡车左侧,第三张图里跑到了卡车前方去了。搏斗开始时,根本不在卡车左侧。
f
fishingarden

第三张图能看见他的腿。视频也显示司机自始至终都在车的左侧。

所以是跑步者越过车头先攻击。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 你再看看第三张图,是travis在向后退,backpedaling. 说明啥?说明他从卡车前方后
: 退到截图那个位置。
: 再看看第二张图,travis明显站在路中央,卡车左侧,第三张图里跑到了卡车前方去了
: 。搏斗开始时,根本不在卡车左侧。

m
mightypat

父子俩现在给小黑的就是立即的危险。都拎枪下车堵人了,不是立刻的危险是什么。如果父子俩不想威胁小黑,可以下车跟小黑讲。不要拿枪。小黑短衣短裤,没枪。兜里揣枪根本跑不了步。
你的观点就是父子俩干什么都不过分,小黑自卫就过分。

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 跑步者觉得危险可以,但是没被枪指着,就不是立即的危险。
: 父子想和刚犯罪的人交谈,持枪自卫合法。

I
Ignius

老王你这是睁眼说瞎话呀。截图二里,travis站在路中央黄线的左侧,第三张截图里,他已经跑到黄线的右侧去了,而且这还是在后退时的位置。说明之前他已经卡车前方去堵截想从卡车右边绕过去的小黑。
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mightypat

哥们,你去开车尾随一个人,你看看你会不会有TROUBLE。 去吧。
你真好。总是替对方着想。有人开车尾随我,我肯定想这帮人想要伤害我。

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 父子还没有做出任何限制人身自由的行为,跑步者就开始攻击了。
: 我可以提出假设,司机下车只是想聊天。
: 你要证明父子犯罪,必须排除我的假设。
: 刑法定罪,你必须举证超出合理怀疑。

f
fishingarden

睁眼说瞎话的是你。

两张图之间,司机就走了一两步,你看看跑步的走了多少步。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 老王你这是睁眼说瞎话呀。截图二里,travis站在路中央黄线的左侧,第三张截图里,
: 他已经跑到黄线的右侧去了,而且这还是在后退时的位置。说明之前他已经卡车前方去
: 堵截想从卡车右边绕过去的小黑。

f
fishingarden

我从来没说这父子做法对。我甚至还说过我要是跑步者,我会报警然后诉死他们。

【 在 mightypat (I am mightypat) 的大作中提到: 】
: 哥们,你去开车尾随一个人,你看看你会不会有TROUBLE。 去吧。
: 你真好。总是替对方着想。有人开车尾随我,我肯定想这帮人想要伤害我。

I
Ignius

小黑贴着卡车右边跑过去的,自己看截图。travis从马路中央黄线左侧走到停在黄线右侧的卡车前方,小黑从贴着卡车右边跑到卡车前方。你是谁走的步数多。
I
Ignius

再来一张图,小黑在跑过卡车右边时的位置,更清楚一些。
f
fishingarden

跨越黄线只需一步。这时候跑步者从车后方,绕过车右边,再绕过车头,冲击司机。因为冲击力,司机还被冲过了黄线到了对面车道里。

司机自始至终都在车的左边。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 小黑贴着卡车右边跑过去的,自己看截图。travis从马路中央黄线左侧走到停在黄线右
: 侧的卡车前方,小黑从贴着卡车右边跑到卡车前方。你是谁走的步数多。

m
mightypat

我也同意小黑的反应不是最佳的。但是就发生的事情来看,我认为责任在父子俩。说到底,我认为父子俩有罪。你认为父子俩没有犯杀人罪。咱们等着看吧。

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 我从来没说这父子做法对。我甚至还说过我要是跑步者,我会报警然后诉死他们。

I
Ignius

你扯淡。跟你说好几次了,第三张截图里travis的位置是在后退中拍到的。之前两人都被卡车挡住了,看不到。但是travis后退到截图三的那个位置,已经说明之前他的位置比截图三里还要靠右。你连这个最基本的事实都不承认,睁眼说瞎话,那就没法讨论了。

小黑从卡车右边走到卡车前方经过半个卡车宽的距离。travis从马路中央黄线左侧走到停在中央黄线的右侧的卡车前方,经过的距离是半个卡车宽的距离加上截图二里他的位置到卡车左侧车头边的距离,肯定比小黑横向移动的距离要长一倍。说明小黑是在try to avoid situation,而travis持枪去堵截小黑,escalate the situation。
f
fishingarden

“后退”只是你的猜想。

从两人卡车挡住前的速度,到卡车挡住之后视频里两人的身体惯性,都显示跑步者是冲击者。

睁眼说瞎话是你,实际上除了你之外,所有人都认为跑步者在冲向司机。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 你扯淡。跟你说好几次了,第三张截图里travis的位置是在后退中拍到的。之前两人都
: 被卡车挡住了,看不到。但是travis后退到截图三的那个位置,已经说明之前他的位置
: 比截图三里还要靠右。你连这个最基本的事实都不承认,睁眼说瞎话,那就没法讨论了。
: 小黑从卡车右边走到卡车前方经过半个卡车宽的距离。travis从马路中央黄线左侧走到
: 停在中央黄线的右侧的卡车前方,经过的距离是半个卡车宽的距离加上截图二里他的位
: 置到卡车左侧车头边的距离,肯定比小黑横向移动的距离要长一倍。说明小黑是在
try
: to avoid situation,而travis持枪去堵截小黑,escalate the situation。

I
Ignius
https://youtu.be/gcnf8c8HTqA


看一下视频慢放:6:57 处开始看。看看travis是不是在backpedaling.

b
breakupfee

著名的“伪”法律专家

没上过一天法学院,没写过一个 brief,Roy Moore是她的励志对象

就是个钱老

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 不敢赌就说明你心虚呀。本版著名的法律专家老王,被人忒成这样都不敢应赌,说明你
: 其实也清楚这俩红脖有罪。只不过嘴硬罢了。一个人的行为比他的语言更说明问题。老
: 王嘴硬说红脖没罪,行动上却不敢应赌,说明老王口是心非。就这种货色还敢说是孤单
: 英雄,还敢谈法律精神。我呸。你如果昨天上来就应赌,那我还真佩服你是条汉子,敢
: 作敢当。即使到时你输了,我也不回要你的钱。结果你做了缩头乌龟,真让人看不起。

I
Ignius

我们讨论的是两人搏斗之前发生的事情。从视频和截图都可以看出,小黑是想从卡车右侧躲开站在卡车左边,并且持枪的travis。travis本来是站在卡车左侧,看到小黑想从右边绕过,他横向向右侧移动,到卡车前方去堵截小黑。
f
fishingarden

人被冲击差点被撞倒。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: https://youtu.be/gcnf8c8HTqA
: 看一下视频慢放:6:57 处开始看。看看travis是不是在backpedaling.


I
Ignius

我再问你一次,travis是不是后退到截图三里的那个位置?如果你还不承认,你是睁眼说瞎话。如果你承认,那就说明我的推理是对的,在截图三发生之前,travis的位置要比截图三里的位置更靠右一些。因为他是后退到截图三的位置的。

f
fishingarden

不是。

所有的图,司机都在离一开始位置一两步的范围之内。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 我再问你一次,travis是不是后退到截图三里的那个位置?如果你还不承认,你是睁眼
: 说瞎话。如果你承认,那就说明我的推理是对的,在截图三发生之前,travis的位置要
: 比截图三里的位置更靠右一些。因为他是后退到截图三的位置的。

I
Ignius

废话,路那么窄,travis堵截小黑只好横向移动几步就可以。事实就是,一开始travis站在路中央的左侧,小黑本来以为在这边跑。他看到travis持枪,小黑没有直接冲向他,而是选择了向右边移动,想从卡车右侧绕过travis。如果travis此时站着路中央左侧没动,小黑绕过之后直接跑到左侧来扑打,那你说的有些道理。但是travis明显持枪向右移动到了卡车前方想要再次堵截小黑。这时两人才发生搏斗。你说的那些根本就不是事实。
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fishingarden

司机移动一两步而已。

好了,你要是没新料,俺就懒得答复了。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 废话,路那么窄,travis堵截小黑只好横向移动几步就可以。事实就是,一开始
travis
: 站在路中央的左侧,小黑本来以为在这边跑。他看到travis持枪,小黑没有直接冲向他
: ,而是选择了向右边移动,想从卡车右侧绕过travis。如果travis此时站着路中央左侧
: 没动,小黑绕过之后直接跑到左侧来扑打,那你说的有些道理。但是travis明显持枪向
: 右移动到了卡车前方想要再次堵截小黑。这时两人才发生搏斗。你说的那些根本就不是
: 事实。

I
Ignius

你是理屈词穷了,还懒得答复。你真觉得红脖无罪的话,应我的赌呀。干嘛做缩头乌龟?
j
jollyl

我不太理解你的围堵技术,怎样围堵可以选择性的赌住一个人,同时还留出空间不档住其他人?
【 在 kddk (kddk) 的大作中提到: 】
: 留空间可以认为是给其他人通行
: 并不证明凶手父子没有故意围堵死者

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daemonself

小六你这眼神的确和一般人很大不同,我记得上次毛豆自动驾驶别住旁边车换lane导致路怒,你硬奥自动驾驶安全。。。。。。。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: https://youtu.be/gcnf8c8HTqA
: 看一下视频慢放:6:57 处开始看。看看travis是不是在backpedaling.


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Ignius

you remembered wrong, as always.
d
daemonself

难道是digua?
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: you remembered wrong, as always.