他们持枪让人停下来，和不持枪差远了。这已经是违法了。如果他们一开始没有持枪。就是尾随者叫停。小黑扑上来打，这时掏枪击毙小黑，就不犯法。他们上来就持枪叫停，是明显escalate the situation，而不是deescalate the situation.肯定是违反了 brandishing law
I hope someday, somebody, regardless what skin color that person is, would treat that "fishingarden" seedlings the same way this black guy were treated by that two white guys, hopefully with similar consequences.
And the yellow dump ass kissers on this board can celebrate their martyr.
你在讨论小黑怎么处理会更好。我不认为父子俩真的要杀小黑。我也不认为小黑做的是最明智的选择。但是父子俩也是做很最坏的选择。他们可以不手拿着枪下车。他们可以选择尾随报警而非自己在马路中间ESCALATE THE SITUATION。 但是我认为从法律的层面是父子俩现对先对小黑造成生命威胁的。小黑不管是跑还是反击都是在自卫。这是我的观点。所有上过枪械课的人都知道，冲着人手里拿着枪就是准备要杀人了。否则不要拿在手里。
在允许公民逮捕的州，他们可以让跑步者停下。如果跑步者不停下，只要父子没使用武力限制别人自由，也不违法。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 我还以为老王是法律专家呢？竟然认为杀了人的红脖没罪？
: 我说下我的看法：
: 1. 小黑选择了最差的防卫方式，该死。我要是那个红脖在这种情况下我肯定会开枪
: 2. 红脖开枪杀人，肯定最轻也是manslaughter.
: 小黑在社区里跑步，并没有在commit crime。这种情况下俩红脖即使怀疑他是犯罪份子
: ，应该只是远远地跟着他，同时打电话报警。像他们这样持枪，还跟得这么近。换位思
: 考一下，如果你在跑步被两个持枪人一直开车跟着，周围没有其他人，你会不会觉得人
: 身安全受到威胁了呢？（当然了，这个小黑应该马上打电话报警，或者向相反方向跑。
: 是一种最差的正当防卫的行为。）
: 3. 老王不服的话，咱们可以赌$5000。让robertfrost或者linzx当公证人，酬金$500.
: ...................
油管上搜了一堆视频，谁tm拍摄的呀？ 拍摄技术太臭！除了最后肚子上那一枪，根本
看不清楚之前到底发生了啥
公民逮捕：
Under Georgia law you can do this only if you've actually witnessed a crime.
他们怎么知道此人无枪。
虽然我并不喜欢trump
但是非常反感一到大选就刻意制造这种种族对立事件
这其实是为trump助选
毕竟现在入室盗窃越来越多了
【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 有没有挑衅或威胁不是关键。开枪要件是生命受到威胁，后者可能受到严重伤害，并且
: 无处可逃（某些州）。
: 慢跑者没有武器，可能造成严重伤害的可能性不大。而开车者有两个人、又有枪，真要
: 觉得受到威胁，不开枪也足以自保。就算两个人带枪还打不过一个空手的人，他们大可
: 以选择躲进车子，或者开车离开。
: 不管从哪个角度看，都不构成用枪要件。
知道啊，所以我们说他们这个行为是公民逮捕啊。
我自始至终说的都是他们开车尾随，口头让对方停下，还一边打电话，应该是报警。
如果有新的证据发现，父子语言有威胁，那么情况不同，但是从这录像看，死者先武力攻击。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 公民逮捕：
: Under Georgia law you can do this only if you've actually witnessed a
crime.
他们持枪让人停下来，和不持枪差远了。这已经是违法了。如果他们一开始没有持枪。就是尾随者叫停。小黑扑上来打，这时掏枪击毙小黑，就不犯法。他们上来就持枪叫停，是明显escalate the situation，而不是deescalate the situation.肯定是违反了
brandishing law
不要瞎看录像
枪是 racist ，对天使不公平
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 司机停车下车，跑步者从车的右边，越过车子向司机跑过来搏斗，接近以后，司机开了
: 第一枪。所有的搏斗都发生在车子的左边，就这个冲突来说，死者是挑衅者。
: 当然，我的判断不准。以前我觉得芝加哥警察也无罪，最后被判二级杀人，坐牢七年。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Laquan_McDonald#Van_Dyke's_trial
所以你的区别只是公开持枪和隐藏持枪的区别。
可是杀人罪里并没有区分这二者。只要公开持枪合法，那么就和你认为无罪的隐藏持枪一样性质。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 他们持枪让人停下来，和不持枪差远了。这已经是违法了。如果他们一开始没有持枪。
: 就是尾随者叫停。小黑扑上来打，这时掏枪击毙小黑，就不犯法。他们上来就持枪叫停
: ，是明显escalate the situation，而不是deescalate the situation.肯定是违反了
: brandishing law
俩红脖持枪尾随并没有犯罪行为的小黑，这个是他们自己主动created situation，而
并不是小黑created situation。小黑觉得受到人身生命威胁，扑上去夺枪，虽然很傻
逼，但是属于正当防卫。红脖开枪杀人，虽然我很同情他，但是肯定是犯法了。
咦，所以公开持枪和隐藏携枪又没有区别了？
你转进太快，我跟不上了。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 俩红脖持枪尾随并没有犯罪行为的小黑，这个是他们自己主动created situation，而
: 并不是小黑created situation。小黑觉得受到人身生命威胁，扑上去夺枪，虽然很傻
: 逼，但是属于正当防卫。红脖开枪杀人，虽然我很同情他，但是肯定是犯法了。
红脖违反了brandishing law，所以他们的持枪属于aggravated assault.又杀了人，妥妥的manslaughter呀。不服咱们就赌$5000.
俺是站在父子律师的角度，没法赌博。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 红脖违反了brandishing law，所以他们的持枪属于aggravated assault.又杀了人，妥
: 妥的manslaughter呀。不服咱们就赌$5000.
你为啥会站在父子律师角度看问题？难道我们不是应该站在第三方，以陪审团的角度看问题嘛？
因为凭良心讲，我不觉得这对父子有资格让别人停下。我要是跑步者，我会叫警察，然后起诉拿点赔偿。
但是，跑步者先武力，司机正当防卫，这一点就算我是陪审团也不会变。我要是陪审员，我绝对不会屈服于压力，改变立场。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 你为啥会站在父子律师角度看问题？难道我们不是应该站在第三方，以陪审团的角度看
: 问题嘛？
還是老問題：如果黑白顛倒，你還是同樣角度？（問你是白問，你丫撒謊不眨眼的。白花花的偽幣轉賬給你，你都敢說沒收到。自己偷偷發私信給我，還抵死否認。撒謊是你的生活方式。）
【 在 fishingarden(Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 因为凭良心讲，我不觉得这对
我觉得我们应该从法律角度分析红脖的行为是否犯法。而不是先站一个立场。
右派就是从来不假装自己公平博爱和正义，俺承认自己有立场，和任何人一样。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 我觉得我们应该从法律角度分析红脖的行为是否犯法。而不是先站一个立场。
原来自称右派的老王不是先讲法律，而是先讲立场呀，懂了。
法律和立场不矛盾。看看高院判决几比几的就知道。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 原来自称右派的老王不是先讲法律，而是先讲立场呀，懂了。
想了想，这个案子判一级谋杀的可能性为零，因为根本无法证明父子的目的是杀人，且是跑步者先攻击。
如果遇上我是陪审员，任何谋杀，包括非故意杀人罪都会流审。
你听我说几句。其实这父子俩最大的问题是持枪了。手拿枪是大问题。我以前上课老师也是这么说的。比如咱俩吵架，我可以腰间有枪，这没问题。但是如果我把枪拿到手里了，你就可以把我打死了，因为手拿枪就是对别人造成生命威胁了。警察没事儿都是跟嫌疑人讲话手上都不是拿着枪的。不到不得已都枪不出枪套。这个儿子，看视频，是拎着枪下车了。他已经对那个小黑造成生命威胁了。小黑是自慰。 这是法律的根本。
另外，在这个视频之前，这父子俩应该是开车尾随小黑，并且把车停到路上想拦截他了。这也是问题。
CITIZEN逮捕也不是无条件的。这父子俩什么都没看见，显然没有权利逮捕。警察报告
上都写了这个父亲说他们认错人了。也就是他们这个CITIZEN逮捕是不成立的。否则，
我看到你在走路，我开车上前拿着枪说你被逮捕了，你会乖乖的跟我走吗？
再换位思考，如果一个白人跑步，然后俩黑人持枪开车尾随，然后开车挡路，一个人还持枪下车，你说这个小白冲上去算不算自卫？
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 司机停车下车，跑步者从车的右边，越过车子向司机跑过来搏斗，接近以后，司机开了
: 第一枪。所有的搏斗都发生在车子的左边，就这个冲突来说，死者是挑衅者。
: 当然，我的判断不准。以前我觉得芝加哥警察也无罪，最后被判二级杀人，坐牢七年。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Laquan_McDonald#Van_Dyke's_trial
兄弟，你这个问题问的有问题。其实我们该问的是谁是AGGRESSOR， 谁威胁到了谁的
生命。如果答案是这个父子俩威胁到了小黑的生命，那么小黑的行为是自卫。不能说我对你生命威胁了，我还说你怎么不走开而选择FIGHT BACK .父子俩手里拿枪尾随别人还拦路下车持枪，就是威胁他人生命安全了。
【 在 linzx (黎明之前，如此漫长) 的大作中提到: 】
: 既然有枪的都应该跑开，没枪的为什么不应该躲避，而是冲上去呢？
: ：车里那人在车里，没有立即危险，真正有立即而明显危险的是自身，所以就算跑开也
: 应该。更何况，他也可以躲进车里，如果真的觉得有生命危险。
: ：
你是说他们之前都没有尾随小黑，然后停在路边也不是想拦截小黑。小黑可以自由通过。是吗？
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 都说了车停在路上，没有堵住跑步者。
: 歪曲事实，品德完全没有。
从法律上讲，儿子手持枪下车已经足够证明INTENT TO KILL。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 笑死。
: 哪怕这父子的最终动机是要当场猎杀，视频里展现的也只是跑步者越过车身冲向司机。
: 就更别提车上的人应该是在打电话。那么也许他们只是尾随，让警察来逮捕。
: 在跑步者看来，这些行为就是跟随。不到遇到真正自由被限制的时刻，都不能先攻击: 他人。
那你为什么还说这个是公民逮捕呢?父子俩都说了他们没看到小黑犯案。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 知道啊，所以我们说他们这个行为是公民逮捕啊。
: 我自始至终说的都是他们开车尾随，口头让对方停下，还一边打电话，应该是报警。: 如果有新的证据发现，父子语言有威胁，那么情况不同，但是从这录像看，死者先武力
: 攻击。
: crime.
公开持枪和隐藏持枪区别不大。但是他们这个不是公开持枪。他们这个是手拿枪with
intent to kill.
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 所以你的区别只是公开持枪和隐藏持枪的区别。
: 可是杀人罪里并没有区分这二者。只要公开持枪合法，那么就和你认为无罪的隐藏持枪
: 一样性质。
我感觉这个fishinggarden和另外几个人根本对枪支法不了解。估计自己都没上过枪支
方面的课。这个案子最大的问题就是这父子俩手里拿枪了。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 他们持枪让人停下来，和不持枪差远了。这已经是违法了。如果他们一开始没有持枪。
: 就是尾随者叫停。小黑扑上来打，这时掏枪击毙小黑，就不犯法。他们上来就持枪叫停
: ，是明显escalate the situation，而不是deescalate the situation.肯定是违反了
: brandishing law
我觉得你说的你有立场，并不是黑人白人的立场，而是犯罪，防止犯罪，公平正义，社会风气的立场，对吗？也就是说如果是俩黑人尾随白人，然后持枪拦路拦截，然后小白觉得自己受到威胁冲上去被打死，你也觉得俩黑人父子无罪，对吗？
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 右派就是从来不假装自己公平博爱和正义，俺承认自己有立场，和任何人一样。
You meant you cannot shoot and need to wait until the other guy has taken
away your gun?
【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 除非他成功夺枪，否则何来生命危险？
从常理论。
如果有两个红脖，或者两个黑人，拿枪对着你，你会怎么样？
攻击他们，让他们开枪？
我猜你不敢。反正我不敢。
道理很简单：如果碰上杀人狂，那他们没必要拿枪对着你，直接就开枪了。
如果不是杀人狂，就算他们要抢钱，那也只好让他们抢了。如果仅仅是误会，那更得当面服软。好汉不吃眼前亏。不服气，也是事后去控告他们。
只有自己是杀人狂，或者害怕被抓了送交法庭进监狱，才会很自然的扑上去。
如果白人有前科，被打死，我肯定觉得他活该。
【 在 mightypat (I am mightypat) 的大作中提到: 】
: 我觉得你说的你有立场，并不是黑人白人的立场，而是犯罪，防止犯罪，公平正义，社
: 会风气的立场，对吗？也就是说如果是俩黑人尾随白人，然后持枪拦路拦截，然后小白
: 觉得自己受到威胁冲上去被打死，你也觉得俩黑人父子无罪，对吗？
同学，你有没有看视频？他穿的是慢跑的衣服，有没有带枪非常清楚。尤其那对父子已经开车尾随了一段路，会不知道他没有枪？？？？？？？
没有人在扯种族，没人 “刻意制造这种种族对立事件”，除了楼主。楼主
一个劲死辩，不顾法律，不顾常识地死辩，倒真让人怀疑他是不是荣誉白人？
【 在 lavinder(lavinder) 的大作中提到: 】
: 他们怎么知道此人无枪。
: 虽然我并不喜欢trump
: 但是非常反感一到大选就刻意制造这种种族对立事件
: 这其实是为trump助选
: 毕竟现在入室盗窃越来越多了
要证明是一级谋杀，必须由检方举证证明父子俩有杀人的意图，而且检方要证明到超出合理怀疑的程度。
父子俩以为碰到了嫌犯，要去尾随，录像里还清楚地显示了在打电话，带枪的唯一目的是保护自己而不是杀人。
你要证明有杀人故意，必须举证把我以上可能性推翻。在目前所有证据
看来，要证明杀人意图从而判决一级谋杀罪绝无可能。
【 在 mightypat (I am mightypat) 的大作中提到: 】
: 公开持枪和隐藏持枪区别不大。但是他们这个不是公开持枪。他们这个是手拿枪with
: intent to kill.
番薯造谣。。。。
我相信我本楼连种族都没提过，用的词语都是跑步者和父子俩。
【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 同学，你有没有看视频？他穿的是慢跑的衣服，有没有带枪非常清楚。尤其那对父子已
: 经开车尾随了一段路，会不知道他没有枪？？？？？？？
: 没有人在扯种族，没人 “刻意制造这种种族对立事件”，除了楼主。楼下
: 一个劲死辩，不顾法律，不顾常识地死辩，倒真让人怀疑他是不是荣誉白人？
被删除的网友发言
录像不完整
黑男的是罪犯
曾经被开枪的白南调查
白南是警察或者退休警察
【 在 TazBingo (TazBingo) 的大作中提到: 】
: 油管上搜了一堆视频，谁tm拍摄的呀？ 拍摄技术太臭！除了最后肚子上那一枪，根本
: 看不清楚之前到底发生了啥
I hope someday, somebody, regardless what skin color that person is, would
treat that "fishingarden" seedlings the same way this black guy were treated by that two white guys, hopefully with similar consequences.
And the yellow dump ass kissers on this board can celebrate their martyr.
你在讨论小黑怎么处理会更好。我不认为父子俩真的要杀小黑。我也不认为小黑做的是最明智的选择。但是父子俩也是做很最坏的选择。他们可以不手拿着枪下车。他们可以选择尾随报警而非自己在马路中间ESCALATE THE SITUATION。
但是我认为从法律的层面是父子俩现对先对小黑造成生命威胁的。小黑不管是跑还是反击都是在自卫。这是我的观点。所有上过枪械课的人都知道，冲着人手里拿着枪就是准备要杀人了。否则不要拿在手里。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 从常理论。
: 如果有两个红脖，或者两个黑人，拿枪对着你，你会怎么样？
: 攻击他们，让他们开枪？
: 我猜你不敢。反正我不敢。
: 道理很简单：如果碰上杀人狂，那他们没必要拿枪对着你，直接就开枪了。
: 如果不是杀人狂，就算他们要抢钱，那也只好让他们抢了。如果仅仅是误会，那更
: 得当面服软。好汉不吃眼前亏。不服气，也是事后去控告他们。
: 只有自己是杀人狂，或者害怕被抓了送交法庭进监狱，才会很自然的扑上去。
: 如果白人有前科，被打死，我肯定觉得他活该。
我也不知道这个够不够一级谋杀。我也没有讨论这个问题。我的观点就是是父子俩先
ESCALATE THE SITUATION ,威胁他人生命。小黑是自卫。在这个事件中，双方所选择的方法都几乎是最差的方法。但是法律会去找是谁的责任。是父子俩的责任。
我非常认为父子俩带着枪是要保护自己。但是这完全是从父子俩的角度去想问题。从小黑的角度出发，小黑吓死了。小黑完全不知道这父子俩要干什么。
这个事件也说明很多警察的水平也很一般。这个退休警察的老爸把事情处理成这样，也真是可以的。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 要证明是一级谋杀，必须由检方举证证明父子俩有杀人的意图，而且检方要证明到超出
: 合理怀疑的程度。
: 父子俩以为碰到了嫌犯，要去尾随，录像里还清楚地显示了在打电话，带枪的唯一目的
: 是保护自己而不是杀人。
: 你要证明有杀人故意，必须举证把我以上可能性推翻。在目前所有证据
: 看来，要证明杀人意图从而判决一级谋杀罪绝无可能。
source please. 不要拿网友的留言当事实。警察报告上写的，老爸自己说认错人了。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 被删除的网友发言
先升级事情的是跑步者。他先进入建筑公司，被那个拍照的人尾随，拍照片的人同时通知父子俩。
父子停在前面等跑步者，可能是危险，也有可能不是危险。无论如何，不是立即的危险。
【 在 mightypat (I am mightypat) 的大作中提到: 】
: 我也不知道这个够不够一级谋杀。我也没有讨论这个问题。我的观点就是是父子俩先: ESCALATE THE SITUATION ,威胁他人生命。小黑是自卫。在这个事件中，双方所选择的
: 方法都几乎是最差的方法。但是法律会去找是谁的责任。是父子俩的责任。
: 我非常认为父子俩带着枪是要保护自己。但是这完全是从父子俩的角度去想问题。从小
: 黑的角度出发，小黑吓死了。小黑完全不知道这父子俩要干什么。
: 这个事件也说明很多警察的水平也很一般。这个退休警察的老爸把事情处理成这样，也
: 真是可以的。
呵呵,你太能扯蛋了.
"小黑吓死了。小黑完全不知道这父子俩要干什么" - 就这个吓死的小黑还能冲上去和
对方扭打起来. 你自己问下自己, 你没带枪, 而且面对两个带枪的人,你会冲上去和他
们扭打?
【 在 mightypat (I am mightypat) 的大作中提到: 】
: 我也不知道这个够不够一级谋杀。我也没有讨论这个问题。我的观点就是是父子俩先: ESCALATE THE SITUATION ,威胁他人生命。小黑是自卫。在这个事件中，双方所选择的
: 方法都几乎是最差的方法。但是法律会去找是谁的责任。是父子俩的责任。
: 我非常认为父子俩带着枪是要保护自己。但是这完全是从父子俩的角度去想问题。从小
: 黑的角度出发，小黑吓死了。小黑完全不知道这父子俩要干什么。
: 这个事件也说明很多警察的水平也很一般。这个退休警察的老爸把事情处理成这样，也
: 真是可以的。
我看新闻说是这两人认定这个跑步的黑人是通缉犯，早做了准备拿枪，这点来看这两人是有问题的
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 是生命威胁，没办法躲开。
: 跑步者先越过车身跑向停车司机，他本来可以选择继续跑步的。
: 停车司机没有任何选择。
有什么问题?知道对方是嫌疑犯当然要带枪.
【 在 desertking (JZ) 的大作中提到: 】
: 我看新闻说是这两人认定这个跑步的黑人是通缉犯，早做了准备拿枪，这点来看这两人
: 是有问题的
我前面转贴的小道消息说有人看见跑步者进入工地，随后尾随，同时召唤父子俩。
看见违法行为，准备公民逮捕，带枪保护自身安全可以理解。
关键之处在于，跑步者先攻击。
【 在 desertking (JZ) 的大作中提到: 】
: 我看新闻说是这两人认定这个跑步的黑人是通缉犯，早做了准备拿枪，这点来看这两人
: 是有问题的
是的，非执法人员，无权暴力engage没有正在犯罪的人，哪怕你认为他是FBI通缉犯#1
你只能叫警察
【在 desertking(JZ)的大作中提到：】
：我看新闻说是这两人认定这个跑步的黑人是通缉犯，早做了准备拿枪，这点来看这两人是有问题的
：
你也别小道消息了。现在的事实就是这父子俩在没有目击没有证据的时候选择执行他们的公民逮捕。你对这件事情没有任何谴责？
我是对这样的行为强烈谴责。否则以后是一个人就可以主观臆测别人是嫌疑人然后去
PROVOKE，这个世界会乱掉的。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 我前面转贴的小道消息说有人看见跑步者进入工地，随后尾随，同时召唤父子俩。
: 看见违法行为，准备公民逮捕，带枪保护自身安全可以理解。
: 关键之处在于，跑步者先攻击。
这老黑就是在自家附近跑步，公共场所，他也没去白垃圾的家门口，是白垃圾开车去追他。你洗地太低级了
即使这老黑真是小偷，或者是逃犯，这两个白垃圾也没资格把自己当成警察去杀他执法，否则不需要政府了，人人可以当法官当警察用私刑。杀条狗都没这么快
川粉还law and order呢，知道你们躺赢了
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 司机停车下车，跑步者从车的右边，越过车子向司机跑过来搏斗，接近以后，司机开了
: 第一枪。所有的搏斗都发生在车子的左边，就这个冲突来说，死者是挑衅者。
: 当然，我的判断不准。以前我觉得芝加哥警察也无罪，最后被判二级杀人，坐牢七年。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Laquan_McDonald#Van_Dyke's_trial
我的小道消息好过你的没有消息。。。。
别人臆测我是嫌疑人让我停下没问题，准备赔款就是。大爷一分钟几百万。
【 在 mightypat (I am mightypat) 的大作中提到: 】
: 你也别小道消息了。现在的事实就是这父子俩在没有目击没有证据的时候选择执行他们
: 的公民逮捕。你对这件事情没有任何谴责？
: 我是对这样的行为强烈谴责。否则以后是一个人就可以主观臆测别人是嫌疑人然后去: PROVOKE，这个世界会乱掉的。
造谣。跑步者家离地点十二迈。看我前面贴的图
【 在 breakupfee (poison pill) 的大作中提到: 】
: 这老黑就是在自家附近跑步，公共场所，他也没去白垃圾的家门口，是白垃圾开车去追
: 他。你洗地太低级了
: 即使这老黑真是小偷，或者是逃犯，这两个白垃圾也没资格把自己当成警察去杀他执法
: ，否则不需要政府了，人人可以当法官当警察用私刑。杀条狗都没这么快
: 川粉还law and order呢，知道你们躺赢了
小黑做的选择不好是一回事。但是不改变他是这个案件中的受害者。难道你不承认父子俩先PROVOKE， 给小黑生命威胁的？如果是的话，你为什么挑受害者的毛病而不去谴责制造案件的人？
换过来，俩黑人父子认定了一个跑步的白人犯罪了，然后驾车持枪尾随，烂路阻挡，你觉得这个白人必须要听他俩的束手就擒？这个小黑之前已经尝试着至少跑开一次了。
【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 呵呵,你太能扯蛋了.
: "小黑吓死了。小黑完全不知道这父子俩要干什么" - 就这个吓死的小黑还能冲上去和
: 对方扭打起来. 你自己问下自己, 你没带枪, 而且面对两个带枪的人,你会冲上去和他
: 们扭打?
别人口头让你停下来，不是你先冲击别人的合法理由。
【 在 mightypat (I am mightypat) 的大作中提到: 】
: 小黑做的选择不好是一回事。但是不改变他是这个案件中的受害者。难道你不承认父子
: 俩先PROVOKE， 给小黑生命威胁的？如果是的话，你为什么挑受害者的毛病而不去谴责
: 制造案件的人？
: 换过来，俩黑人父子认定了一个跑步的白人犯罪了，然后驾车持枪尾随，烂路阻挡，你
: 觉得这个白人必须要听他俩的束手就擒？这个小黑之前已经尝试着至少跑开一次了。
LOL 一个钱老，成天在猥琐男的美新版发点黄色言论，几百万呢还
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 我的小道消息好过你的没有消息。。。。
: 别人臆测我是嫌疑人让我停下没问题，准备赔款就是。大爷一分钟几百万。
不信，你在街上让我停下来试试看。
【 在 breakupfee (poison pill) 的大作中提到: 】
: LOL 一个钱老，成天在猥琐男的美新版发点黄色言论，几百万呢还
那又怎么样了？在公共场所跑步，白垃圾可以杀他？
你老不出门超过12迈？
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 造谣。跑步者家离地点十二迈。看我前面贴的图
那以后任何人都可以因为任何人是嫌疑犯了，不需要证据，就可以进行公民逮捕了，是吗？被逮捕的人的人权呢？凭什么被疯子无缘无故逮捕？
【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 有什么问题?知道对方是嫌疑犯当然要带枪.
恩，跑步十二迈。
【 在 breakupfee (poison pill) 的大作中提到: 】
: 那又怎么样了？在公共场所跑步，白垃圾可以杀他？
: 你老不出门超过12迈？
你不用嘴硬。警察报告上写的父子俩没有任何证据和目击。你愿意停下来没问题。我也支持这样做。我也会这样做。但是我也同样支持想反击的人。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 我的小道消息好过你的没有消息。。。。
: 别人臆测我是嫌疑人让我停下没问题，准备赔款就是。大爷一分钟几百万。
看见拿了长枪叫你停下的白垃圾，肯定不是好人，我肯定会跑
老黑比较猛，确实不应该和白垃圾去搏斗，赤手空拳对两个人
白垃圾杀人事后逍遥法外才是最关键
【 在 mightypat (I am mightypat) 的大作中提到: 】
: 你不用嘴硬。警察报告上写的父子俩没有任何证据和目击。你愿意停下来没问题。我也
: 支持这样做。我也会这样做。但是我也同样支持想反击的人。
你别洗了
公共场所带枪拦人，他们不是警察没资格
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 恩，跑步十二迈。
开车尾随，跑步的人掉头跑，然后继续尾随，超过去，把车停在路中间，持枪下车。在美国这就是威胁他人生命。我要是跑步的人我也担心我自己的生命安全。不要用中国人的思维来套这个。你要是不信我的话的话，去问问你的射击教练。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 别人口头让你停下来，不是你先冲击别人的合法理由。
其实是不是谋杀这些技术问题，我也不懂。但是这父子俩肯定杀人了。
【 在 breakupfee (poison pill) 的大作中提到: 】
: 看见拿了长枪叫你停下的白垃圾，肯定不是好人，我肯定会跑
: 老黑比较猛，确实不应该和白垃圾去搏斗，赤手空拳对两个人
: 白垃圾杀人事后逍遥法外才是最关键
嘴硬的是你，录像显示跑步者先使用武力。
【 在 mightypat (I am mightypat) 的大作中提到: 】
: 你不用嘴硬。警察报告上写的父子俩没有任何证据和目击。你愿意停下来没问题。我也
: 支持这样做。我也会这样做。但是我也同样支持想反击的人。
要是警察执法，这问题不大
两个白垃圾，仗着自己有枪就说是嫌疑犯，就随便去猎杀人，到哪里也没理，除了川粉眼里。
【 在 mightypat (I am mightypat) 的大作中提到: 】
: 开车尾随，跑步的人掉头跑，然后继续尾随，超过去，把车停在路中间，持枪下车。在
: 美国这就是威胁他人生命。我要是跑步的人我也担心我自己的生命安全。不要用中国人
: 的思维来套这个。你要是不信我的话的话，去问问你的射击教练。
还在嘴硬？那么多人拿你当人，跟你讲理一昼夜，你还在嘴硬？
【 在 fishingarden(Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 嘴硬的是你，录像显示跑步者先使用武力。
在公共场所，碰到两个白垃圾凶神恶煞的拿大枪围猎你
你还给我说因为跑步的“先使用武力”？
川粉真会胡搅蛮缠
躺赢吧你们
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 嘴硬的是你，录像显示跑步者先使用武力。
拿枪不等于围猎。你娃钢板车枪也不是要杀人。
【 在 breakupfee (poison pill) 的大作中提到: 】
: 在公共场所，碰到两个白垃圾凶神恶煞的拿大枪围猎你
: 你还给我说因为跑步的“先使用武力”？
: 川粉真会胡搅蛮缠
: 躺赢吧你们
我在公共场所跑步，
突然两个大汉开车拿枪追我拦我，还不怕？谁先威胁谁？
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 拿枪不等于围猎。你娃钢板车枪也不是要杀人。
我明白了。咱俩的区别是。你认为小黑先动手，所以父子俩是自卫。我认为父子俩持枪开车尾随，拦路下车是威胁到了小黑的生命，所以小黑是自卫。你可以不相信我，你可以去问问专家。看看谁是自卫方。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 嘴硬的是你，录像显示跑步者先使用武力。
哥们，你是不是很闲？我上次登录留言是十年前的事情了。为了你我留个言。嘿嘿。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 拿枪不等于围猎。你娃钢板车枪也不是要杀人。
持枪合法，尾随合法，停车没拦路也合法。
跑步者可以认为自己有危险，但是他认为的危险都不是立即的危险。
【 在 mightypat (I am mightypat) 的大作中提到: 】
: 我明白了。咱俩的区别是。你认为小黑先动手，所以父子俩是自卫。我认为父子俩持枪
: 开车尾随，拦路下车是威胁到了小黑的生命，所以小黑是自卫。你可以不相信我，你可
: 以去问问专家。看看谁是自卫方。
谢谢给面子。我应该向老邢要钱。。。。
【 在 mightypat (I am mightypat) 的大作中提到: 】
: 哥们，你是不是很闲？我上次登录留言是十年前的事情了。为了你我留个言。嘿嘿。
还在嘴硬？合法也不代表就不会让人心生恐惧、不构成 Provocation。你是越洗越离谱了。
【 在 fishingarden(Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 持枪合法，尾随合法，停车没拦路也合法。
: 跑步者可以认为自己有危险，但是他认为的危险都不是立即的危险。
你可以恐惧，但是你的恐惧不是要武力攻击别人的合法理由。
举个例子，我也很怕你，但是我从来不武力攻击你。
【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 还在嘴硬？合法不代表就不会让人心生恐惧、不构成 Provocation。你是越洗越离谱了。
哈哈哈。不跟你扯了。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 持枪合法，尾随合法，停车没拦路也合法。
: 跑步者可以认为自己有危险，但是他认为的危险都不是立即的危险。
如果是俩猎人看你掉了钱包让你停下和追你呢？
【 在 breakupfee (poison pill) 的大作中提到: 】
: 我在公共场所跑步，
: 突然两个大汉开车拿枪追我拦我，还不怕？谁先威胁谁？
但事实上不是
你继续狡辩吧
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 如果是俩猎人看你掉了钱包让你停下和追你呢？
事实上就是，老王自己也觉得红脖有罪，只是嘴硬罢了。否则为啥不敢跟我赌？ 就是
一嘴炮专家。
所以你举的例子和我的猎人例子对本案一样毫无价值。
【 在 breakupfee (poison pill) 的大作中提到: 】
: 但事实上不是
: 你继续狡辩吧
在公共场合持枪不合法吧，即使有conceal carry permit，也不等于公共场合持枪合法吧。不过持枪不合法不等于在打斗中开枪不合法，这是两回事。被攻击，不开枪没办法啊。但他们没有警察的权利拦着别人，但这个场景是黑人先行就实施攻击了，攻击了两个不合法持枪的人。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 持枪合法，尾随合法，停车没拦路也合法。
: 跑步者可以认为自己有危险，但是他认为的危险都不是立即的危险。
分场合，在自己家里要是有人闯入，我恐惧，我开枪，我攻击。大部分人都是认可的。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 你可以恐惧，但是你的恐惧不是要武力攻击别人的合法理由。
: 举个例子，我也很怕你，但是我从来不武力攻击你。
: 了。
和我们大陆来的人印象相反。在大部分公共场合公开持枪在绝大部分州完全合法。
乔治亚比较特殊，要有持枪证才能公开持枪。
另外，附上别的论坛发言。
【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 在公共场合持枪不合法吧，即使有conceal carry permit，也不等于公共场合持枪合法
: 吧。不过持枪不合法不等于在打斗中开枪不合法，这是两回事。被攻击，不开枪没办法
: 啊。但他们没有警察的权利拦着别人，但这个场景是黑人先行就实施攻击了，攻击了两
: 个不合法持枪的人。
:
这我同意，陌生人进入家里，就是立即的生命危险。
【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 分场合，在自己家里要是有人闯入，我恐惧，我开枪，我攻击。大部分人都是认可的。
两个红脖持枪叫停小黑，即使在叫停小黑之前是合法持枪，但是他们在叫停小黑时持枪，就是escalate issue，就成了非法了。小黑看到有人持枪叫停他之后上去扑打夺枪的行为，就是正当防卫了。
对对对，这对父子还没有买美国强制的汽车保险，跑步者才是见义勇为。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 两个红脖持枪叫停小黑，即使在叫停小黑之前是合法持枪，但是他们在叫停小黑时持枪
: ，就是escalate issue，就成了非法了。小黑看到有人持枪叫停他之后上去扑打夺枪的
: 行为，就是正当防卫了。
我在路上跑步，如果被两个不是警察的人持枪叫停，我肯定会觉得有生命危险。因为他们俩有枪，我自己并没有commit crime，也没枪。这俩持枪者不是警察，我只能判断他俩是匪徒，想要抢劫我或者绑架我。我之后的行为就是正当防卫了。
老王你不服咱就赌。别总嘴硬，一较真就变成怂蛋了。
你看见车子经过，也有被车撞死的生命危险。
要有立即的生命危险，才能武力自卫。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 我在路上跑步，如果被两个不是警察的人持枪叫停，我肯定会觉得有生命危险。因为他
: 们俩有枪，我自己并没有commit crime，也没枪。这俩持枪者不是警察，我只能判断他
: 俩是匪徒，想要抢劫我或者绑架我。我之后的行为就是正当防卫了。
赌你个结巴，俺还不至于这么缺钱。。。。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 老王你不服咱就赌。别总嘴硬，一较真就变成怂蛋了。
不敢赌就说明你心虚呀。本版著名的法律专家老王，被人忒成这样都不敢应赌，说明你其实也清楚这俩红脖有罪。只不过嘴硬罢了。一个人的行为比他的语言更说明问题。老王嘴硬说红脖没罪，行动上却不敢应赌，说明老王口是心非。就这种货色还敢说是孤单英雄，还敢谈法律精神。我呸。你如果昨天上来就应赌，那我还真佩服你是条汉子，敢作敢当。即使到时你输了，我也不回要你的钱。结果你做了缩头乌龟，真让人看不起。
哦
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 不敢赌就说明你心虚呀。本版著名的法律专家老王，被人忒成这样都不敢应赌，说明你
: 其实也清楚这俩红脖有罪。只不过嘴硬罢了。一个人的行为比他的语言更说明问题。老
: 王嘴硬说红脖没罪，行动上却不敢应赌，说明老王口是心非。就这种货色还敢说是孤单
: 英雄，还敢谈法律精神。我呸。你如果昨天上来就应赌，那我还真佩服你是条汉子，敢
: 作敢当。即使到时你输了，我也不回要你的钱。结果你做了缩头乌龟，真让人看不起。
这么讲有一点点的道理。但这个黑人从录像上看也没有和人对话的时间，跑过去就开打。偏偏自己又没有枪。问题是这个黑人如果有枪，去掏枪，这两白人该如何呢？如果抢先开枪，也不能说明黑人不是只想抄枪在手，而不是射击。如果不开枪，等人家抄枪在手就只有50%的胜率了，谁会做这样的傻事？最后的结果就是活人说话，死人闭嘴。所
以说不要私人行使这样的行为，没有被授权。即使是授权的警察有时也让政府赔大笔的钱财。自己做就应该限制到自卫比较好。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 我在路上跑步，如果被两个不是警察的人持枪叫停，我肯定会觉得有生命危险。因为他
: 们俩有枪，我自己并没有commit crime，也没枪。这俩持枪者不是警察，我只能判断他
: 俩是匪徒，想要抢劫我或者绑架我。我之后的行为就是正当防卫了。
在视频里的事情发生之前，那俩人已经堵截过一次那个小黑了，小黑当时想相反方向跑了。这是第二次，而且travis从卡车左侧下车时端着枪，并且向右方走去，while小黑
本来在卡车左侧这边跑，看到travis端枪下车就跑到卡车右边去了，俩人在卡车前方碰到一起开始了搏斗，同时第一声枪响了。
这个视频慢放分析的很清楚。
这视频看了头一句就看不下去了。信息不全的情况下，就直接定义为种族主义，作者有很大的偏见。
另外，第一次停车没事，已经证明了父子不危险。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 在视频里的事情发生之前，那俩人已经堵截过一次那个小黑了，小黑当时想相反方向跑
: 了。这是第二次，而且travis从卡车左侧下车时端着枪，并且向右方走去，while小黑
: 本来在卡车左侧这边跑，看到travis端枪下车就跑到卡车右边去了，俩人在卡车前方碰
: 到一起开始了搏斗，同时第一声枪响了。
: https://youtu.be/gcnf8c8HTqA
: 这个视频慢放分析的很清楚。
你不用看他的分析，看视频回放就好了。
静音看了，完全看不出来司机下车之后有枪指着的动作。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 你不用看他的分析，看视频回放就好了。
你说说父子俩去追他的BASIS是什么？不就是因为他是黑人么。他们见到过小黑犯罪么。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 这视频看了头一句就看不下去了。信息不全的情况下，就直接定义为种族主义，作者有
: 很大的偏见。
: 另外，第一次停车没事，已经证明了父子不危险。
朋友电话告知看到这个人犯罪，我们需要和他交谈。
【 在 mightypat (I am mightypat) 的大作中提到: 】
: 你说说父子俩去追他的BASIS是什么？不就是因为他是黑人么。他们见到过小黑犯罪
么。
应该没有指着。但是在美国，针对一个人拎枪就是威胁他人生命。对方就是可以自卫。你不要拿你的认知来判断美国的行为规范。
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 静音看了，完全看不出来司机下车之后有枪指着的动作。