宣扬全民测试的能不能动一下脑子

大约 4 年

想出这点子的人还真有一颗猪脑袋啊。

ananpig

大约 4 年

中~~~共~国现在就是搞得草木皆兵了，社会的疫情非常不稳定，也是很大的问题

后面人人都是提心吊胆，压力也很大，worry 很多……

【在 dime (dime) 的大作中提到: 】
: 不要逢川必反啊
: 傻逼才会相信全民测试能work
: 美国3亿人，而且测一次也不够，你今天测了，没事，明天呢？去上班还是不去？回来
: 是不是还要测一下才敢进家门？
: 就算每人隔几天测一次，那也任何国家都消耗不起，几十亿测试，先不说机器，光测试
: 用的reagent就把美帝耗空了，而且是ongoing消耗直到疫苗出现
: 这就是猪党和外部敌人忽悠美帝自杀，和当年的星球大战差不多

大约 4 年

就算国力能负担，就算测试超便宜，俺也绝对不被强迫抽血或者拿棉签扎鼻子。

俺晕血晕鼻涕，行不？能饶了我不？

ratbutcher

大约 4 年

这个只能跟Polling 一样，抽查。然后当然这个花头就多了。

【在 dime 的大作中提到: 】
:
:不要逢川必反啊
:
:傻逼才会相信全民测试能work
:
:美国3亿人，而且测一次也不够，你今天测了，没事，明天呢？去上班还是不去？回来:是不是还要测一下才敢进家门？
:
:就算每人隔几天测一次，那也任何国家都消耗不起，几十亿测试，先不说机器，光测
试用的reagent就把美帝耗空了，而且是ongoing消耗直到疫苗出现
:
:这就是猪党和外部敌人忽悠美帝自杀，和当年的星球大战差不多
:

大约 4 年

头十年的抽查就指定TB一家包了。

【在 ratbutcher (每天时间2/3用于想钱,1/3用于赚钱.) 的大作中提到: 】
: 这个只能跟Polling 一样，抽查。然后当然这个花头就多了。
: :
: :不要逢川必反啊
: :
: :傻逼才会相信全民测试能work
: :
: :美国3亿人，而且测一次也不够，你今天测了，没事，明天呢？去上班还是不去？回来
: :是不是还要测一下才敢进家门？
: :
: :就算每人隔几天测一次，那也任何国家都消耗不起，几十亿测试，先不说机器，光测
: ...................

jesse668

大约 4 年

不能, 在这种大型传染病情况下, 最应该治的就是你这种人.

当然并不是说强制你,而是说你这样的就不要出家门.

你这个说法类似于疫苗,比如有人说自己小孩不喜欢打针,坚决不打疫苗,那么能不能强
迫他打,不能,但是可以让学校不收你,你要是觉得你能一直脱离于社会,那可以.

【在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 就算国力能负担，就算测试超便宜，俺也绝对不被强迫抽血或者拿棉签扎鼻子。
: 俺晕血晕鼻涕，行不？能饶了我不？

大约 4 年

测试是我自己的隐私，我选择不想知道，政府当然不能强制。

强制疫苗俺也是反对的。

【在 jesse668 (jesse668) 的大作中提到: 】
: 不能, 在这种大型传染病情况下, 最应该治的就是你这种人.
: 当然并不是说强制你,而是说你这样的就不要出家门.
: 你这个说法类似于疫苗,比如有人说自己小孩不喜欢打针,坚决不打疫苗,那么能不能强
: 迫他打,不能,但是可以让学校不收你,你要是觉得你能一直脱离于社会,那可以.

大约 4 年

车险也是强制的，你买吗

【在 fishingarden(Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】

: 测试是我自己的隐私，我选择不想知道，政府当然不能强制。

: 强制疫苗俺也是反对的。

TravisBickle

大约 4 年

全民目前不现实，但应该扩大范围，大规模抽查，像民意调查一样。不然有病才查落后。

大约 4 年

十几年前俺还真研究过。

富豪级别，自己给自己保险，出具保证即可。具体怎么保证，俺没仔细研究下去了。

俺当初有没有研究错，俺不肯定，但是俺肯定赔不起，只好每次都含泪买单。

我们密州车险特别贵。

【在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 车险也是强制的，你买吗
:
: 测试是我自己的隐私，我选择不想知道，政府当然不能强制。
:
: 强制疫苗俺也是反对的。
:

Shadowolf

大约 4 年

我没病去检测干嘛？吃饱了撑的？

大约 4 年

行，俺们版派你做代表。让烟火把你血抽光。。。。

【在 TravisBickle (Travis) 的大作中提到: 】
: 全民目前不现实，但应该扩大范围，大规模抽查，像民意调查一样。不然有病才查落后。

大约 4 年

俺不赞成全民检测，没有个鸟用。俺只赞成全面预防。

另外医院里分工明确，俺不抽血，别拿俺来吓唬人

【在 fishingarden(Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】

: 行，俺们版派你做代表。让烟火把你血抽光。。。。

: 后。

大约 4 年

反对强制疫苗是因为你传染了他人不用陪？

【在 fishingarden(Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】

: 十几年前俺还真研究过。

: 富豪级别，自己给自己保险，出具保证即可。具体怎么保证，俺没仔细研究下去了。

: 俺当初有没有研究错，俺不肯定，但是俺肯定赔不起，只好每次都含泪买单。

: 我们密州车险特别贵。

大约 4 年

这就是医院讨厌的地方，每次俺拿着厚厚的钱包进去，想砸人脸上，每次被砸的人都说你砸错人了。

穿的衣服在昏黄灯光下都一样，尤其有时候麻醉刚清醒，俺哪分得清谁是谁。

【在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 俺不赞成全民检测，没有个鸟用。俺只赞成全面预防。
: 另外医院里分工明确，俺不抽血，别拿俺来吓唬人
:
: 行，俺们版派你做代表。让烟火把你血抽光。。。。
:
: 后。
:

大约 4 年

俺家的都打了。

俺的观点和俺家燃炮一样，你要给别人这个自由。俺家燃炮也是医生，比你资历高那么一点点。你比他强的只有肋骨。

再说了，如果疫苗那么有效，那打了的人还怕啥。如果没效，强制别人打就更不对了。

【在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 反对强制疫苗是因为你传染了他人不用陪？
:
: 十几年前俺还真研究过。
:
: 富豪级别，自己给自己保险，出具保证即可。具体怎么保证，俺没仔细研究下去
: 了。
:
: 俺当初有没有研究错，俺不肯定，但是俺肯定赔不起，只好每次都含泪买单。:
: 我们密州车险特别贵。
:

大约 4 年

疫苗这个事，其实那些不打的都存着自私的侥幸心理，他们是指望别人都打了，自己可以安全免疫，这样想的人多了，本来可以预防的疾病又可能爆发。实际上，真正豁得出去自己的孩子的人在少数，真有那样的人，做他们的后代也是一件很不幸的事。

燃炮前辈最近命运多舛，俺就不加评论了

【在 fishingarden(Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】

: 俺家的都打了。

: 俺的观点和俺家燃炮一样，你要给别人这个自由。俺家燃炮也是医生，比你资历高那么

: 一点点。你比他强的只有肋骨。

: 再说了，如果疫苗那么有效，那打了的人还怕啥。如果没效，强制别人打就更不对了。

大约 4 年

可能更多不打疫苗的也是怕自闭症。

自闭症和疫苗关系没人说得清，二者的发生刚好又是同一个时期。

【在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 疫苗这个事，其实那些不打的都存着自私的侥幸心理，他们是指望别人都打了，自己可
: 以安全免疫，这样想的人多了，本来可以预防的疾病又可能爆发。实际上，真正豁得出
: 去自己的孩子的人在少数，真有那样的人，做他们的后代也是一件很不幸的事。
: 燃炮前辈最近命运多舛，俺就不加评论了
:
: 俺家的都打了。
:
: 俺的观点和俺家燃炮一样，你要给别人这个自由。俺家燃炮也是医生，比你资历
: 高那么
:
: 一点点。你比他强的只有肋骨。
:
: 再说了，如果疫苗那么有效，那打了的人还怕啥。如果没效，强制别人打就更不
: 对了。
: ...................

大约 4 年

比尔盖茨全世界推广疫苗，他的子女从小到大不打疫苗。

【在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 疫苗这个事，其实那些不打的都存着自私的侥幸心理，他们是指望别人都打了，自己可
: 以安全免疫，这样想的人多了，本来可以预防的疾病又可能爆发。实际上，真正豁得出
: 去自己的孩子的人在少数，真有那样的人，做他们的后代也是一件很不幸的事。
: 燃炮前辈最近命运多舛，俺就不加评论了

大约 4 年

疫苗和自闭症的关系我还真的不否认，我不认同目前用以证明它们无关的证据，我认为人类对疫苗的认知还太浅，几乎是too good to be true的感觉。所以家长如果因为害
怕自闭症而愿意让孩子暴露在十几种可以预防的传染病之下也是他们的一个选择，这时候他们拒绝疫苗的理由就有了那么一些道理，前提仍然是其他人冒了风险打了疫苗，他们才有选择不打的自由

【在 fishingarden(Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
 : 可能更多不打疫苗的也是怕自闭症。
 : 自闭症和疫苗关系没人说得清，二者的发生刚好又是同一个时期。

大约 4 年

所以你怎么评价他呢，对子女那是真的大爱啊

【在 renzaimg(michael) 的大作中提到: 】
 : 比尔盖茨全世界推广疫苗，他的子女从小到大不打疫苗。

大约 4 年

所以作为医生你要支持别人不打疫苗的自由。写论文需要对照组。

【在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 疫苗和自闭症的关系我还真的不否认，我不认同目前用以证明它们无关的证据，我认为
: 人类对疫苗的认知还太浅，几乎是too good to be true的感觉。所以家长如果因为害
: 怕自闭症而愿意让孩子暴露在十几种可以预防的传染病之下也是他们的一个选择，这时
: 候他们拒绝疫苗的理由就有了那么一些道理。
:
: 可能更多不打疫苗的也是怕自闭症。
:
: 自闭症和疫苗关系没人说得清，二者的发生刚好又是同一个时期。
:

大约 4 年

他无疑比你知道更多内幕。人类在他眼里不过是动物，动物不需要活得太久。

【在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 所以你怎么评价他呢
: 二二三四

大约 4 年

这个文章没法写，因为目前的数据只能基于人群里绝大多数人都打了疫苗，所以得那几十种疫苗预防的传染病的机会微乎其微，为了避免万分之几（我猜的，没数据）的自闭症发病率，值得考虑不打，可是知道的人多了，不打的人多了，我的所有变量都变了，患病几率增高，风险收益平衡需要完全从新来做，这里没有一个independent variable可以参考，做了也没用。这里唯一值得做的就是对疫苗以后自闭症的个例进行研究，从生物细胞分子水平来研究，可是没人愿意做，因为首先医学界遇到疫苗的话题几乎只有一个声音，很难组织起力量来做反疫苗的深入研究，而来目前医学科研已经进入到完全统计学的模式，只要你不落在95%的人群中，对你的回答就是too bad。

西方医学的自限性在这里摆着，俺要养家糊口没功夫做唐吉柯德

【在 fishingarden(Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】

: 所以作为医生你要支持别人不打疫苗的自由。写论文需要对照组。

大约 4 年

他知道的内幕是不是比俺多俺不清楚，他肯定比俺钱多，孩子的选择也多，每个人都尽最大努力给自己的后代提供最好的条件这是人之常情。

【在 renzaimg(michael) 的大作中提到: 】

: 他无疑比你知道更多内幕。人类在他眼里不过是动物，动物不需要活得太久。

大约 4 年

学到了。

给你一张骂番薯哭胖作为感谢好了，下次你掏出哭胖，那一楼骂番薯的体力活我就全包了。

【在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 这个文章没法写，因为目前的数据只能基于人群里绝大多数人都打了疫苗，所以得那几
: 十种疫苗预防的传染病的机会微乎其微，为了避免万分之几（我猜的，没数据）的自闭
: 症发病率，值得考虑不打，可是知道的人多了，不打的人多了，我的所有变量都变了，
: 患病几率增高，风险收益平衡需要完全从新来做，这里没有一个independent
variable
: 可以参考，做了也没用。这里唯一值得做的就是对疫苗以后自闭症的个例进行研究，从
: 生物细胞分子水平来研究，可是没人愿意做，因为首先医学界遇到疫苗的话题几乎只有
: 一个声音，很难组织起力量来做反疫苗的深入研究，而来目前医学科研已经进入到完全
: 统计学的模式，只要你不落在95%的人群中，对你的回答就是too bad。
: 西方医学的自限性在这里摆着，俺要养家糊口没功夫做唐吉柯德
:
: 所以作为医生你要支持别人不打疫苗的自由。写论文需要对照组。
: ...................

daemonself

大约 4 年

反川得老中本来基本都没有脑子。你喜欢还是不喜欢他，川普对换了蓝皮得都是利好，主党把这里变成北墨西哥美华不是还要二次移民么。就算你他妈的是开月子中心得，你现在少接几蛋，也比杀鸡取卵强。还有一些天天要为中国去死得，真的，那就赶紧把。【在 dime (dime) 的大作中提到: 】
: 不要逢川必反啊
: 傻逼才会相信全民测试能work
: 美国3亿人，而且测一次也不够，你今天测了，没事，明天呢？去上班还是不去？回来
: 是不是还要测一下才敢进家门？
: 就算每人隔几天测一次，那也任何国家都消耗不起，几十亿测试，先不说机器，光测试
: 用的reagent就把美帝耗空了，而且是ongoing消耗直到疫苗出现
: 这就是猪党和外部敌人忽悠美帝自杀，和当年的星球大战差不多

大约 4 年

呵呵，俺收下了

123456

【在 fishingarden(Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】

: 学到了。

: 给你一张骂番薯哭胖作为感谢好了，下次你掏出哭胖，那一楼骂番薯的体力活我就全包

: 了。

: variable

大约 4 年

他的想法是，温水煮青蛙，垃圾人口慢慢淘汰（这里的垃圾人口是指绝大部分人类），因为他认为地球不需要这么多人。当然，希望你的子女能达到他认可的精英级别，就能免于人为基因改变了。

【在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 他知道的内幕是不是比俺多俺不清楚，他肯定比俺钱多，孩子的选择也多，每个人都尽
: 最大努力给自己的后代提供最好的条件这是人之常情。

大约 4 年

俺并不在乎比尔盖茨是怎么想的

【在 renzaimg(michael) 的大作中提到: 】
 : 他的想法是，温水煮青蛙，垃圾人口慢慢淘汰（这里的垃圾人口是指绝大部分人
类），
 : 因为他认为地球不需要这么多人。当然，希望你的子女能达到他认可的精英级别
，就能
 : 免于人为基因改变了。

ananpig

大约 4 年

有点残酷，但是大概也是这个道理

【在 renzaimg (michael) 的大作中提到: 】
: 标题: Re: 宣扬全民测试的能不能动一下脑子
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 12 20:15:44 2020, 美东)
:
: 他的想法是，温水煮青蛙，垃圾人口慢慢淘汰（这里的垃圾人口是指绝大部分人类），
: 因为他认为地球不需要这么多人。当然，希望你的子女能达到他认可的精英级别，就能
: 免于人为基因改变了。
:
: 【在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: : 他知道的内幕是不是比俺多俺不清楚，他肯定比俺钱多，孩子的选择也多，每个人都尽
: : 最大努力给自己的后代提供最好的条件这是人之常情。
:
: --

jesse668

大约 4 年

这就是左右两派最核心的价值观差别(至少之一),就是如何处理你自己与其他人的关系.

在这个例子里,你的身体情况会对社会上很多人(至少是你接触到的人)产生影响,那么别人是否有权利知道这个信息? 这不仅仅是你想不想知道的问题!

如果是你身高体重,你自己选择不想知道当然我们不能强制, 但是你如果阳性有传染性,其他人就有可能被你影响啊!

强制疫苗你反对, 但是如果由此对学校里的其他孩子产生影响呢?谁负责? 所以只有你
完全隔离于社会, 才有道理反对.

【在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 测试是我自己的隐私，我选择不想知道，政府当然不能强制。
: 强制疫苗俺也是反对的。

robertfrost

大约 4 年

。。。。。。老王，真有你的。逗死我了。
【在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 学到了。
: 给你一张骂番薯哭胖作为感谢好了，下次你掏出哭胖，那一楼骂番薯的体力活我就全包
: 了。
: variable

YXLM

大约 4 年

　　其实，没有什么是不发生影响的。
　　如果发生影响就必须公开，那就没有隐私权可言了。

　　至于权衡轻重的问题，即“影响严重的必须公开”，则确定什么事情严重的权力，就很重要了。例如，我更希望知道我新来的邻居是不是一个刑满释放人员，他是不是新冠我倒不在乎。因为对于新冠而言，只要我不去跟他接触，我就没危险；对于某些类型的刑满释放人员，就没这么简单了。

　　可以肯定的是，左右两派都喜欢保护某些隐私，只不过具体是哪些有分歧而已。

【在 jesse668 (jesse668) 的大作中提到: 】
: 这就是左右两派最核心的价值观差别(至少之一),就是如何处理你自己与其他人的关
系.
: 在这个例子里,你的身体情况会对社会上很多人(至少是你接触到的人)产生影响,那么别
: 人是否有权利知道这个信息? 这不仅仅是你想不想知道的问题!
: 如果是你身高体重,你自己选择不想知道当然我们不能强制, 但是你如果阳性有传染
性,
: 其他人就有可能被你影响啊!
: 强制疫苗你反对, 但是如果由此对学校里的其他孩子产生影响呢?谁负责? 所以只有你
: 完全隔离于社会, 才有道理反对.

jesse668

大约 4 年

我同意你说的.

除了"哪些隐私"有分歧外,我猜还有该隐私公开的程度也是很争议的焦点.就是说是彻底向社会公开还是某等级或者职能的official可以看到.我想作为右派支持小政府的对于
政府能够接触到的个人信息也是尽量要限制的.

顺便问一下你们那里可以查到具体到zip code或者city的测试阳性人数统计么?我只能
找到到county这个级别,而我们这大农村county又很大...

这个也很让我费解既然都已经公开county统计数据为什么不能再下一层到city...

【在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 　　其实，没有什么是不发生影响的。
: 　　如果发生影响就必须公开，那就没有隐私权可言了。
: 　　至于权衡轻重的问题，即“影响严重的必须公开”，则确定什么事情严重的权力，
: 就很重要了。例如，我更希望知道我新来的邻居是不是一个刑满释放人员，他是不是新
: 冠我倒不在乎。因为对于新冠而言，只要我不去跟他接触，我就没危险；对于某些类型
: 的刑满释放人员，就没这么简单了。
: 　　可以肯定的是，左右两派都喜欢保护某些隐私，只不过具体是哪些有分歧而已。: 系.
: 性,

daemonself

大约 4 年

你对左派得理解非常幼稚，我老作为马克思主义专业兼职博导，回头给你讲讲我们真左x得核心价值观
【在 jesse668 (jesse668) 的大作中提到: 】
: 这就是左右两派最核心的价值观差别(至少之一),就是如何处理你自己与其他人的关
系.
: 在这个例子里,你的身体情况会对社会上很多人(至少是你接触到的人)产生影响,那么别
: 人是否有权利知道这个信息? 这不仅仅是你想不想知道的问题!
: 如果是你身高体重,你自己选择不想知道当然我们不能强制, 但是你如果阳性有传染
性,
: 其他人就有可能被你影响啊!
: 强制疫苗你反对, 但是如果由此对学校里的其他孩子产生影响呢?谁负责? 所以只有你
: 完全隔离于社会, 才有道理反对.

FortyNiner

大约 4 年

If you go to your county department of public health website, it might give you data down to the city level or different communities within a huge city. For example, here is LA's info.http://www.publichealth.lacounty.gov/media/Coronavirus/locations.htm

【在 jesse668 (jesse668) 的大作中提到: 】
: 我同意你说的.
: 除了"哪些隐私"有分歧外,我猜还有该隐私公开的程度也是很争议的焦点.就是说是彻底
: 向社会公开还是某等级或者职能的official可以看到.我想作为右派支持小政府的对于
: 政府能够接触到的个人信息也是尽量要限制的.
: 顺便问一下你们那里可以查到具体到zip code或者city的测试阳性人数统计么?我只能
: 找到到county这个级别,而我们这大农村county又很大...
: 这个也很让我费解既然都已经公开county统计数据为什么不能再下一层到city...

Seventy6

大约 4 年

抗体检测要容易迅速得多

【在 dime (dime) 的大作中提到: 】
: 不要逢川必反啊
: 傻逼才会相信全民测试能work
: 美国3亿人，而且测一次也不够，你今天测了，没事，明天呢？去上班还是不去？回来
: 是不是还要测一下才敢进家门？
: 就算每人隔几天测一次，那也任何国家都消耗不起，几十亿测试，先不说机器，光测试
: 用的reagent就把美帝耗空了，而且是ongoing消耗直到疫苗出现
: 这就是猪党和外部敌人忽悠美帝自杀，和当年的星球大战差不多