Gilead宣布瑞德西韦初步结果有效

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libaliu
楼主 (未名空间)

Gilead4月10日宣布初步结果(重症患者)。进一步结果需等双盲实验结束。
68% of the patients after a median follow-up of 18 days from the first dose, and no new safety signals were identified.

After 28 days of follow-up, 84% showed clinical improvement, defined as
discharge from the hospital and/or a specific improvement on a predefined
six-point scale. Seven of the 53 patients died.

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rulaifozhu18

有无对照,对照是什么?
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libaliu

总死亡率13%(7个/53人),上了侵入性呼吸机的死亡率18%(6个/34人)。

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rulaifozhu18

如果对照是常规治疗,加这个病致死率不高,5%的差别算不错了。

【 在 libaliu () 的大作中提到: 】
: 死亡率13%(7个/53人),对照组是18%(6个/34人)。降低5个点。

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libaliu

对不起,错了。是说的上侵入性呼吸机的死亡率。我开始误解了。这个实验应该是没有对照组。所以他说是初步结果。

【 在 rulaifozhu18(捉妖大师) 的大作中提到: 】

: 如果对照是常规治疗,加这个病致死率不高,5%的差别算不错了。

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libaliu

原文说“The overall mortality rate was 13% (n=7/53), lower than 18% (n=6/34) in a
subgroup of patients on invasive ventilation.”

【 在 libaliu() 的大作中提到: 】

: 对不起,错了。是说的上侵入性呼吸机的死亡率。我开始误解了。这个实验应该是没有

: 对照组。所以他说是初步结果。

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ananpig

加油。

这比中药那种连夜就出了武汉肺炎(代号:COVID-19)解决方案的差远了

【 在 libaliu () 的大作中提到: 】
: Gilead4月10日宣布初步结果(重症患者)。进一步结果需等双盲实验结束。
: 68% of the patients after a median follow-up of 18 days from the first
dose,
: and no new safety signals were identified.
: After 28 days of follow-up, 84% showed clinical improvement, defined as
: discharge from the hospital and/or a specific improvement on a predefined : six-point scale. Seven of the 53 patients died.

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majiaabc

别瞧不起中药,对轻症效果不错。

武汉唯一的一个中药方舱,没有一个转重症。

【 在 ananpig (别瞅 变态辣椒 漫画的●○安安猪) 的大作中提到: 】
: 加油。
: 这比中药那种连夜就出了武汉肺炎(代号:COVID-19)解决方案的差远了
: dose,

T
TravisBickle

和感冒差不多,自己好还是吃板蓝根。

【 在 majiaabc(青蛙钓鱼啦) 的大作中提到: 】

: 别瞧不起中药,对轻症效果不错。

: 武汉唯一的一个中药方舱,没有一个转重症。

m
majiaabc

和别的方舱比啊,别的都有>10%的转重症。

【 在 TravisBickle (Travis) 的大作中提到: 】
: 和感冒差不多,自己好还是吃板蓝根。
:
: 别瞧不起中药,对轻症效果不错。
:
: 武汉唯一的一个中药方舱,没有一个转重症。
:

p
peacemind2

这个是不是已经算比较重了。
【 在 libaliu () 的大作中提到: 】
: 原文说“The overall mortality rate was 13% (n=7/53), lower than 18% (n=6/
34)
: in a
: subgroup of patients on invasive ventilation.”
:
: 对不起,错了。是说的上侵入性呼吸机的死亡率。我开始误解了。这个实验应该
: 是没有
:
: 对照组。所以他说是初步结果。
:

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rackyfx

那个方舱说不定是广场舞的作用。

【 在 majiaabc (青蛙钓鱼啦) 的大作中提到: 】
: 和别的方舱比啊,别的都有>10%的转重症。

h
houge

用不着,方舱门口停个高新科技的移动火化车可解。
打个喷嚏就烧了,保证没有转重症的。

非常好奇,吹中医没啥,只是这个时候还信狗屁中国数据,太罕见了。

【 在 rackyfx(bomei) 的大作中提到: 】

: 那个方舱说不定是广场舞的作用。

a
ananpig


可以看YouTube上面的《方舱医院真神奇》的搞笑版本

治病救人奇效!

武汉肺炎(代号:COVID-19)立马就消失得无影无踪。

【 在 rackyfx (bomei) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: Gilead宣布瑞德西韦初步结果有效
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 10 19:04:58 2020, 美东)
:
: 那个方舱说不定是广场舞的作用。
:
: 【 在 majiaabc (青蛙钓鱼啦) 的大作中提到: 】
: : 和别的方舱比啊,别的都有>10%的转重症。
:
:
:
: --
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robertfrost

你说的不符合事实。用中药的方舱可不止一个
“武汉5万多人用上中药,中医方舱医院喝汤药练太极” ---许多方舱都使用了中药
“武汉市首个以中医为主的方舱医院近日在武汉江夏开舱”- 江夏方舱就是中医方舱http://www.ciectcm.org/Chinese-Medicine/Health-Forum/896.html
江岸区塔子湖方舱一样用中药。http://m.chinanews.com/wap/detail/sp/sp/shipin/cns/2020/02-12/news9089116.shtml
而汉阳国博方舱一样使用中药。且出院者存在出院转阳死亡的现象。https://www.binzhouw.com/app/detail/219/291627.html
据澎拜新闻周三(3月4日)报导,一位从武汉市汉阳县方舱医院出院刚5天,并正在宾
馆进行14天隔离观察的新冠肺炎感染者、36岁的李亮,突然再次病情加重,并于本周一(3月2日)下午去世。https://cmcn.org/archives/46881
【 在 majiaabc (青蛙钓鱼啦) 的大作中提到: 】
: 别瞧不起中药,对轻症效果不错。
: 武汉唯一的一个中药方舱,没有一个转重症。

m
majiaabc

LOL,没新版传粉真可怕。惹不起,遁了。

【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 用不着,方舱门口停个高新科技的移动火化车可解。
: 打个喷嚏就烧了,保证没有转重症的。
: 非常好奇,吹中医没啥,只是这个时候还信狗屁中国数据,太罕见了。
:
: 那个方舱说不定是广场舞的作用。
:

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libaliu

考虑到上了插管的死亡率极高,武汉的说法是到这一步基本活不了,纽约的情况是插管病人80%死亡率,那么他这个18%的死亡率是非常大的改善了。

f
fishingarden

样本数有点太小。

考虑到价钱相差百倍,这药的的性能最好是远超奎宁。

【 在 libaliu () 的大作中提到: 】
: 考虑到上了插管的死亡率极高,武汉的说法是到这一步基本活不了,纽约的情况是插管
: 病人80%死亡率,那么他这个18%的死亡率是非常大的改善了。

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TravisBickle

数据发表在哪里???

【 在 majiaabc(青蛙钓鱼啦) 的大作中提到: 】

: 和别的方舱比啊,别的都有
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galaxyzhang

the new england journal of medicine
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libaliu

价钱相差百倍也要看绝对值大小,比如如果10元和1000元的差距,哪怕药效有1~2倍也值。

【 在 fishingarden(Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】

: 样本数有点太小。

: 考虑到价钱相差百倍,这药的的性能最好是远超奎宁。

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fishingarden

俺想到的是世界各国。当然,有钱人用更好的药也要支持,因为会把价格降下来。

【 在 libaliu () 的大作中提到: 】
: 价钱相差百倍也要看绝对值大小,比如如果10元和1000元的差距,哪怕药效有1~2倍也
: 值。
:
: 样本数有点太小。
:
: 考虑到价钱相差百倍,这药的的性能最好是远超奎宁。
:

r
robertfrost

你指望他能给你可以发表的数据?张文宏原话:中药疗效较难评估。

中国这次抗疫,所有病人身上的中药的所谓疗效,都不符合基本的科学原理--完全没有合适的对照组。
【 在 TravisBickle (Travis) 的大作中提到: 】
: 数据发表在哪里???
:
: 和别的方舱比啊,别的都有

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TravisBickle

那么多感冒药,板蓝根感冒清啥的好像都没发表数据,以致世界人民无法使用。

【 在 robertfrost(robertfrost) 的大作中提到: 】

: 你指望他能给你可以发表的数据?张文宏原话:中药疗效较难评估。

: 中国这次抗疫,所有病人身上的中药的所谓疗效,都不符合基本的科学原理--完全没有

: 合适的对照组。

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libaliu

Gilead CEO发布的消息中提到,在中国的重症组实验已经由于招募不到病人而停止:“...we have been informed that the study in patients with severe symptoms was stopped
due to stalled enrollment".

太TM荒唐了,当时武汉乌泱乌泱的病人,危重症多的是,居然招不到病人。看来在关键时刻不能指望厉害国。

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 你指望他能给你可以发表的数据?张文宏原话:中药疗效较难评估。
: 中国这次抗疫,所有病人身上的中药的所谓疗效,都不符合基本的科学原理--完全没有
: 合适的对照组。

a
ananpig

厉害国人厉害啊,都自己愈合了……



【 在 libaliu () 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: Gilead宣布瑞德西韦初步结果有效
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 10 22:46:42 2020, 美东)
:
: Gilead CEO发布的消息中提到,在中国的重症组实验已经由于招募不到病人而停止:“
: ...we have been informed that the study in patients with severe symptoms
was
: stopped
: due to stalled enrollment".
:
: 太TM荒唐了,当时武汉乌泱乌泱的病人,危重症多的是,居然招不到病人。看来在关键
: 时刻不能指望厉害国。
:
: 【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: : 你指望他能给你可以发表的数据?张文宏原话:中药疗效较难评估。
: : 中国这次抗疫,所有病人身上的中药的所谓疗效,都不符合基本的科学原理--完全没有
: : 合适的对照组。
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:
:
: --
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houge

药方子一股脑交出去了,已经没有利用的价值了,还指望啥啊?

人民的希望给全地球的药厂上了一课。

之后的疫苗,真正的对症药研发出来,制定价格回收成本的时候,压根儿就不要考虑中国市场了。

r
robertfrost

板蓝根?你可能不知道吧,who在各国语言版本的有关武肺的Q&A里,明确说明传统草
本医药不仅对武肺无效,而且还有可能有害。只不过唯独在其中文版,删除了这条。

板蓝根是负资产,世界人民幸好没用板蓝根。https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-51797178
【 在 TravisBickle (Travis) 的大作中提到: 】
: 那么多感冒药,板蓝根感冒清啥的好像都没发表数据,以致世界人民无法使用。
:
: 你指望他能给你可以发表的数据?张文宏原话:中药疗效较难评估。
:
: 中国这次抗疫,所有病人身上的中药的所谓疗效,都不符合基本的科学原理--完
: 全没有
:
: 合适的对照组。
:

r
robertfrost

哪里是招不到病人,而是害怕真的能治好--因为厉害国疫情压住了,他们自认为不再需要
了。别的国家未来需要,关他鸟事。对啵。---当然,这只是我个人看法。
【 在 libaliu () 的大作中提到: 】
: Gilead CEO发布的消息中提到,在中国的重症组实验已经由于招募不到病人而停止:“
: ...we have been informed that the study in patients with severe symptoms
was
: stopped
: due to stalled enrollment".
: 太TM荒唐了,当时武汉乌泱乌泱的病人,危重症多的是,居然招不到病人。看来在关键
: 时刻不能指望厉害国。

S
Saudi

犹太医生用羟氯喹还百分之百治愈呢。。。。
中国那些吹中医的新闻稿太明显,看看就行了

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majiaabc
2020-04-10 17:458楼

别瞧不起中药,对轻症效果不错。

武汉唯一的一个中药方舱,没有一个转重症。

【 在 majiaabc(青蛙钓鱼啦) 的大作中提到: 】

: 别瞧不起中药,对轻症效果不错。

: 武汉唯一的一个中药方舱,没有一个转重症。

l
libaliu

哈哈。也有可能。像鲁迅说的“不怅以最大的恶意揣度国人”。厉害国把国际医疗合作也政治化不必惊讶。

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 哪里是招不到病人,而是害怕真的能治好--因为厉害国疫情压住了,他们自认为不再需要
: 了。别的国家未来需要,关他鸟事。对啵。---当然,这只是我个人看法。
: was

p
pingjinghuxi

好像上了呼吸机的一般死亡率是80%

【 在 peacemind2 (土豆) 的大作中提到: 】
: 这个是不是已经算比较重了。
: 34)

s
ssww

说到中药什么的就要对照组。

这个羟氯喹就凭某医生嘴上说一下,别说对照组,什么试验数据都没有。就是100%治愈。
美国所有experts都不同意。

妈的,老将都是脑残。

【 在 Saudi (沙武帝) 的大作中提到: 】
: 犹太医生用羟氯喹还百分之百治愈呢。。。。
: 中国那些吹中医的新闻稿太明显,看看就行了
: -----
: majiaabc
: 2020-04-10 17:458楼
: 别瞧不起中药,对轻症效果不错。
: 武汉唯一的一个中药方舱,没有一个转重症。
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: 别瞧不起中药,对轻症效果不错。
:
: 武汉唯一的一个中药方舱,没有一个转重症。
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h
houge


竟然只提板蓝根,不提洁尔阴?
中国贿赂who石锤了。
口服洁尔阴这么销魂的治疗方法竟然略过不提了?

SARS1.0中国两大神药,第一板蓝根,第二洁尔阴。全国脱销,比一二月份的口罩紧俏
多了。小屁孩不记事的求证爹妈。

口罩你可以划拉全球二十二亿送中国,板蓝根洁尔阴你哪儿买去。

【 在 robertfrost(robertfrost) 的大作中提到: 】

: 板蓝根?你可能不知道吧,who在各国语言版本的有关武肺的Q
p
peacemind2

你这个不是自相矛盾吗?
美国所有expert就不是人?
一视同仁,我就没有看到要中医的实验数据的,对照就更不用说了。
【 在 ssww (ss) 的大作中提到: 】
: 说到中药什么的就要对照组。
: 这个羟氯喹就凭某医生嘴上说一下,别说对照组,什么试验数据都没有。就是100%治愈。
: 美国所有experts都不同意。
: 妈的,老将都是脑残。

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hupimaodaren

结论定了仅仅是有效而非特效,等着跌吧。
h
hypnos

p-value 0.57,有个啥的效果···

这样的实验结果是此药无效。题目误导。

【 在 hupimaodaren (虎皮猫大人) 的大作中提到: 】
: 结论定了仅仅是有效而非特效,等着跌吧。

p
peacemind2

没有指望它是特效,有效就够好了。

【 在 hupimaodaren (虎皮猫大人) 的大作中提到: 】
: 结论定了仅仅是有效而非特效,等着跌吧。

r
robertfrost

我可没吹过羟基氯喹。俺只认为这药在中国和美国都有正面新闻,所以可以用来应急。你这人骂人只图嘴快,我有点躺枪了。
【 在 ssww (ss) 的大作中提到: 】
: 说到中药什么的就要对照组。
: 这个羟氯喹就凭某医生嘴上说一下,别说对照组,什么试验数据都没有。就是100%治愈。
: 美国所有experts都不同意。
: 妈的,老将都是脑残。

A
Adrianne

不是说上了呼吸机的重要只有20%的存活率吗?瑞德希韦硬生生提高成80%还不算神药。

A
Adrianne

这个大家都别争了,所有说瑞德希韦不是神药的,新肺重症之后都不可以上瑞德希韦。所有说奎宁无用的。新冠阳性一律不给开奎宁。就成了。

h
how0

好消息,顶一个

【 在 libaliu () 的大作中提到: 】
: Gilead4月10日宣布初步结果(重症患者)。进一步结果需等双盲实验结束。
: 68% of the patients after a median follow-up of 18 days from the first
dose,
: and no new safety signals were identified.
: After 28 days of follow-up, 84% showed clinical improvement, defined as
: discharge from the hospital and/or a specific improvement on a predefined : six-point scale. Seven of the 53 patients died.