反共老手Navarro一月就正确估计到武肺的危险程度

l
lylo
楼主 (未名空间)

Trade Adviser Warned White House in January of Risks of a Pandemic
A memo from Peter Navarro is the most direct warning known to have
circulated at a key moment among top administration officials.
https://www.nytimes.com/2020/04/06/us/politics/navarro-warning-trump-
coronavirus.html?action=click&module=Spotlight&pgtype=Homepage#
commentsContainer

结果Fauci反对travel ban. CDC的做不出合格的测试,FDA拖延各种批准。

这就可以解释为啥Trump现在更加愿意站在Navarro这一边了。

l
lylo

丫挺的还用了Game Theory来证明Travel Ban的正确性。佛学院还是出人才的。

With the subject line “Impose Travel Ban on China?” Mr. Navarro opened the memo by writing, “If the probability of a pandemic is greater than roughly 1%, a game-theoretic analysis of the coronavirus indicates the clear
dominant strategy is an immediate travel ban on China.”
l
lylo

丫连需要11000左右呼吸机都算对了。美国本来有20000的储备,现在还剩10000, 刚好用掉10000左右。难怪Trump敢和哭墨州长的四万呼吸机打擂台。

He estimated that over a four-to-six-month period, "We can expect to need at least a billion face masks, 200,000 Tyvek suits, and 11,000 ventilator
circuits, and 25,000 PAPRs (powered air-purifying respirators)."
h
houge

fauci要求氯喹重新做实验,也许是基于科学的严谨,也许是基于为某方保持审批权力
的迷恋,谁知道呢?

我听说的,流行病是一大类,也有很多细分,fauci并非搞呼吸的,也许并不专业。谁
是这个行当的?这样说对么?

川普的决定,更多的是基于common sense: 人都要死了,有八千医生说有效,为啥不
试试呢?没啥可失去的。
但貌似联邦只有建议的权限,不能强制,州里好像可以强制禁止或者允许使用。对么?

感谢民主制度的公开,各方观点都呈现出来,见仁见智吧。

至于fauci后来公开场合支持禁飞,我猜也许是和会议争论的时候态度并不一致,纳瓦罗未必记错了。fauci偶尔也有服从集体决定的摇摆。

至于lz说的这个flu责任,我猜,也许是fauci默认了洗包包的数据,并列等同于cdc吓
唬人的流感数据,最后闹出来这么个玩意当结论,用科学的词汇驳倒了纳瓦罗这些外行们,忽悠了川普。有点像国内卖房的推销,猛整大词儿干蒙你。特别是你真的迷惑的时候。

走人吧,多发几篇期刊文章才是专业人士该干的活。

T
TravisBickle

白宫内部没把这当回事,觉得是他一贯反中的产物。

h
houge

现在看,一贯反中未必不是优点,高瞻远瞩。

【 在 TravisBickle(Travis) 的大作中提到: 】

: 白宫内部没把这当回事,觉得是他一贯反中的产物。

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lylo

这尼玛诸葛亮带猪队友的即视感啊。叔要是他得吐血。

【 在 TravisBickle (Travis) 的大作中提到: 】
: 白宫内部没把这当回事,觉得是他一贯反中的产物。

r
renzaimg

他跟克林顿基金会有千丝万缕的关系,水太深,故意的。不过,华盛顿圈内人基本上与克林顿一家子都有密切关系,大家一起吃纳税人。

【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: fauci要求氯喹重新做实验,也许是基于科学的严谨,也许是基于为某方保持审批权力
: 的迷恋,谁知道呢?
: 我听说的,流行病是一大类,也有很多细分,fauci并非搞呼吸的,也许并不专业。谁
: 是这个行当的?这样说对么?
: 川普的决定,更多的是基于common sense: 人都要死了,有八千医生说有效,为啥不
: 试试呢?没啥可失去的。
: 但貌似联邦只有建议的权限,不能强制,州里好像可以强制禁止或者允许使用。对么?
: 感谢民主制度的公开,各方观点都呈现出来,见仁见智吧。
: 至于fauci后来公开场合支持禁飞,我猜也许是和会议争论的时候态度并不一致,纳瓦罗
: 未必记错了。fauci偶尔也有服从集体决定的摇摆。
: ...................

f
fishingarden

药物的权限可以参考大麻,联邦违法州合法。俺猜基本上是联邦和州都合法医生才
能放心使用。

【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: fauci要求氯喹重新做实验,也许是基于科学的严谨,也许是基于为某方保持审批权力
: 的迷恋,谁知道呢?
: 我听说的,流行病是一大类,也有很多细分,fauci并非搞呼吸的,也许并不专业。谁
: 是这个行当的?这样说对么?
: 川普的决定,更多的是基于common sense: 人都要死了,有八千医生说有效,为啥不
: 试试呢?没啥可失去的。
: 但貌似联邦只有建议的权限,不能强制,州里好像可以强制禁止或者允许使用。对么?
: 感谢民主制度的公开,各方观点都呈现出来,见仁见智吧。
: 至于fauci后来公开场合支持禁飞,我猜也许是和会议争论的时候态度并不一致,纳瓦罗
: 未必记错了。fauci偶尔也有服从集体决定的摇摆。
: ...................

T
TravisBickle


【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 现在看,一贯反中未必不是优点,高瞻远瞩。
:
: 白宫内部没把这当回事,觉得是他一贯反中的产物。

床铺对他以前是局部使用,贸易战就听他,要搞deal用Lighthizer。 现在他高瞻远瞩
了,进入高级碰头会,协调抗疫物资,老头如果再走狗屎运连任,他会领导和tg斗争成为主旋律。

h
houge

纳瓦罗和川普虽然来自五湖四海,为了一个共同的革命目标common sense,走到了一起来。———甜妞

【 在 TravisBickle(Travis) 的大作中提到: 】
<br>: 床铺对他以前是局部使用,贸易战就听他,要搞deal用Lighthizer。 现
在他高
瞻远瞩
<br>: 了,进入高级碰头会,协调抗疫物资,老头如果再走狗屎运连任,他会领导和tg
斗争成
<br>: 为主旋律。
<br>

I
Ignius

navarro这么牛,咋没及时建议把欧洲travel ban呢?
h
houge

地球上只有一个金太阳,你不能要求所有人都是三胖子,对吧

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】

: navarro这么牛,咋没及时建议把欧洲travel ban呢?

r
recessisover

禁欧洲,历史上有哪个总统有鸡鸡这么做的?

从这次禁欧洲的过程来看,在美国看来,欧洲显然更重要啊

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: navarro这么牛,咋没及时建议把欧洲travel ban呢?

h
houge

他不在乎的,他只在乎说川普一定错

【 在 recessisover(iwantacar) 的大作中提到: 】

: 禁欧洲,历史上有哪个总统有鸡鸡这么做的?

: 从这次禁欧洲的过程来看,在美国看来,欧洲显然更重要啊

I
Ignius

我又没说老川。我说的是navarro。他如果真牛的话,而不是出去一贯反中的态度,就
应该能预测到欧洲的危害。事实证明中国人比欧洲人的危害小得多。中国人个个保护自己保护得很好。我爸妈是禁飞前一天回到美国的。我去lax机场接机的时候,全飞机的
中国人个个儿带口罩,手套,眼镜。据我所知很多返美后的中国人到家后很多都自觉的隔离14天才出门。我爸妈到家后,我们全家也是在家隔离了两周才出去活动。

所以在我看来,这厮建议对中国travel ban不是牛,预见了新冠病毒的危害。而是他一贯反中,正好趁机打击中国。
h
houge

看来你在乎的是反不反中啊。

这个好像争议更少,而且越来越少了

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】

: 我又没说老川。我说的是navarro。他如果真牛的话,而不是出去一贯反中的态
度,就

: 应该能预测到欧洲的危害。事实证明中国人比欧洲人的危害小得多。中国人个个保护自

: 己保护得很好。我爸妈是禁飞前一天回到美国的。我去lax机场接机的时候,全
飞机的

: 中国人个个儿带口罩,手套,眼镜。据我所知很多返美后的中国人到家后很多都自觉的

: 隔离14天才出门。我爸妈到家后,我们全家也是在家隔离了两周才出去活动。

: 所以在我看来,这厮建议对中国travel ban不是牛,预见了新冠病毒的危害。而是他一

: 贯反中,正好趁机打击中国。

r
recessisover

有一个因素你要考虑一下,全欧洲都没有估计到意大利和西班牙这俩货的严重程度,你指望美国做的更好好像也不现实,意大利的病种爆发的更快,更猛,纽约悲剧也就不奇怪了

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 我又没说老川。我说的是navarro。他如果真牛的话,而不是出去一贯反中的态度,就
: 应该能预测到欧洲的危害。事实证明中国人比欧洲人的危害小得多。中国人个个保护自
: 己保护得很好。我爸妈是禁飞前一天回到美国的。我去lax机场接机的时候,全飞机的
: 中国人个个儿带口罩,手套,眼镜。据我所知很多返美后的中国人到家后很多都自觉的
: 隔离14天才出门。我爸妈到家后,我们全家也是在家隔离了两周才出去活动。
: 所以在我看来,这厮建议对中国travel ban不是牛,预见了新冠病毒的危害。而是他一
: 贯反中,正好趁机打击中国。

f
fishingarden

他这种是大概刚工作或者还在读书,期待将来亲属移民把父母带过来。

这种个人动机本身没啥错误的,不过他的观点就加点盐。参见他推销越南自制检测试剂即可。

【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 看来你在乎的是反不反中啊。
: 这个好像争议更少,而且越来越少了
:
: 我又没说老川。我说的是navarro。他如果真牛的话,而不是出去一贯反中的态
: 度,就
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: 应该能预测到欧洲的危害。事实证明中国人比欧洲人的危害小得多。中国人个个
: 保护自
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: 己保护得很好。我爸妈是禁飞前一天回到美国的。我去lax机场接机的时候,全
: 飞机的
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: 中国人个个儿带口罩,手套,眼镜。据我所知很多返美后的中国人到家后很多都
: 自觉的
: ...................

I
Ignius

我只是通过自己亲身经历,觉得美国禁飞中国的政治意义远大于防病毒的意义。我爸妈这次过关的时候比以往都要快,根本没有病毒方面的检查。连测体温都没有。过关时海关人员只问了一句,are you from Wuhan? 你只要回答no就立马放行。如果真的是出于对中国来的病毒传染担心的话,为啥检查的这么松懈呢?
I
Ignius

老王你又错了。哥来美国都20多年了,父母早就绿卡了。
f
fishingarden

那段时间过海关对华人还是严格一些的,需要详细交代从哪里来的,问问又没有发烧,如果没发烧海关就建议如果出现症状就要找医生。

你父母没被折磨可能是看这是华人老人的关系。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 我只是通过自己亲身经历,觉得美国禁飞中国的政治意义远大于防病毒的意义。我爸妈
: 这次过关的时候比以往都要快,根本没有病毒方面的检查。连测体温都没有。过关时海
: 关人员只问了一句,are you from Wuhan? 你只要回答no就立马放行。如果真的是出于
: 对中国来的病毒传染担心的话,为啥检查的这么松懈呢?

f
fishingarden

哦,那就努力增加社会阅历,尽快把失去的年华补回来。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 老王你又错了。哥来美国都20多年了,父母早就绿卡了。

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lylo

这和Navarro有什么关系,丫是谋士,摇鹅毛扇的,怎么可能亲自冲锋陷阵去检查做测
试盒。CDC的测试盒都出不来,这方面更不会上心。

有小道消息说封欧洲前一个礼拜,Navarro和Fauci已经要求封了,被商业部长拦了一个礼拜。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 我只是通过自己亲身经历,觉得美国禁飞中国的政治意义远大于防病毒的意义。我爸妈
: 这次过关的时候比以往都要快,根本没有病毒方面的检查。连测体温都没有。过关时海
: 关人员只问了一句,are you from Wuhan? 你只要回答no就立马放行。如果真的是出于
: 对中国来的病毒传染担心的话,为啥检查的这么松懈呢?

h
houge

政治意义不好吗?
如果全地球早两年坚定这个政治思想,至少不会有今天的破事。

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】

: 我只是通过自己亲身经历,觉得美国禁飞中国的政治意义远大于防病毒的意义。我爸妈

: 这次过关的时候比以往都要快,根本没有病毒方面的检查。连测体温都没有。过关时海

: 关人员只问了一句,are you from Wuhan? 你只要回答no就立马放行。如果真的是出于

: 对中国来的病毒传染担心的话,为啥检查的这么松懈呢?

I
Ignius

如果他也建议封欧洲了,那确实是牛人。
I
Ignius

政治意义没啥不好,只是在病毒面前没啥用。
h
houge

不一定吧,如果石正丽是北朝鲜人呢?能闹出来这么大动静儿么。

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】

: 政治意义没啥不好,只是在病毒面前没啥用。

I
Ignius

北朝鲜估计也闹不出新冠病毒来。大家每天吃窝头,健康的很。
h
houge

关键是北朝鲜相对与世隔绝啊,爱创新生化武器就创新,爱泄漏就泄漏,爱流行不流行,关你我屁事。

如果头两年就把新中国隔绝成西朝鲜,你敢说现在不会笑呵呵偷看公共草地上,光膀子晒太阳的甜妞?

这才是你该有的生活,而不是窝在家见天伺候娃,对吧

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】
<br>: 北朝鲜估计也闹不出新冠病毒来。大家每天吃窝头,健康的很。
<br>

I
Ignius

怎么可能?美国中西部的老农的大豆玉米卖给谁? 大家都想从中国赚钱呢。
h
houge

怎么不可能?前三十年不挣新中国这份钱,一样偷看甜妞公共草坪光膀子晒太阳,而不是在家跟娃斗智斗勇。

地球离了新中国只会更好,至少今天看是这样的,不是吗?

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】
<br>: 怎么可能?美国中西部的老农的大豆玉米卖给谁? 大家都想从中国赚钱
呢。
<br>

I
Ignius

我没觉得。中国15亿人口的大市场,基础建设比印度啥的好多了。人民吃苦耐劳,重视教育,平均智商高。这种市场谁愿意放弃?
h
houge

和活命比起来呢?
放弃不放弃,等风平浪静就知道了。

至于所谓大市场,如果人人都是穷光蛋,吃白糖都要副食品卷,购买力未必赶得上台湾一个小岛国吧。

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】
<br>: 我没觉得。中国15亿人口的大市场,基础建设比印度啥的好多了。人民吃苦耐劳
,重视
<br>: 教育,平均智商高。这种市场谁愿意放弃?
<br>

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yyyy78

所以才有今天,为了想象中的几千亿亏了几万亿,典型的拣了芝麻丢了西瓜。即便这样,还是放不下那个芝麻,直到把自己搞破产了,才知道那个芝麻也只是个幻象。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 我没觉得。中国15亿人口的大市场,基础建设比印度啥的好多了。人民吃苦耐劳,重视
: 教育,平均智商高。这种市场谁愿意放弃?

I
Ignius

肯定不会放弃的。除非开始打仗。资本家啥时候把别人的命看得比钱重要了。
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fishingarden

是的。而且赚的钱没有进入美国普通人家。

【 在 yyyy78 (yyyy) 的大作中提到: 】
: 所以才有今天,为了想象中的几千亿亏了几万亿,典型的拣了芝麻丢了西瓜。即便这样
: ,还是放不下那个芝麻,直到把自己搞破产了,才知道那个芝麻也只是个幻象。

r
recessisover

平均智商确实都是挺高的,到处转发美国投毒,美国撤侨是要打仗了

你的意思是没有了土鳖这个张屠户,人民就要吃带毛猪了?

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 我没觉得。中国15亿人口的大市场,基础建设比印度啥的好多了。人民吃苦耐劳,重视
: 教育,平均智商高。这种市场谁愿意放弃?

I
Ignius

几万亿都是印出来的。美金是fiat money,全世界买单,怕啥?
h
houge

打仗未必是坏事,不信你问问新中国,武力推翻蒋介石的战争可耻还是骄傲?

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】

: 肯定不会放弃的。除非开始打仗。资本家啥时候把别人的命看得比钱重要了。

h
houge

关键是美国会为自己印,凭啥为新中国印?
又不是自家儿孙。

建设美国你不在,千里投毒你最快

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】
<br>: 几万亿都是印出来的。美金是fiat money,全世界买单,怕啥?
<br>

I
Ignius

中国zf和人民要分开看待。
I
Ignius

对于老百姓来说,打仗永远是坏事。
h
houge

不一定。
至少我接触的,绝大多数都是新中国的支持者。

也许你的朋友圈都是反动派?

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】

: 中国zf和人民要分开看待。

r
recessisover

我操啊,你这话去和习主席说去,你看伟大领袖不赏你几个大耳瓜子

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 中国zf和人民要分开看待。

I
Ignius

美国为中东印的远远超过2万亿了吧?打了几次中东战争了?
a
ananpig

分开不容易了

太多的华人去做了马列子孙了


【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 反共老手Navarro一月就正确估计到武肺的危险程度
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 7 14:58:31 2020, 美东)
:
: 中国zf和人民要分开看待。
: --
h
houge

也不一定,如果借助外力改朝换代,不用自己花人命,你敢说对华夏民族不是好事?得算deal吧

最妙的是有可能不会出现慈禧倒了,一屁股内战抢龙袍的,台湾现成的过渡政府,只要蔡英文愿意,整套的民主制度班子,乡长直接升省长即可。

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】
<br>: 对于老百姓来说,打仗永远是坏事。
<br>

I
Ignius

老百姓心里都有一杆秤。中国能有今天,靠的大都是老百姓的努力,而不是tg zf。老
百姓只要能吃饱喝足,过好日子就不会造反。你要求太高了。
h
houge

你又搞错了,我只是唱高调而已。

新中国真的弄成中华民国今天这样,你我不白费劲投降番邦了?
我其实没你想象的那么高尚忧国忧民。

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】

: 老百姓心里都有一杆秤。中国能有今天,靠的大都是老百姓的努力,而不是tg
zf。老

: 百姓只要能吃饱喝足,过好日子就不会造反。你要求太高了。

I
Ignius

中国这么大的国家,借外族改朝换代的肯定没啥好下场。看看现在伊拉克,阿富汗,美军占领多少年了?古代历史的五胡乱华,蒙元的暴政,清朝满族的愚民统治,哪个对汉族人民有好下场?
h
houge

对了,请不要贬低自己的父辈祖辈不努力,他们一样很勤劳,比你我更努力,但可惜有的还是吃不饱。

所以啊,中国今天的发展,其实和老百姓努力与否关系不大,但是和洋人是否接纳中国关系很大,对么?

h
houge

俄国思想莱指导就有好下场,不信看看今天新中国,不幸福么?

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】

: 中国这么大的国家,借外族改朝换代的肯定没啥好下场。看看现在伊拉克,阿富汗,美

: 军占领多少年了?古代历史的五胡乱华,蒙元的暴政,清朝满族的愚民统治,哪个对汉

: 族人民有好下场?

h
houge

至于你说的伊拉克阿富汗,他们其实和以前区别不大吧,不好说更差吧,萨达姆弄死的比市场炸弹弄死的,少不了多少吧。

不过无所谓,中国和伊拉克的区别是有现成的过渡政府,中华民国。

I
Ignius

我是觉得不管啥制度,老百姓能过上好日子就好。美国这么优秀的制度,也是建国时直接汲取了西方3000多年文明精华,一开始就把根基打好了。这种制度也有它自己的弊端,但是根基好,纠错能力强,再怎么造,总能走回正轨。中国的历史5000年,国情太不一样了。而且近年来也一直在进行改革。总体上老百姓的日子是越过越好。没有啥捷径,就得一步一步的走。肯定会有反复。
h
houge

美国最牛逼的一点,就是打下疆土,自己不去当皇帝。这么多年满世界打仗,你看美国兼并了谁家?领土扩展了多少?
u
美国和蒙元满清日本马列真的不一样。

如果美国当雷锋,自己花人命帮华夏改朝换代,至少你我都会确定,之后的皇帝还是汉人,玩的还是华夏体统,而不会是白人穿龙袍,也不会找个白人头像高悬于会堂之上。不信你看阿富汗伊拉克,不是么?

h
houge

这话我赞成,老百姓过得好是第一位的,而不是神马国家统一或者马教正统是第一位的。

如果中国分裂成一万个国家,大家过得更自在了,国家统一算个球。

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】

: 我是觉得不管啥制度,老百姓能过上好日子就好。美国这么优秀的制度,也是建国时直

: 接汲取了西方3000多年文明精华,一开始就把根基打好了。这种制度也有它自己的弊端

: ,但是根基好,纠错能力强,再怎么造,总能走回正轨。中国的历史5000年,国情太不

: 一样了。而且近年来也一直在进行改革。总体上老百姓的日子是越过越好。没有啥捷径

: ,就得一步一步的走。肯定会有反复。

r
robertfrost

你这话在这个时代,就不合时宜了。
美国的政府层面是应该分开对待的。比如老床不能随意冻结中国非政府人物的资产。
可是美国的民间层面,比如在媒体的讨论中,中国的战狼/小粉红/五毛的待遇就该和中国政府一样,被广泛批评。管你是不是“人民”。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 中国zf和人民要分开看待。

I
Ignius

战狼,五毛,和粉红毕竟占少数。中国老百姓大多数心里对zg zf啥样,好坏有自己的
秤。看看习改宪法时引起的众怒,看看这次疫情大众对过分舆论管制的强烈不满。
f
fishingarden

果然是越南试剂推销员的水准。

中国文化习惯拥抱权威,毫无权力制衡的概念,所以当权者都是赢家通吃。人民被虐待之后就期待下一个明君。在可见的将来,这样的轮回没有尽头。

刘晓波的殖民说,和老王的子宫论,都是说出赤裸裸的真相。然而作为思想家,他下场不咋地,俺也被站方关了十四天。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 战狼,五毛,和粉红毕竟占少数。中国老百姓大多数心里对zg zf啥样,好坏有自己的
: 秤。看看习改宪法时引起的众怒,看看这次疫情大众对过分舆论管制的强烈不满。

a
ananpig

一针见脓。


【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 反共老手Navarro一月就正确估计到武肺的危险程度
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 7 16:37:08 2020, 美东)
:
: 果然是越南试剂推销员的水准。
:
: 中国文化习惯拥抱权威,毫无权力制衡的概念,所以当权者都是赢家通吃。人民被虐待
: 之后就期待下一个明君。在可见的将来,这样的轮回没有尽头。
:
: 刘晓波的殖民说,和老王的子宫论,都是说出赤裸裸的真相。然而作为思想家,他下场
: 不咋地,俺也被站方关了十四天。
:
: 【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: : 战狼,五毛,和粉红毕竟占少数。中国老百姓大多数心里对zg zf啥样,好坏有自
己的
: : 秤。看看习改宪法时引起的众怒,看看这次疫情大众对过分舆论管制的强烈不满。:
:
:
: --
I
Ignius

老百姓的想法,跟生长的环境很有关系的。中国老百姓基本上没经历过民主,一直都是专政统治,怎么会有那么多的民主思想呢?原来中国穷,西方富,所以那时的中国人对美国的制度很向往,当时出国也是抱着向美国学习的态度来的,包括你我。现在中国这么强大(最起码从外表来看),老百姓也都富裕起来了,有房有车玩iphone。除了不能随便骂国家领导骂政府,没觉得美国怎么好了。现在来的留学的基本都会回国。我们那时来的很大部分都留下了。
f
fishingarden

你不要演了,你就一小伙子。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 老百姓的想法,跟生长的环境很有关系的。中国老百姓基本上没经历过民主,一直都是
: 专政统治,怎么会有那么多的民主思想呢?原来中国穷,西方富,所以那时的中国人对
: 美国的制度很向往,当时出国也是抱着向美国学习的态度来的,包括你我。现在中国这
: 么强大(最起码从外表来看),老百姓也都富裕起来了,有房有车玩iphone。除了不能
: 随便骂国家领导骂政府,没觉得美国怎么好了。现在来的留学的基本都会回国。我们那
: 时来的很大部分都留下了。

r
robertfrost

俺的判断是,战狼五毛粉红,在中国人群中,不仅不是少数,而是多数。至少我自己的观察看,我的亲戚朋友,大部分都看见美国疫情的加深,而乐见其成。
我的观察是,习改宪,中国老百姓压根不感冒。
而过分舆论管制,也只有年轻人们才有抱怨,经历过文革的老人们,现在已经把他们2
月份的各种质疑忘得一干二净了,反过头来看到美国航母都感染,觉得中国国运正隆。【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 战狼,五毛,和粉红毕竟占少数。中国老百姓大多数心里对zg zf啥样,好坏有自己的
: 秤。看看习改宪法时引起的众怒,看看这次疫情大众对过分舆论管制的强烈不满。

h
houge

无所谓他们的看法对不对,也无所谓他们的看法哪儿来的。
重要的是他们真的发自内心拥护新中国。
这就是现实。

你说多数中国人不是小粉红,我不同意。

举个栗子:李文亮并没有被刀架在脖子上,才支持香港警察,不让香港人说话的。

他是发自内心的。

可惜几个月前不让香港人说话,几个月后也可以不让武汉医生说话。

用香港问题测试一下你身边的中国人,你就知道小粉红是多数还是少数了。

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】

: 老百姓的想法,跟生长的环境很有关系的。中国老百姓基本上没经历过民主,一直都是

: 专政统治,怎么会有那么多的民主思想呢?原来中国穷,西方富,所以那时的中国人对

: 美国的制度很向往,当时出国也是抱着向美国学习的态度来的,包括你我。现在中国这

: 么强大(最起码从外表来看),老百姓也都富裕起来了,有房有车玩iphone。除了不能

: 随便骂国家领导骂政府,没觉得美国怎么好了。现在来的留学的基本都会回国。我们那

: 时来的很大部分都留下了。

I
Ignius

我不觉得那个是粉红,是民众自发的朴素的爱国。再说了,tg洗脑技术一流。这种情况下不可能对民众要求太高。
r
recessisover

你就说明智未开,伟大领袖再领导人民300年不就简单了?

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 我不觉得那个是粉红,是民众自发的朴素的爱国。再说了,tg洗脑技术一流。这种情况
: 下不可能对民众要求太高。

I
Ignius

民智未开又能如何?老百姓又不是像清末民国那时贫穷的日子过不下去了。我觉得中国不太可能发生自下而上的改革,更可能是像苏联那样自上而下的。
h
houge

这样的话,你唯一能做的就是祈祷,
祈祷上天赐予一个李登辉戈尔巴乔夫这样的人才到中国投胎当皇帝。
自上而下自愿的舍弃龙袍。

至于你说的朴素,近义词就是愚昧。
往往和残暴联系在一起。
不信的话你可以在自己的亲朋好友圈子里发表一下数落新中国的段子,看看有没有自发的攻击。

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】
<br>: 民智未开又能如何?老百姓又不是像清末民国那时贫穷的日子过不下去了。我觉
得中国
<br>: 不太可能发生自下而上的改革,更可能是像苏联那样自上而下的。
<br>

I
Ignius

中国老百姓爱国有啥不好的。你还想他们对tg恨之入骨吗?中国老百姓就是要过日子的。日子过不下去了才会揭竿而起。咱们不也是因为到了美国才看清tg的真像嘛。在国内好多东西根本看不到,洗脑洗得厉害。
【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 这样的话,你唯一能做的就是祈祷,
: 祈祷上天赐予一个李登辉戈尔巴乔夫这样的人才到中国投胎当皇帝。
: 自上而下自愿的舍弃龙袍。
: 至于你说的朴素,近义词就是愚昧。
: 往往和残暴联系在一起。
: 不信的话你可以在自己的亲朋好友圈子里发表一下数落新中国的段子,看看有没有自发
: 的攻击。
:
: 民智未开又能如何?老百姓又不是像清末民国那时贫穷的日子过不下去了
: 。我觉
: 得中国
: ...................

I
Ignius

中国人敌视美国,要怨老川。跟中国大打贸易战,正好被tg利用大家宣传。本来很多对美国友善的中国人也开始反美了。而且对国内人来说,不会区分美国政府和美国人民。老川敌视中国,就代表着美国敌视中国。看到敌人倒霉了,能不高兴吗。
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 俺的判断是,战狼五毛粉红,在中国人群中,不仅不是少数,而是多数。至少我自己的
: 观察看,我的亲戚朋友,大部分都看见美国疫情的加深,而乐见其成。
: 我的观察是,习改宪,中国老百姓压根不感冒。
: 而过分舆论管制,也只有年轻人们才有抱怨,经历过文革的老人们,现在已经把他们
2
: 月份的各种质疑忘得一干二净了,反过头来看到美国航母都感染,觉得中国国运正隆。

A
Adrianne

Nash Equilibrium
CDC的一帮所谓的Epidemologists要晕菜了,他们那点儿数学,偏偏CNN的小编记者还行,Game Theory他们那里懂啊

【 在 lylo (嘟嘟熊.叔本怪) 的大作中提到: 】
: 丫挺的还用了Game Theory来证明Travel Ban的正确性。佛学院还是出人才的。
: With the subject line “Impose Travel Ban on China?” Mr. Navarro opened
the
: memo by writing, “If the probability of a pandemic is greater than
roughly
: 1%, a game-theoretic analysis of the coronavirus indicates the clear
: dominant strategy is an immediate travel ban on China.”

h
houge

中国不是美国的娃,凭啥必须一直惯着?
况且就是奥巴马小布什克林顿时代,少骂美国几句了么?
你来美二十年,应该很清楚吧。

拉倒吧。

升米恩斗米仇。饿两天就知道是非对错了。
只是不知道有没有后悔药。

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】

: 中国人敌视美国,要怨老川。跟中国大打贸易战,正好被tg利用大家宣传。本来很多对

: 美国友善的中国人也开始反美了。而且对国内人来说,不会区分美国政府和美国人民。

: 老川敌视中国,就代表着美国敌视中国。看到敌人倒霉了,能不高兴吗。

: 2

I
Ignius

克林顿,小布什,巴马时,国人对美国比现在友善的多。美国那时候对世界也更友善,毫无疑问的世界领袖。
【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 中国不是美国的娃,凭啥必须一直惯着?
: 况且就是奥巴马小布什克林顿时代,少骂美国几句了么?
: 你来美二十年,应该很清楚吧。
: 拉倒吧。
: 升米恩斗米仇。饿两天就知道是非对错了。
: 只是不知道有没有后悔药。
:
: 中国人敌视美国,要怨老川。跟中国大打贸易战,正好被tg利用大家宣传。本来
: 很多对
:
: 美国友善的中国人也开始反美了。而且对国内人来说,不会区分美国政府和美国
: 人民。
: ...................

h
houge

我靠,你早说这话会不会挨打啊。

我真的开始怀疑你的年龄了,这些时代骂美国一句也不少,你竟然不知道?

对了,你“朴素”的爱国,是不是承认小粉红是多数了?

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】

: 克林顿,小布什,巴马时,国人对美国比现在友善的多。美国那时候对世界也更友善,

: 毫无疑问的世界领袖。

m
microscope

小粉红是什么定义?
中国几千年传统的朴素的家国情怀, 我知道你没有, 但是绝大多数人都有。

【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 无所谓他们的看法对不对,也无所谓他们的看法哪儿来的。
: 重要的是他们真的发自内心拥护新中国。
: 这就是现实。
: 你说多数中国人不是小粉红,我不同意。
: 举个栗子:李文亮并没有被刀架在脖子上,才支持香港警察,不让香港人说话的。
: 他是发自内心的。
: 可惜几个月前不让香港人说话,几个月后也可以不让武汉医生说话。
: 用香港问题测试一下你身边的中国人,你就知道小粉红是多数还是少数了。
:
: 老百姓的想法,跟生长的环境很有关系的。中国老百姓基本上没经历过民主,一
: 直都是
: ...................

h
houge

对,说的就是这个朴素的绝大多数中国人。
你定义的很准

【 在 microscope(My name is 苹果多) 的大作中提到: 】

: 小粉红是什么定义?

: 中国几千年传统的朴素的家国情怀, 我知道你没有, 但是绝大多数人都有。

m
microscope

小布什的时候不算把,至少01年的时候不算,当时飞机撞大楼,我跟国内庆祝的同学还争辩过,觉得他们不应该,那个时候年轻。

不过08年的时候, 小布什快卸任了, 可以感觉到他自己内心还是对华很友好的。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 克林顿,小布什,巴马时,国人对美国比现在友善的多。美国那时候对世界也更友善,
: 毫无疑问的世界领袖。

h
houge

得瑟个屁年轻啊,老布什时代,甜妞还青春靓丽呢。

记住啦,美新只有一个娇滴滴,哪怕是过期娇滴滴,也只能是甜妞。
别的娘们没戏,

这是老王三令五申的

【 在 microscope(My name is 苹果多) 的大作中提到: 】

: 小布什的时候不算把,至少01年的时候不算,当时飞机撞大楼,我跟国内庆祝的同学还

: 争辩过,觉得他们不应该,那个时候年轻。

: 不过08年的时候, 小布什快卸任了, 可以感觉到他自己内心还是对华很友好的。

m
microscope

你跟老王不停的提甜妈是因为得不到就最好吗?
甜妈都一把年纪了,放过她吧。

1000刀可以睡挺不错的韩国妞或者美国妞了, 稍微花点钱, 别成天对着甜妈yy撸管, 挺让人看不起的。

【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 得瑟个屁年轻啊,老布什时代,甜妞还青春靓丽呢。
: 记住啦,美新只有一个娇滴滴,哪怕是过期娇滴滴,也只能是甜妞。
: 别的娘们没戏,
: 这是老王三令五申的
:
: 小布什的时候不算把,至少01年的时候不算,当时飞机撞大楼,我跟国内庆祝的
: 同学还
:
: 争辩过,觉得他们不应该,那个时候年轻。
:
: 不过08年的时候, 小布什快卸任了, 可以感觉到他自己内心还是对华很友好的。
:

h
houge

说话一定要算数啊,俺们几个你可千万别看得起啊。

老王当初就是个教训。

【 在 microscope(My name is 苹果多) 的大作中提到: 】

: 你跟老王不停的提甜妈是因为得不到就最好吗?

: 甜妈都一把年纪了,放过她吧。

: 1000刀可以睡挺不错的韩国妞或者美国妞了, 稍微花点钱, 别成天对着甜妈yy撸管,

: 挺让人看不起的。

: 的。

m
microscope

看得起你难道会遭天谴?
你放心, 我没看得起你。甜妈可怜就是因为她看得起老王? 那她太惨了啊。
都这样了你们还欺负她, 又没有点人性啊??

【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 说话一定要算数啊,俺们几个你可千万别看得起啊。
: 老王当初就是个教训。
:
: 你跟老王不停的提甜妈是因为得不到就最好吗?
:
: 甜妈都一把年纪了,放过她吧。
:
: 1000刀可以睡挺不错的韩国妞或者美国妞了, 稍微花点钱, 别成天对着甜妈yy
: 撸管,
:
: 挺让人看不起的。
:
: 的。
:

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Ignius

9/11时我在美国都开始工作了。记得当时国内很多人支持美国打本拉登。叫好的也就是一些愤青。中国汉人对回回穆斯林没啥好感吧?
h
houge

说好了啊,不许耍赖啊。
只允许互相伤害,不允许相亲相爱,

谁说了不算谁王八蛋

【 在 microscope(My name is 苹果多) 的大作中提到: 】

: 看得起你难道会遭天谴?

: 你放心, 我没看得起你。甜妈可怜就是因为她看得起老王? 那她太惨了啊。

: 都这样了你们还欺负她, 又没有点人性啊??

: yy

m
microscope

你忘记了99年的事情, 也忘记了81192, 当时北京的各大高校都是一片欢腾。

好像说有个中国政府的代表团在机场看到电视直播情不自禁的集体鼓掌,后来被原机遣返了, 听说的, 不知道真假。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 9/11时我在美国都开始工作了。记得当时国内很多人支持美国打本拉登。叫好的也就是
: 一些愤青。中国汉人对回回穆斯林没啥好感吧?

I
Ignius

还真是,把大使馆的事给忘了。
g
greendot

Navarro这傻逼就是逢中必反落井下石。如果真有远见,不会仅仅看到来自中国的威胁
,看不到来自欧洲的威胁。巨巨也是傻逼,把中国 traval ban 了,从中国回来的美国公民也隔离观察了,看着中规中矩。结果从欧洲回来的大批患者直接放回社区传播疾病,那时候意大利已经爆了。先紧后松,屁用没有
t
truevoc

国内媒体封杀得太厉害了,基本上所谓的“公知”都全被压制了,所以剩下来的都是一面倒的捧包子的臭脚声。也只有二月份,才群情激愤,压不住。但广州也抓了律师
N
NYFZ

en
瞎猫撞上死老鼠

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: navarro这么牛,咋没及时建议把欧洲travel ban呢?

f
fishingarden

人革婆自己愿意,你嫉妒啥啊。

人看不起半夜打印发票的,我想帮你忙也没法子啊。

【 在 microscope (My name is 苹果多) 的大作中提到: 】
: 看得起你难道会遭天谴?
: 你放心, 我没看得起你。甜妈可怜就是因为她看得起老王? 那她太惨了啊。
: 都这样了你们还欺负她, 又没有点人性啊??
: yy