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新冠戳中“民主和自由”的软肋,不戴口罩又撒把盐
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共 (32) 楼
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c
cellcycle
大约 4 年
楼主 (未名空间)
欧美的 民主和自由,保持了他的活力,具有自我纠错能力,和维护基本民众的尊严,
但是,因为新冠个体反应差别巨大,大量的无症状带毒者,如不有效社会停摆,会一直维持传染源源不断,这就一定带来,绝对数量庞大的严重病患对医疗系统的冲击,虽然百分比似乎不算高,最后90%多以上的人都能活下来,
现在欧美的 民主自由,就变成现在的 散漫自由,各自为战,即使管住了大多数,有5%,甚至1%的人就要“自由”,因为他们是健康的呀!那这传播就没法停下来!!
最后,还不戴口罩,现在口罩都关键不是保护你,是能有效阻止大量自己不知道的无症状携带者在公共场合 shedding virus
口罩这把盐恰恰撒在被新冠戳中的 民主自由的伤口上,
美国也不要期望 大农村能减缓病毒传播,现实打脸,那些地方依旧 party,依旧不戴
口罩,人少,医院床位也少,很快就饱满,一样的医疗挤兑!!
不戴上口罩,不严格停摆下来一段时间,等着病毒感染全国人口起码 2,30%,因为无症状者的存在,30%确诊其实意味着 60%人口被感染了,现在算算那30%有症状的最后绝对的死亡数是多少吧!
c
chace
大约 4 年
2 楼
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 同意美国医疗行业不咋地。
: 但是我相信美国不会大规模爆发人传人。毕竟有第一权保护的媒体自由。
【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 欧美的 民主和自由,保持了他的活力,具有自我纠错能力,和维护基本民众的尊严,
: 但是,因为新冠个体反应差别巨大,大量的无症状带毒者,如不有效社会停摆,会一直
: 维持传染源源不断,这就一定带来,绝对数量庞大的严重病患对医疗系统的冲击,虽然
: 百分比似乎不算高,最后90%多以上的人都能活下来,
: 现在欧美的 民主自由,就变成现在的 散漫自由,各自为战,即使管住了大多数,有5%
: ,甚至1%的人就要“自由”,因为他们是健康的呀!那这传播就没法停下来!!
: 最后,还不戴口罩,现在口罩都关键不是保护你,是能有效阻止大量自己不知道的无症
: 状携带者在公共场合 shedding virus
: 口罩这把盐恰恰撒在被新冠戳中的 民主自由的伤口上,
: 美国也不要期望 大农村能减缓病毒传播,现实打脸,那些地方依旧 party,依旧不戴
: ...................
a
aunt4
大约 4 年
3 楼
戴口罩!
Y
YXLM
大约 4 年
4 楼
纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
口罩是否有用?其实难说。因为这取决于口罩的质量。
以中国大陆论,在疫情高峰期,其实也没什么医用口罩供应。只不过,你有口罩的戴口罩,没有的就戴块布呗。
如果我们硬要论证那块布有多大用,岂不是陷入混乱?
中国大陆的疫情得以控制,得益于普遍的封锁和隔离。至于口罩,与其说它说有什么实际作用,不如说是民众(不管是否自愿)接受封锁和隔离的一种标志。
所以,口罩并不重要,重要的是“政府职能与自由”的关系。
关于不同的政府职能(必然会削弱相关的自由),有三种观点:
保守主义强调的是有条件的小政府。政府必须履行其安全职能,在安全方面,政府不仅不可能小,而必须足够大。安全既包括国防,也包括建墙,自然也包括封锁隔离。 古典自由主义,强调全方位的小政府。尽管其中的有识之士也不反对政府加强安全职能,但他们并不注重这一点。
当今的自由主义,在安全方面强调小政府,在福利方面强调大政府。该管的不管,不该管的瞎管。
本次疫情在美国的扩散,标志着自由主义的全面失败,两种都失败。
c
cellcycle
大约 4 年
5 楼
你收着你的高级理论吧,
有一层就保障,如你是无症状者,你就不撒或少撒毒,你完全无辜,多这一层,你就少暴露给病毒,甚至完全挡住病毒进入,
这和完全没有是从 量上到质上的 区别,关键是有区别!!
口罩,围巾,纱巾,napkin,尿不湿,bra,橘子皮等等 效果不一样,但都你完全裸奔 强,
slow down 传播是我们应详尽办法 唯一要做的!!
因为就不能完全大家都呆在家!!!!人口密集区 就不能保障 人和人 隔俩米。
你愿意戴不戴,如何不戴,请把口罩捐给医院!!
【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
: 口罩是否有用?其实难说。因为这取决于口罩的质量。
: 以中国大陆论,在疫情高峰期,其实也没什么医用口罩供应。只不过,你有口罩的
: 戴口罩,没有的就戴块布呗。
: 如果我们硬要论证那块布有多大用,岂不是陷入混乱?
: 中国大陆的疫情得以控制,得益于普遍的封锁和隔离。至于口罩,与其说它说有什
: 么实际作用,不如说是民众(不管是否自愿)接受封锁和隔离的一种标志。
: 所以,口罩并不重要,重要的是“政府职能与自由”的关系。
: 关于不同的政府职能(必然会削弱相关的自由),有三种观点:
: 保守主义强调的是有条件的小政府。政府必须履行其安全职能,在安全方面,政府
: ...................
c
cellcycle
大约 4 年
6 楼
人传人很快发病当然好办!但新冠有大量无症状,还有shedding 病毒高峰往往是在出
现症状之前,你周围的人,甚至你自己,看着完全健康,很可能都在撒毒,同时都在被感染!
这就是这个病毒的邪性的地方!!!
【 在 chace(Time is money, friend!) 的大作中提到: 】
: 5%
r
robertfrost
大约 4 年
7 楼
得等疫情升级,这样老床才能有更多舆论支持,联邦介入进行州水平的隔离。
【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 人传人很快发病当然好办!但新冠有大量无症状,还有shedding 病毒高峰往往是在出
: 现症状之前,你周围的人,甚至你自己,看着完全健康,很可能都在撒毒,同时都在被
: 感染!
: 这就是这个病毒的邪性的地方!!!
:
: 5%
:
a
ai1901
大约 4 年
8 楼
读书太多也不好。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
: 口罩是否有用?其实难说。因为这取决于口罩的质量。
: 以中国大陆论,在疫情高峰期,其实也没什么医用口罩供应。只不过,你有口罩的
: 戴口罩,没有的就戴块布
Y
YXLM
大约 4 年
9 楼
我当然要戴口罩,正如我当然不裸奔一样。
但是,有人裸奔,你怎么办?汗。
你非要纠缠裸奔的人容易得冻着。他反问一句:穿个裤衩我就冻不着了?你怎么论证下去?
中国大陆能推行口罩,并不是因为人民都相信口罩有好处,也不是每个口罩都有明显的好处,而是他们不敢不戴。一个政府得有推行政令的能力,而不能就事论事。
就事论事,某个善良的非法移民留在美国,难道就一定对美国有害?你必须能论证每一个非法移民都一定有害,然后才能推行禁止非法移民的法律,那还推行什么。
【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 你收着你的高级理论吧,
: 有一层就保障,如你是无症状者,你就不撒或少撒毒,你完全无辜,多这一层,你就少
: 暴露给病毒,甚至完全挡住病毒进入,
: 这和完全没有是从 量上到质上的 区别,关键是有区别!!
: 口罩,围巾,纱巾,napkin,尿不湿,bra,橘子皮等等 效果不一样,但都你完全裸奔
: 强,
: slow down 传播是我们应详尽办法 唯一要做的!!
: 因为就不能完全大家都呆在家!!!!人口密集区 就不能保障 人和人 隔俩米。
: 你愿意戴不戴,如何不戴,请把口罩捐给医院!!
:
: 纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
: ...................
f
firework001
大约 4 年
10 楼
这个时候讨论大小政府不混乱,讨论口罩陷入混乱?实际上口罩问题根本无需讨论,这本是一个常识性的问题,然而美国社会居然有人在呼吸道疾病大爆发的时候提倡不要戴口罩!更不可思议的的是居然是专家提出来的,居然大多数百姓都信!一个国家的兴衰取决于民智,美国真没啥希望
【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
: 口罩是否有用?其实难说。因为这取决于口罩的质量。
: 以中国大陆论,在疫情高峰期,其实也没什么医用口罩供应。只不过,你有口罩的
: 戴口罩,没有的就戴块布呗。
: 如果我们硬要论证那块布有多大用,岂不是陷入混乱?
: 中国大陆的疫情得以控制,得益于普遍的封锁和隔离。至于口罩,与其说它说有什
: 么实际作用,不如说是民众(不管是否自愿)接受封锁和隔离的一种标志。
: 所以,口罩并不重要,重要的是“政府职能与自由”的关系。
: 关于不同的政府职能(必然会削弱相关的自由),有三种观点:
: 保守主义强调的是有条件的小政府。政府必须履行其安全职能,在安全方面,政府
: ...................
f
firework001
大约 4 年
11 楼
实际上,自由国家的自由建立在不侵害他人利益的基础上,比如强制性车险,就是保证在你撞了别人的时候别人有个财产和人身的保障,而你自己的那一部分爱保不保,穿衣服是你的自由,你不穿不影响他人的安全,然而现在的口罩却是你不戴就会影响别人的身体健康,所以强制性戴上口罩完全没有问题,符合自由民主的宪法精神。
【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 我当然要戴口罩,正如我当然不裸奔一样。
: 但是,有人裸奔,你怎么办?汗。
: 你非要纠缠裸奔的人容易得冻着。他反问一句:穿个裤衩我就冻不着了?你怎么论
: 证下去?
: 中国大陆能推行口罩,并不是因为人民都相信口罩有好处,也不是每个口罩都有明
: 显的好处,而是他们不敢不戴。一个政府得有推行政令的能力,而不能就事论事。
: 就事论事,某个善良的非法移民留在美国,难道就一定对美国有害?你必须能论证
: 每一个非法移民都一定有害,然后才能推行禁止非法移民的法律,那还推行什么。
Y
YXLM
大约 4 年
12 楼
关键就在于它是专家提出来的,然后你却指责民智?
汗。
让民智去对抗专家是不可能的,没有说一个国家人民的智力在专家之上的。只能靠民粹去对抗专家,或者靠政府去压制专家。
多说两句:
无论是中国政治,还是美国政治,总有人想着就事论事,搞启蒙。
其实根本没用。
要骗人民,在具体议题上,专家永远有智力上的优势。关键就在于绕过专家的具体议题,直接把专家或政府置于人民的对立面上去。
【 在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 这个时候讨论大小政府不混乱,讨论口罩陷入混乱?实际上口罩问题根本无需讨论,这
: 本是一个常识性的问题,然而美国社会居然有人在呼吸道疾病大爆发的时候提倡不要戴
: 口罩!更不可思议的的是居然是专家提出来的,居然大多数百姓都信!一个国家的兴衰
: 取决于民智,美国真没啥希望
:
: 纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
:
: 口罩是否有用?其实难说。因为这取决于口罩的质量。
:
: 以中国大陆论,在疫情高峰期,其实也没什么医用口罩供应。只不过,你有
: 口罩的
:
: 戴口罩,没有的就戴块布呗。
:
: 如果我们硬要论证那块布有多大用,岂不是陷入混乱?
: ...................
I
Ignius
大约 4 年
13 楼
YXLM很像文革时期一些tg干部,不信科学信政治。一本mzd语录走遍天下。
l
linzx
大约 4 年
14 楼
这个软肋说得很好,而不是什么制度优势,全面赶超。放三十年前贫弱的中国,很可能也会比今天的欧美做得好
【在 cellcycle(vacoule)的大作中提到:】
:欧美的 民主和自由,保持了他的活力,具有自我纠错能力,和维护基本民众的尊严,
:
Y
YXLM
大约 4 年
15 楼
呵呵。
现在就是科学家信政治,一本黑命贵语录走天下,你没看出来?
还是那句话,你要是信科学家只讲科学,请他们研究一下黑人智商问题,看他们是有详实的科学资料呢,还是拿政治正确封你的嘴。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: YXLM很像文革时期一些tg干部,不信科学信政治。一本mzd语录走遍天下。
l
linzx
大约 4 年
16 楼
你太能绕了。飞沫传染是百分之百的高效传染,否则为什么美国也老强调social
distancing。就算戴一层纸都比不戴好。
就是没口罩可戴。
【在 YXLM(非要昵称不可吗)的大作中提到:】
: 纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
: 口罩是否有用?其实难说。因为这取决于口罩的质量。
I
Ignius
大约 4 年
17 楼
我信科学,但是不会轻易相信科学家。很多科学家,特别是为政府为工作的科学家说的话是言不由衷的。
Y
YXLM
大约 4 年
18 楼
没口罩,还没纸吗?
为什么我说讨论口罩容易引发混乱,你这个“没口罩可戴”就是混乱之一。
【 在 linzx (黎明之前,如此漫长) 的大作中提到: 】
: 你太能绕了。飞沫传染是百分之百的高效传染,否则为什么美国也老强调social
: distancing。就算戴一层纸都比不戴好。
: 就是没口罩可戴。
: : 纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
: : 口罩是否有用?其实难说。因为这取决于口罩的质量。
l
linzx
大约 4 年
19 楼
事实就是没口罩可戴啊,所以宣传不要戴口罩。这是发生在土共头上,这种推论早就承认一百回了。
【在 YXLM(非要昵称不可吗)的大作中提到:】
: 没口罩,还没纸吗?
: 为什么我说讨论口罩容易引发混乱,你这个“没口罩可戴”就是混乱之一。
Y
YXLM
大约 4 年
20 楼
事实是:中国大陆也没有足够的口罩,叫你戴你就得戴。
你没口罩,拿块布,绑个绳子,你也得戴上。
你连布都没有?
【 在 linzx (黎明之前,如此漫长) 的大作中提到: 】
: 事实就是没口罩可戴啊,所以宣传不要戴口罩。这是发生在土共头上,这种推论早就承
: 认一百回了。
: : 没口罩,还没纸吗?
: : 为什么我说讨论口罩容易引发混乱,你这个“没口罩可戴”就是混乱之一。
H
HD650
大约 4 年
21 楼
支持一下。
不得不承认这次疫情直击西方欧美国家社会经济政治的弱点。
极左的反智导致基础教育溃烂失败,很多民众缺乏common sense,多数人居然真相信不
戴口罩才是正确的。这一点东亚民族平均而言好很多,看看台湾韩国。
提前消费,80%的美国家庭无应急款,疫情造成的停摆对社会冲击会很大。这方面东亚
民族再次完胜。
高举民主自由人权大旗多年,种种政策和思维也不利于彻底隔离和资源调配。封了纽约很可能对全国来说是有利的。但是难以做到。
制造业空心化多年,已经量变到质变了。很难在短期内大幅提高各种抗疫物资的产能。民主导致合法腐败。CDC这次黄腔走板,延误战机,到了令人发指的地步。更让人忧心
的是,到目前为止没有人需要为此负责。中共武汉封城期间就能撤换一票官员,至少新的官员在某些事上可以不用为前面的遮掩背锅。
医疗系统的低效高价就不说了。最后还是全民买单。
真心希望美国能挺过去。但是疫情之后,美国的国际地位可能会受到影响。舆论上暂时不会输。但是世界各国的政客和精英也不全是蠢货,会暗搓搓调整国策的。
【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 欧美的 民主和自由,保持了他的活力,具有自我纠错能力,和维护基本民众的尊严,
: 但是,因为新冠个体反应差别巨大,大量的无症状带毒者,如不有效社会停摆,会一直
: 维持传染源源不断,这就一定带来,绝对数量庞大的严重病患对医疗系统的冲击,虽然
: 百分比似乎不算高,最后90%多以上的人都能活下来,
: 现在欧美的 民主自由,就变成现在的 散漫自由,各自为战,即使管住了大多数,有5%
: ,甚至1%的人就要“自由”,因为他们是健康的呀!那这传播就没法停下来!!
: 最后,还不戴口罩,现在口罩都关键不是保护你,是能有效阻止大量自己不知道的无症
: 状携带者在公共场合 shedding virus
: 口罩这把盐恰恰撒在被新冠戳中的 民主自由的伤口上,
: 美国也不要期望 大农村能减缓病毒传播,现实打脸,那些地方依旧 party,依旧不戴
: ...................
x
xjbjcd
大约 4 年
22 楼
不同时期采取不同做法,战时有战时的制度;和平有和平的制度。
现在战役开始没多久,当年张昭钟在伊拉克战争开始怎么吹萨达姆卫队的?
l
linzx
大约 4 年
23 楼
所谓公平和效率的老话题,或者民主和专制,差不多都是一回事。不需要这次疫情,之前我们也都知道土共集中力量干大事,有他的优势。只是这次情况极端,所以把这个制度的区别放大了。
这次损失再大,也不是二战级别的,唯一希望的是美国能有反省和自我调整能力。美国在一次次经济危机中学会了很多,现在不会再有1929了。但是这种事其实对社会的刺激大概还没有经济危机大。如果美国不能充分反省,那才是真的大麻烦。
【 在 HD650 (Gaget) 的大作中提到: 】
: 支持一下。
: 不得不承认这次疫情直击西方欧美国家社会经济政治的弱点。
: 极左的反智导致基础教育溃烂失败,很多民众缺乏common sense,多数人居然真相信不
: 戴口罩才是正确的。这一点东亚民族平均而言好很多,看看台湾韩国。
: 提前消费,80%的美国家庭无应急款,疫情造成的停摆对社会冲击会很大。这方面东亚
: 民族再次完胜。
: 高举民主自由人权大旗多年,种种政策和思维也不利于彻底隔离和资源调配。封了纽约
: 很可能对全国来说是有利的。但是难以做到。
: 制造业空心化多年,已经量变到质变了。很难在短期内大幅提高各种抗疫物资的产能。
: 民主导致合法腐败。CDC这次黄腔走板,延误战机,到了令人发指的地步。更让人忧心
: ...................
l
linzx
大约 4 年
24 楼
大陆口罩的状况比美国可是要好得多得多了。大陆街上你见有戴布的?极少极少。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 事实是:中国大陆也没有足够的口罩,叫你戴你就得戴。
: 你没口罩,拿块布,绑个绳子,你也得戴上。
: 你连布都没有?
f
firework001
大约 4 年
25 楼
相信专家亩产万斤的民众deserve文化大革命,相信专家呼吸道传染病大爆发的时候不
应该戴口罩deserve被团灭。
【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 关键就在于它是专家提出来的,然后你却指责民智?
: 汗。
: 让民智去对抗专家是不可能的,没有说一个国家人民的智力在专家之上的。只能靠
: 民粹去对抗专家,或者靠政府去压制专家。
: 多说两句:
: 无论是中国政治,还是美国政治,总有人想着就事论事,搞启蒙。
: 其实根本没用。
: 要骗人民,在具体议题上,专家永远有智力上的优势。关键就在于绕过专家的具体
: 议题,直接把专家或政府置于人民的对立面上去。
f
firework001
大约 4 年
26 楼
缺口罩是一个伪命题,如果呼吸机的生产线可以很快改造好投入生产,口罩的生产根本不在话下,那么多钱投入一个终端解决方案,却不愿意去真正有效的防控就是脑残的表现!这些需要上呼吸机的人有很多本来可以通过口罩防护避免生病,况且,那么多呼吸机生产出来,疫情过后往哪儿放?那么多呼吸机生产线怎么办?而口罩是消耗品,会一直源源不断的有需求。
r
rogue1
大约 4 年
27 楼
打个折卖给不发达国家呗
【 在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 缺口罩是一个伪命题,如果呼吸机的生产线可以很快改造好投入生产,口罩的生产根本
: 不在话下,那么多钱投入一个终端解决方案,却不愿意去真正有效的防控就是脑残的表
: 现!这些需要上呼吸机的人有很多本来可以通过口罩防护避免生病,况且,那么多呼吸
: 机生产出来,疫情过后往哪儿放?那么多呼吸机生产线怎么办?而口罩是消耗品,会一
: 直源源不断的有需求。
c
chace
大约 4 年
28 楼
你不用纠结民主和专制, 也不用看土共, 就看韩国, 日本, 香港, 台湾怎么做的就行了.
这些地方防疫都比美国做的强得多, 都是民主政体, 都建议戴口罩.
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
: 口罩是否有用?其实难说。因为这取决于口罩的质量。
: 以中国大陆论,在疫情高峰期,其实也没什么医用口罩供应。只不过,你有口罩的
: 戴口罩,没有的就戴块布呗。
: 如果我们硬要论证那块布有多大用,岂不是陷入混乱?
: 中国大陆的疫情得以控制,得益于普遍的封锁和隔离。至于口罩,与其说它说有什
: 么实际作用,不如说是民众(不管是否自愿)接受封锁和隔离的一种标志。
: 所以,口罩并不重要,重要的是“政府职能与自由”的关系。
: 关于不同的政府职能(必然会削弱相关的自由),有三种观点:
: 保守主义强调的是有条件的小政府。政府必须履行其安全职能,在安全方面,政府
: ...................
c
chace
大约 4 年
29 楼
美国的专家需要向韩国, 日本, 香港, 台湾学习. 这些地方防疫都比美国做的强得多
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 关键就在于它是专家提出来的,然后你却指责民智?
: 汗。
: 让民智去对抗专家是不可能的,没有说一个国家人民的智力在专家之上的。只能靠
: 民粹去对抗专家,或者靠政府去压制专家。
: 多说两句:
: 无论是中国政治,还是美国政治,总有人想着就事论事,搞启蒙。
: 其实根本没用。
: 要骗人民,在具体议题上,专家永远有智力上的优势。关键就在于绕过专家的具体
: 议题,直接把专家或政府置于人民的对立面上去。
c
cellcycle
大约 4 年
30 楼
是的!!!
【在 chace(Time is money, friend!)的大作中提到:】
:美国的专家需要向韩国, 日本, 香港, 台湾学习. 这些地方防疫都比美国做的强得多:
l
lazason
大约 4 年
31 楼
口罩对健康者的意义:
1 极大程度减少手触摸口鼻次数,特别是在不可确保手清洁的场合。大大减少接触传染的机会。
2 大幅度降低在有高浓度带新冠病毒飞沫的环境中被传染的机会。
口罩对病毒传播者的意义:
1 极大程度减少手触摸口鼻次数,特别是在不可确保手清洁的场合。大大减少传染别人的机会。
2 极大程度降低喷嚏咳嗽时带病毒喷射威力。
而新冠病毒传播者有可能在潜伏期,有可能就一直是个无症状感染者。几乎没人能断定自己不是病毒传播者。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
: 口罩是否有用?其实难说。因为这取决于口罩的质量。
: 以中国大陆论,在疫情高峰期,其实也没什么医用口罩供应。只不过,你有口罩的
: 戴口罩,没有的就戴块布呗。
: 如果我们硬要论证那块布有多大用,岂不是陷入混乱?
: 中国大陆的疫情得以控制,得益于普遍的封锁和隔离。至于口罩,与其说它说有什
: 么实际作用,不如说是民众(不管是否自愿)接受封锁和隔离的一种标志。
: 所以,口罩并不重要,重要的是“政府职能与自由”的关系。
: 关于不同的政府职能(必然会削弱相关的自由),有三种观点:
: 保守主义强调的是有条件的小政府。政府必须履行其安全职能,在安全方面,政府
: ...................
Y
YXLM
大约 4 年
32 楼
你跟我说没用。
我当然支持戴口罩。
我的意思是说:专家是SB么?
是,呵呵。
但他们自己知道吗?
不知道。
川普和人民知道吗?
不完全知道。
专家对戴口罩没好处,也是有一套表述的。从形式上看,和你这个也没区别。
你至少得具体论证一下,专家的意见为什么是SB才有意义吧?
虽然我觉得那个也没用。不如绕过去具体,直接否定专家和自由派,才是上策。
我的意思是说:专家没常识,自由派破坏法律和秩序,而法律和秩序是对抗一切灾难(当然包括瘟疫)的基础。而且,他们都有与人民为敌的利益机制。
【 在 lazason (刘若钒) 的大作中提到: 】
: 口罩对健康者的意义:
: 1 极大程度减少手触摸口鼻次数,特别是在不可确保手清洁的场合。大大减少接触传染
: 的机会。
: 2 大幅度降低在有高浓度带新冠病毒飞沫的环境中被传染的机会。
: 口罩对病毒传播者的意义:
: 1 极大程度减少手触摸口鼻次数,特别是在不可确保手清洁的场合。大大减少传染别人
: 的机会。
: 2 极大程度降低喷嚏咳嗽时带病毒喷射威力。
: 而新冠病毒传播者有可能在潜伏期,有可能就一直是个无症状感染者。几乎没人能断定
: 自己不是病毒传播者。
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欧美的 民主和自由,保持了他的活力,具有自我纠错能力,和维护基本民众的尊严,
但是,因为新冠个体反应差别巨大,大量的无症状带毒者,如不有效社会停摆,会一直维持传染源源不断,这就一定带来,绝对数量庞大的严重病患对医疗系统的冲击,虽然百分比似乎不算高,最后90%多以上的人都能活下来,
现在欧美的 民主自由,就变成现在的 散漫自由,各自为战,即使管住了大多数,有5%,甚至1%的人就要“自由”,因为他们是健康的呀!那这传播就没法停下来!!
最后,还不戴口罩,现在口罩都关键不是保护你,是能有效阻止大量自己不知道的无症状携带者在公共场合 shedding virus
口罩这把盐恰恰撒在被新冠戳中的 民主自由的伤口上,
美国也不要期望 大农村能减缓病毒传播,现实打脸,那些地方依旧 party,依旧不戴
口罩,人少,医院床位也少,很快就饱满,一样的医疗挤兑!!
不戴上口罩,不严格停摆下来一段时间,等着病毒感染全国人口起码 2,30%,因为无症状者的存在,30%确诊其实意味着 60%人口被感染了,现在算算那30%有症状的最后绝对的死亡数是多少吧!
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 同意美国医疗行业不咋地。
: 但是我相信美国不会大规模爆发人传人。毕竟有第一权保护的媒体自由。
【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 欧美的 民主和自由,保持了他的活力,具有自我纠错能力,和维护基本民众的尊严,
: 但是,因为新冠个体反应差别巨大,大量的无症状带毒者,如不有效社会停摆,会一直
: 维持传染源源不断,这就一定带来,绝对数量庞大的严重病患对医疗系统的冲击,虽然
: 百分比似乎不算高,最后90%多以上的人都能活下来,
: 现在欧美的 民主自由,就变成现在的 散漫自由,各自为战,即使管住了大多数,有5%
: ,甚至1%的人就要“自由”,因为他们是健康的呀!那这传播就没法停下来!!
: 最后,还不戴口罩,现在口罩都关键不是保护你,是能有效阻止大量自己不知道的无症
: 状携带者在公共场合 shedding virus
: 口罩这把盐恰恰撒在被新冠戳中的 民主自由的伤口上,
: 美国也不要期望 大农村能减缓病毒传播,现实打脸,那些地方依旧 party,依旧不戴
: ...................
戴口罩!
纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
口罩是否有用?其实难说。因为这取决于口罩的质量。
以中国大陆论,在疫情高峰期,其实也没什么医用口罩供应。只不过,你有口罩的戴口罩,没有的就戴块布呗。
如果我们硬要论证那块布有多大用,岂不是陷入混乱?
中国大陆的疫情得以控制,得益于普遍的封锁和隔离。至于口罩,与其说它说有什么实际作用,不如说是民众(不管是否自愿)接受封锁和隔离的一种标志。
所以,口罩并不重要,重要的是“政府职能与自由”的关系。
关于不同的政府职能(必然会削弱相关的自由),有三种观点:
保守主义强调的是有条件的小政府。政府必须履行其安全职能,在安全方面,政府不仅不可能小,而必须足够大。安全既包括国防,也包括建墙,自然也包括封锁隔离。 古典自由主义,强调全方位的小政府。尽管其中的有识之士也不反对政府加强安全职能,但他们并不注重这一点。
当今的自由主义,在安全方面强调小政府,在福利方面强调大政府。该管的不管,不该管的瞎管。
本次疫情在美国的扩散,标志着自由主义的全面失败,两种都失败。
你收着你的高级理论吧,
有一层就保障,如你是无症状者,你就不撒或少撒毒,你完全无辜,多这一层,你就少暴露给病毒,甚至完全挡住病毒进入,
这和完全没有是从 量上到质上的 区别,关键是有区别!!
口罩,围巾,纱巾,napkin,尿不湿,bra,橘子皮等等 效果不一样,但都你完全裸奔 强,
slow down 传播是我们应详尽办法 唯一要做的!!
因为就不能完全大家都呆在家!!!!人口密集区 就不能保障 人和人 隔俩米。
你愿意戴不戴,如何不戴,请把口罩捐给医院!!
【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
: 口罩是否有用?其实难说。因为这取决于口罩的质量。
: 以中国大陆论,在疫情高峰期,其实也没什么医用口罩供应。只不过,你有口罩的
: 戴口罩,没有的就戴块布呗。
: 如果我们硬要论证那块布有多大用,岂不是陷入混乱?
: 中国大陆的疫情得以控制,得益于普遍的封锁和隔离。至于口罩,与其说它说有什
: 么实际作用,不如说是民众(不管是否自愿)接受封锁和隔离的一种标志。
: 所以,口罩并不重要,重要的是“政府职能与自由”的关系。
: 关于不同的政府职能(必然会削弱相关的自由),有三种观点:
: 保守主义强调的是有条件的小政府。政府必须履行其安全职能,在安全方面,政府
: ...................
人传人很快发病当然好办!但新冠有大量无症状,还有shedding 病毒高峰往往是在出
现症状之前,你周围的人,甚至你自己,看着完全健康,很可能都在撒毒,同时都在被感染!
这就是这个病毒的邪性的地方!!!
【 在 chace(Time is money, friend!) 的大作中提到: 】
: 5%
得等疫情升级,这样老床才能有更多舆论支持,联邦介入进行州水平的隔离。
【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 人传人很快发病当然好办!但新冠有大量无症状,还有shedding 病毒高峰往往是在出
: 现症状之前,你周围的人,甚至你自己,看着完全健康,很可能都在撒毒,同时都在被
: 感染!
: 这就是这个病毒的邪性的地方!!!
:
: 5%
:
读书太多也不好。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
: 口罩是否有用?其实难说。因为这取决于口罩的质量。
: 以中国大陆论,在疫情高峰期,其实也没什么医用口罩供应。只不过,你有口罩的
: 戴口罩,没有的就戴块布
我当然要戴口罩,正如我当然不裸奔一样。
但是,有人裸奔,你怎么办?汗。
你非要纠缠裸奔的人容易得冻着。他反问一句:穿个裤衩我就冻不着了?你怎么论证下去?
中国大陆能推行口罩,并不是因为人民都相信口罩有好处,也不是每个口罩都有明显的好处,而是他们不敢不戴。一个政府得有推行政令的能力,而不能就事论事。
就事论事,某个善良的非法移民留在美国,难道就一定对美国有害?你必须能论证每一个非法移民都一定有害,然后才能推行禁止非法移民的法律,那还推行什么。
【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 你收着你的高级理论吧,
: 有一层就保障,如你是无症状者,你就不撒或少撒毒,你完全无辜,多这一层,你就少
: 暴露给病毒,甚至完全挡住病毒进入,
: 这和完全没有是从 量上到质上的 区别,关键是有区别!!
: 口罩,围巾,纱巾,napkin,尿不湿,bra,橘子皮等等 效果不一样,但都你完全裸奔
: 强,
: slow down 传播是我们应详尽办法 唯一要做的!!
: 因为就不能完全大家都呆在家!!!!人口密集区 就不能保障 人和人 隔俩米。
: 你愿意戴不戴,如何不戴,请把口罩捐给医院!!
:
: 纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
: ...................
这个时候讨论大小政府不混乱,讨论口罩陷入混乱?实际上口罩问题根本无需讨论,这本是一个常识性的问题,然而美国社会居然有人在呼吸道疾病大爆发的时候提倡不要戴口罩!更不可思议的的是居然是专家提出来的,居然大多数百姓都信!一个国家的兴衰取决于民智,美国真没啥希望
【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
: 口罩是否有用?其实难说。因为这取决于口罩的质量。
: 以中国大陆论,在疫情高峰期,其实也没什么医用口罩供应。只不过,你有口罩的
: 戴口罩,没有的就戴块布呗。
: 如果我们硬要论证那块布有多大用,岂不是陷入混乱?
: 中国大陆的疫情得以控制,得益于普遍的封锁和隔离。至于口罩,与其说它说有什
: 么实际作用,不如说是民众(不管是否自愿)接受封锁和隔离的一种标志。
: 所以,口罩并不重要,重要的是“政府职能与自由”的关系。
: 关于不同的政府职能(必然会削弱相关的自由),有三种观点:
: 保守主义强调的是有条件的小政府。政府必须履行其安全职能,在安全方面,政府
: ...................
实际上,自由国家的自由建立在不侵害他人利益的基础上,比如强制性车险,就是保证在你撞了别人的时候别人有个财产和人身的保障,而你自己的那一部分爱保不保,穿衣服是你的自由,你不穿不影响他人的安全,然而现在的口罩却是你不戴就会影响别人的身体健康,所以强制性戴上口罩完全没有问题,符合自由民主的宪法精神。
【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 我当然要戴口罩,正如我当然不裸奔一样。
: 但是,有人裸奔,你怎么办?汗。
: 你非要纠缠裸奔的人容易得冻着。他反问一句:穿个裤衩我就冻不着了?你怎么论
: 证下去?
: 中国大陆能推行口罩,并不是因为人民都相信口罩有好处,也不是每个口罩都有明
: 显的好处,而是他们不敢不戴。一个政府得有推行政令的能力,而不能就事论事。
: 就事论事,某个善良的非法移民留在美国,难道就一定对美国有害?你必须能论证
: 每一个非法移民都一定有害,然后才能推行禁止非法移民的法律,那还推行什么。
关键就在于它是专家提出来的,然后你却指责民智?
汗。
让民智去对抗专家是不可能的,没有说一个国家人民的智力在专家之上的。只能靠民粹去对抗专家,或者靠政府去压制专家。
多说两句:
无论是中国政治,还是美国政治,总有人想着就事论事,搞启蒙。
其实根本没用。
要骗人民,在具体议题上,专家永远有智力上的优势。关键就在于绕过专家的具体议题,直接把专家或政府置于人民的对立面上去。
【 在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 这个时候讨论大小政府不混乱,讨论口罩陷入混乱?实际上口罩问题根本无需讨论,这
: 本是一个常识性的问题,然而美国社会居然有人在呼吸道疾病大爆发的时候提倡不要戴
: 口罩!更不可思议的的是居然是专家提出来的,居然大多数百姓都信!一个国家的兴衰
: 取决于民智,美国真没啥希望
:
: 纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
:
: 口罩是否有用?其实难说。因为这取决于口罩的质量。
:
: 以中国大陆论,在疫情高峰期,其实也没什么医用口罩供应。只不过,你有
: 口罩的
:
: 戴口罩,没有的就戴块布呗。
:
: 如果我们硬要论证那块布有多大用,岂不是陷入混乱?
: ...................
YXLM很像文革时期一些tg干部,不信科学信政治。一本mzd语录走遍天下。
这个软肋说得很好,而不是什么制度优势,全面赶超。放三十年前贫弱的中国,很可能也会比今天的欧美做得好
【在 cellcycle(vacoule)的大作中提到:】
:欧美的 民主和自由,保持了他的活力,具有自我纠错能力,和维护基本民众的尊严,
:
呵呵。
现在就是科学家信政治,一本黑命贵语录走天下,你没看出来?
还是那句话,你要是信科学家只讲科学,请他们研究一下黑人智商问题,看他们是有详实的科学资料呢,还是拿政治正确封你的嘴。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: YXLM很像文革时期一些tg干部,不信科学信政治。一本mzd语录走遍天下。
你太能绕了。飞沫传染是百分之百的高效传染,否则为什么美国也老强调social
distancing。就算戴一层纸都比不戴好。
就是没口罩可戴。
【在 YXLM(非要昵称不可吗)的大作中提到:】
: 纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
: 口罩是否有用?其实难说。因为这取决于口罩的质量。
我信科学,但是不会轻易相信科学家。很多科学家,特别是为政府为工作的科学家说的话是言不由衷的。
没口罩,还没纸吗?
为什么我说讨论口罩容易引发混乱,你这个“没口罩可戴”就是混乱之一。
【 在 linzx (黎明之前,如此漫长) 的大作中提到: 】
: 你太能绕了。飞沫传染是百分之百的高效传染,否则为什么美国也老强调social
: distancing。就算戴一层纸都比不戴好。
: 就是没口罩可戴。
: : 纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
: : 口罩是否有用?其实难说。因为这取决于口罩的质量。
事实就是没口罩可戴啊,所以宣传不要戴口罩。这是发生在土共头上,这种推论早就承认一百回了。
【在 YXLM(非要昵称不可吗)的大作中提到:】
: 没口罩,还没纸吗?
: 为什么我说讨论口罩容易引发混乱,你这个“没口罩可戴”就是混乱之一。
事实是:中国大陆也没有足够的口罩,叫你戴你就得戴。
你没口罩,拿块布,绑个绳子,你也得戴上。
你连布都没有?
【 在 linzx (黎明之前,如此漫长) 的大作中提到: 】
: 事实就是没口罩可戴啊,所以宣传不要戴口罩。这是发生在土共头上,这种推论早就承
: 认一百回了。
: : 没口罩,还没纸吗?
: : 为什么我说讨论口罩容易引发混乱,你这个“没口罩可戴”就是混乱之一。
支持一下。
不得不承认这次疫情直击西方欧美国家社会经济政治的弱点。
极左的反智导致基础教育溃烂失败,很多民众缺乏common sense,多数人居然真相信不
戴口罩才是正确的。这一点东亚民族平均而言好很多,看看台湾韩国。
提前消费,80%的美国家庭无应急款,疫情造成的停摆对社会冲击会很大。这方面东亚
民族再次完胜。
高举民主自由人权大旗多年,种种政策和思维也不利于彻底隔离和资源调配。封了纽约很可能对全国来说是有利的。但是难以做到。
制造业空心化多年,已经量变到质变了。很难在短期内大幅提高各种抗疫物资的产能。民主导致合法腐败。CDC这次黄腔走板,延误战机,到了令人发指的地步。更让人忧心
的是,到目前为止没有人需要为此负责。中共武汉封城期间就能撤换一票官员,至少新的官员在某些事上可以不用为前面的遮掩背锅。
医疗系统的低效高价就不说了。最后还是全民买单。
真心希望美国能挺过去。但是疫情之后,美国的国际地位可能会受到影响。舆论上暂时不会输。但是世界各国的政客和精英也不全是蠢货,会暗搓搓调整国策的。
【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 欧美的 民主和自由,保持了他的活力,具有自我纠错能力,和维护基本民众的尊严,
: 但是,因为新冠个体反应差别巨大,大量的无症状带毒者,如不有效社会停摆,会一直
: 维持传染源源不断,这就一定带来,绝对数量庞大的严重病患对医疗系统的冲击,虽然
: 百分比似乎不算高,最后90%多以上的人都能活下来,
: 现在欧美的 民主自由,就变成现在的 散漫自由,各自为战,即使管住了大多数,有5%
: ,甚至1%的人就要“自由”,因为他们是健康的呀!那这传播就没法停下来!!
: 最后,还不戴口罩,现在口罩都关键不是保护你,是能有效阻止大量自己不知道的无症
: 状携带者在公共场合 shedding virus
: 口罩这把盐恰恰撒在被新冠戳中的 民主自由的伤口上,
: 美国也不要期望 大农村能减缓病毒传播,现实打脸,那些地方依旧 party,依旧不戴
: ...................
不同时期采取不同做法,战时有战时的制度;和平有和平的制度。
现在战役开始没多久,当年张昭钟在伊拉克战争开始怎么吹萨达姆卫队的?
所谓公平和效率的老话题,或者民主和专制,差不多都是一回事。不需要这次疫情,之前我们也都知道土共集中力量干大事,有他的优势。只是这次情况极端,所以把这个制度的区别放大了。
这次损失再大,也不是二战级别的,唯一希望的是美国能有反省和自我调整能力。美国在一次次经济危机中学会了很多,现在不会再有1929了。但是这种事其实对社会的刺激大概还没有经济危机大。如果美国不能充分反省,那才是真的大麻烦。
【 在 HD650 (Gaget) 的大作中提到: 】
: 支持一下。
: 不得不承认这次疫情直击西方欧美国家社会经济政治的弱点。
: 极左的反智导致基础教育溃烂失败,很多民众缺乏common sense,多数人居然真相信不
: 戴口罩才是正确的。这一点东亚民族平均而言好很多,看看台湾韩国。
: 提前消费,80%的美国家庭无应急款,疫情造成的停摆对社会冲击会很大。这方面东亚
: 民族再次完胜。
: 高举民主自由人权大旗多年,种种政策和思维也不利于彻底隔离和资源调配。封了纽约
: 很可能对全国来说是有利的。但是难以做到。
: 制造业空心化多年,已经量变到质变了。很难在短期内大幅提高各种抗疫物资的产能。
: 民主导致合法腐败。CDC这次黄腔走板,延误战机,到了令人发指的地步。更让人忧心
: ...................
大陆口罩的状况比美国可是要好得多得多了。大陆街上你见有戴布的?极少极少。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 事实是:中国大陆也没有足够的口罩,叫你戴你就得戴。
: 你没口罩,拿块布,绑个绳子,你也得戴上。
: 你连布都没有?
相信专家亩产万斤的民众deserve文化大革命,相信专家呼吸道传染病大爆发的时候不
应该戴口罩deserve被团灭。
【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 关键就在于它是专家提出来的,然后你却指责民智?
: 汗。
: 让民智去对抗专家是不可能的,没有说一个国家人民的智力在专家之上的。只能靠
: 民粹去对抗专家,或者靠政府去压制专家。
: 多说两句:
: 无论是中国政治,还是美国政治,总有人想着就事论事,搞启蒙。
: 其实根本没用。
: 要骗人民,在具体议题上,专家永远有智力上的优势。关键就在于绕过专家的具体
: 议题,直接把专家或政府置于人民的对立面上去。
缺口罩是一个伪命题,如果呼吸机的生产线可以很快改造好投入生产,口罩的生产根本不在话下,那么多钱投入一个终端解决方案,却不愿意去真正有效的防控就是脑残的表现!这些需要上呼吸机的人有很多本来可以通过口罩防护避免生病,况且,那么多呼吸机生产出来,疫情过后往哪儿放?那么多呼吸机生产线怎么办?而口罩是消耗品,会一直源源不断的有需求。
打个折卖给不发达国家呗
【 在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 缺口罩是一个伪命题,如果呼吸机的生产线可以很快改造好投入生产,口罩的生产根本
: 不在话下,那么多钱投入一个终端解决方案,却不愿意去真正有效的防控就是脑残的表
: 现!这些需要上呼吸机的人有很多本来可以通过口罩防护避免生病,况且,那么多呼吸
: 机生产出来,疫情过后往哪儿放?那么多呼吸机生产线怎么办?而口罩是消耗品,会一
: 直源源不断的有需求。
你不用纠结民主和专制, 也不用看土共, 就看韩国, 日本, 香港, 台湾怎么做的就行了.
这些地方防疫都比美国做的强得多, 都是民主政体, 都建议戴口罩.
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
: 口罩是否有用?其实难说。因为这取决于口罩的质量。
: 以中国大陆论,在疫情高峰期,其实也没什么医用口罩供应。只不过,你有口罩的
: 戴口罩,没有的就戴块布呗。
: 如果我们硬要论证那块布有多大用,岂不是陷入混乱?
: 中国大陆的疫情得以控制,得益于普遍的封锁和隔离。至于口罩,与其说它说有什
: 么实际作用,不如说是民众(不管是否自愿)接受封锁和隔离的一种标志。
: 所以,口罩并不重要,重要的是“政府职能与自由”的关系。
: 关于不同的政府职能(必然会削弱相关的自由),有三种观点:
: 保守主义强调的是有条件的小政府。政府必须履行其安全职能,在安全方面,政府
: ...................
美国的专家需要向韩国, 日本, 香港, 台湾学习. 这些地方防疫都比美国做的强得多
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 关键就在于它是专家提出来的,然后你却指责民智?
: 汗。
: 让民智去对抗专家是不可能的,没有说一个国家人民的智力在专家之上的。只能靠
: 民粹去对抗专家,或者靠政府去压制专家。
: 多说两句:
: 无论是中国政治,还是美国政治,总有人想着就事论事,搞启蒙。
: 其实根本没用。
: 要骗人民,在具体议题上,专家永远有智力上的优势。关键就在于绕过专家的具体
: 议题,直接把专家或政府置于人民的对立面上去。
是的!!!
【在 chace(Time is money, friend!)的大作中提到:】
:美国的专家需要向韩国, 日本, 香港, 台湾学习. 这些地方防疫都比美国做的强得多:
口罩对健康者的意义:
1 极大程度减少手触摸口鼻次数,特别是在不可确保手清洁的场合。大大减少接触传染的机会。
2 大幅度降低在有高浓度带新冠病毒飞沫的环境中被传染的机会。
口罩对病毒传播者的意义:
1 极大程度减少手触摸口鼻次数,特别是在不可确保手清洁的场合。大大减少传染别人的机会。
2 极大程度降低喷嚏咳嗽时带病毒喷射威力。
而新冠病毒传播者有可能在潜伏期,有可能就一直是个无症状感染者。几乎没人能断定自己不是病毒传播者。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 纠缠口罩这个问题,容易陷入混乱。
: 口罩是否有用?其实难说。因为这取决于口罩的质量。
: 以中国大陆论,在疫情高峰期,其实也没什么医用口罩供应。只不过,你有口罩的
: 戴口罩,没有的就戴块布呗。
: 如果我们硬要论证那块布有多大用,岂不是陷入混乱?
: 中国大陆的疫情得以控制,得益于普遍的封锁和隔离。至于口罩,与其说它说有什
: 么实际作用,不如说是民众(不管是否自愿)接受封锁和隔离的一种标志。
: 所以,口罩并不重要,重要的是“政府职能与自由”的关系。
: 关于不同的政府职能(必然会削弱相关的自由),有三种观点:
: 保守主义强调的是有条件的小政府。政府必须履行其安全职能,在安全方面,政府
: ...................
你跟我说没用。
我当然支持戴口罩。
我的意思是说:专家是SB么?
是,呵呵。
但他们自己知道吗?
不知道。
川普和人民知道吗?
不完全知道。
专家对戴口罩没好处,也是有一套表述的。从形式上看,和你这个也没区别。
你至少得具体论证一下,专家的意见为什么是SB才有意义吧?
虽然我觉得那个也没用。不如绕过去具体,直接否定专家和自由派,才是上策。
我的意思是说:专家没常识,自由派破坏法律和秩序,而法律和秩序是对抗一切灾难(当然包括瘟疫)的基础。而且,他们都有与人民为敌的利益机制。
【 在 lazason (刘若钒) 的大作中提到: 】
: 口罩对健康者的意义:
: 1 极大程度减少手触摸口鼻次数,特别是在不可确保手清洁的场合。大大减少接触传染
: 的机会。
: 2 大幅度降低在有高浓度带新冠病毒飞沫的环境中被传染的机会。
: 口罩对病毒传播者的意义:
: 1 极大程度减少手触摸口鼻次数,特别是在不可确保手清洁的场合。大大减少传染别人
: 的机会。
: 2 极大程度降低喷嚏咳嗽时带病毒喷射威力。
: 而新冠病毒传播者有可能在潜伏期,有可能就一直是个无症状感染者。几乎没人能断定
: 自己不是病毒传播者。