认真探讨一下川普到底什么地方失误了?

s
shengli
楼主 (未名空间)

认真探讨一下川普到底什么地方失误了?

1、 没有像俄罗斯和北朝鲜那样一开始就采取令人瞠目结舌的极端措施?

在民主国家采取那样的措施,用胳膊肘想想,也是行不通的。川普第一时间撤侨断航,都被拜登,民主党,媒体骂了个狗血淋头。

2、没有早点号召民众戴口罩?

别说成百万上千万的口罩都被“爱国华人”疯抢购买寄回国内了,就是有口罩,就能使米国的病例大大减少了吗?

去年十一月甚至更早的时候,武汉就爆发了这种神秘的肺炎,传染性极强。 武汉一月
二十三日封城前,两个多月过去了,几百万武汉人,还有成千上万的被病毒感染的非武汉人,已经散播在世界各地了。口罩挡不住这滚滚的人流,通过各种渠道,将病毒传给他人。

3、没有在病毒初期开展测试?

如果在病毒初期就开始测试到现在,测试出的病例只会比现在多,不会比现在少。在无药可用,无疫苗可打的情况下,病例照样会像滚雪球一样上涨。

假如川普一开始就号召人民戴口罩,并开展病毒测试,到现在,美国的病例可能都好几万了,难道这种情况下,民众就认可川普抗疫有力了?

川普的失误究竟在什么地方呢?

 

🔥 最新回帖

a
abracadabra
140 楼


1. did not follow up on the task force, CDC, FDA mid, late Feb.

2. did not shutdown EU flight early Mar.

3. stuck to the flu narrative during the first press conference of the new
task force.

now, there are not without reasons.

#1, he was being impeached, so probably till mid Feb, he s not thinking
about anything else.

#2, for a period of time, only Italy appeared to have a spread. it is not
possible to just shutdown traffic with Italy, you do the entire Europe or
might as well leave everything open.

#3 I dont know, maybe he was trying to prevent panic. but the market did not take any console in that and started to crash the very next day.


【 在 shengli (shengli) 的大作中提到: 】
: 认真探讨一下川普到底什么地方失误了?
: 1、 没有像俄罗斯和北朝鲜那样一开始就采取令人瞠目结舌的极端措施?
: 在民主国家采取那样的措施,用胳膊肘想想,也是行不通的。川普第一时间撤侨断航,
: 都被拜登,民主党,媒体骂了个狗血淋头。
: 2、没有早点号召民众戴口罩?
: 别说成百万上千万的口罩都被“爱国华人”疯抢购买寄回国内了,就是有口罩,就能使
: 米国的病例大大减少了吗?
: 去年十一月甚至更早的时候,武汉就爆发了这种神秘的肺炎,传染性极强。 武汉一月
: 二十三日封城前,两个多月过去了,几百万武汉人,还有成千上万的被病毒感染的非武
: 汉人,已经散播在世界各地了。口罩挡不住这滚滚的人流,通过各种渠道,将病毒传给
: ...................

f
firework001
139 楼

我说的是左派应不应该当政,而不是会不会当政。中间左派不存在,左派当政毫无例外地一路左到死。这个世界上又不是没有左派当政的国家。
【 在 yyyy78 (yyyy) 的大作中提到: 】
: 不一定。决定大选结果的是中间派,而现在很多中间派都被极左给打成了右派,因此极
: 左这次完全没有机会。但如果Dem的候选人能够否定极左,推出一个正常人,迎合一些
: 偏右的看法,那是中间派就会转向,到时谁输谁赢就很难讲了。

y
yyyy78
138 楼

不一定。决定大选结果的是中间派,而现在很多中间派都被极左给打成了右派,因此极左这次完全没有机会。但如果Dem的候选人能够否定极左,推出一个正常人,迎合一些
偏右的看法,那是中间派就会转向,到时谁输谁赢就很难讲了。

【 在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 不是极左的左派也不能当政。左派适合永远在野。

f
firework001
137 楼

不是极左的左派也不能当政。左派适合永远在野。
【 在 yyyy78 (yyyy) 的大作中提到: 】
: 民主党现在是被一些极左给绑架了,大多数还是有常识的。今年Sanders的失败就是很
: 好的一个证明,拜登再烂,但是他代表了党内非极左的部分,因此会赢。因此不要看极
: 左喊得凶,他们不代表民主党的大多数。

y
yyyy78
136 楼

民主党现在是被一些极左给绑架了,大多数还是有常识的。今年Sanders的失败就是很
好的一个证明,拜登再烂,但是他代表了党内非极左的部分,因此会赢。因此不要看极左喊得凶,他们不代表民主党的大多数。

【 在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 民主党不是候选人的问题是理念的问题,众多候选人里没有一个能提出点有常识的竞选
: 纲领。
: flu

 

🛋️ 沙发板凳

c
cxw360

3就是大失误啊。 测得早,及时隔离,就不会滚雪球越滚越大,新加坡香港都是例子,
韩国出了个毒王老太,也是及时测及时隔离才控制住的
m
microscope

不停的说大号流感, 没事没事,导致整个社会长期停留在百步亭万家宴的阶段

【 在 cxw360 (cxw360) 的大作中提到: 】
: 3就是大失误啊。 测得早,及时隔离,就不会滚雪球越滚越大,新加坡香港都是例子,
: 韩国出了个毒王老太,也是及时测及时隔离才控制住的

D
DEHEI

川普又掌管不了cdc的左叉
他们各种拖延历历在目,到现在还是轻症不测,早期更是严格要求必须有确诊接触

川普还不断twitter上怼cdc呢,早期说让cdc采取tg的ct检测法,cdc理都没理,连反驳都没有
依然我行我素
试剂盒更是如此,川普要不是一直怼cdc,还不知道有个奥黑遗产存在呢

【 在 cxw360 (cxw360) 的大作中提到: 】
: 3就是大失误啊。 测得早,及时隔离,就不会滚雪球越滚越大,新加坡香港都是例子,
: 韩国出了个毒王老太,也是及时测及时隔离才控制住的

q
quino

封欧洲晚了,备战备荒晚了。

这些错在台上都大概率会犯,床铺到目前为止算及格,看看后面的了。
w
wang9

1. 宣扬武汉瘟疫是流感,可防可控
2. 打压美国科学家,自以为是
3. 为了股市,故意隐瞒疫情
4. 打压主流媒体,散布阴谋论
5. 大疫当前,大搞种族歧视,挑动群众斗群众。
6. 自吹自擂,严重渎职,浪费宝贵时间。造成抗疫物资严重缺乏。

再搞个二十条,都没有问题。
s
shengli

老船可能被钟国从一月三日开始的通报迷惑了吧? 种国跟米国离心离德,能如实通报
吗? 恐怕俄罗斯和北韩得到的通报才是货真价实的。
直到现在,老船还说老习是朋友,不知是不是还处在迷糊状态中。
D
DEHEI

就那几天说了两次就不停了??

那时候cdc报给他的数据是5个和15个感染者
而且大号流感也是cdc的砖家告诉他的,cdc的专家自己也发表过一样的言论

【 在 microscope (My name is 苹果多) 的大作中提到: 】
: 不停的说大号流感, 没事没事,导致整个社会长期停留在百步亭万家宴的阶段

s
shengli

记得他说,戏主席跟他通话了,说四月份天气暖呼呼的时候,病毒就消失了。
D
DEHEI

真傻逼

全是造谣污蔑
1,说大号流感只不过是复述cdc的专家罢了,就说了几次,那时候美国cdc上报的感染
者只有5到15个
2,打压谁了?
3,怎么隐瞒的?测试掌握在cdc的左叉手里,媒体全是对立面
4,怎么打压的?fake news哪个关门了?哪个记者被开了?
5,上纲上线,玻璃心,哪些群众在斗哪些群众?
6,浪费你妹的,口罩等防护用品早就在生产了,但是需要时间,我记得好像就是你吧
,跑来骂川普给资本家拨款,现在尼玛又来骂川普没及时生产

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 1. 宣扬武汉瘟疫是流感,可防可控
: 2. 打压美国科学家,自以为是
: 3. 为了股市,故意隐瞒疫情
: 4. 打压主流媒体,散布阴谋论
: 5. 大疫当前,大搞种族歧视,挑动群众斗群众。
: 6. 自吹自擂,严重渎职,浪费宝贵时间。造成抗疫物资严重缺乏。
: 再搞个二十条,都没有问题。

m
microscope

说大号流感是几号? 中共封武汉几号?

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 就那几天说了两次就不停了??
: 那时候cdc报给他的数据是5个和15个感染者
: 而且大号流感也是cdc的砖家告诉他的,cdc的专家自己也发表过一样的言论

a
ai1901

不断淡化病情严重性,连自己可能被感染还说 I'm not concerned at all. 事实上从
后来爆出来的料显示,参议员 Curr(?)早在二月底就已经知道事情严重性,而川普
还在一味淡化。现在爆出来的涉嫌内线交易的几个案子,都是早就知道事情严重性,川普还极力掩饰,这难道不是错?

事实上到现在他还在胡说八道,前两天跟那个 CDC 医生在记者会上,就被人纠正。

D
DEHEI

中国封武汉是22号,但是欧美当时都没意识到会传播出去
所以反应比22号晚了快一个月,川普做的算是很及时了,例如断航中国,比其他国家都早。

不过后面断航欧洲确实晚了快一周,这个也是事实

【 在 microscope (My name is 苹果多) 的大作中提到: 】
: 说大号流感是几号? 中共封武汉几号?

r
robertfrost

老川抗疫的失误
1.没有及时禁航欧洲(要不是韩国控制的好,不禁航韩国一样要背锅)
2.没有及时发现cdc的操蛋以及其他官僚机构臃肿低效的毛病。
3.”可防可控“ --犯了中国犯的毛病
4.没有及时准备好防疫物质,现在都还是物资不足的状态。
5.没有身体力行的及早做social distancing等引导

其他的都是州权,其实和老床没几毛钱关系。

老床抗疫做的对的地方
1.及时禁航中国,没这个,老床今年就真的要选举失利了。
2.纠正cdc的问题,并且还在纠正其他官僚机构的问题,比如加快药品的审批。
3.较快地和国会谈妥了抗疫资金
4.脸都不要了给7万五收入以下的民众发钱---其实在大灾中,这是做的对的。只不过脸是真的不要了。

还有一些对和不对都两可的,目前无法下判断的。比如国家紧急状态之类的。

s
shengli

怎么你不说民主党和媒体攻击川普采取的有效的防疫措施呢?

1.宣扬武汉瘟疫是流感,可防可控——受重锅的误导,毕竟人家是抗疫一线
: 2. 打压美国科学家,自以为是——乱扣帽子,相反,他一听医生,科学家说啥,就
如获至宝
: 3. 为了股市,故意隐瞒疫情——没有隐瞒疫情,隐瞒疫情的是CDC
: 4. 打压主流媒体,散布阴谋论——反而是主流媒体使劲打压他,散布阴谋论
: 5. 大疫当前,大搞种族歧视,挑动群众斗群众。——那不是种族歧视,是被泼脏水
后为病毒的来源正名
: 6. 自吹自擂,严重渎职,浪费宝贵时间。造成抗疫物资严重缺乏。——的确是亲自
部署,亲自指挥,没有一点自吹自擂,而且冒着被感染的风险,天天开记者会,向老百姓汇报工作。
: 再搞个二十条,都没有问题。

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 1. 宣扬武汉瘟疫是流感,可防可控
: 2. 打压美国科学家,自以为是
: 3. 为了股市,故意隐瞒疫情
: 4. 打压主流媒体,散布阴谋论
: 5. 大疫当前,大搞种族歧视,挑动群众斗群众。
: 6. 自吹自擂,严重渎职,浪费宝贵时间。造成抗疫物资严重缺乏。
: 再搞个二十条,都没有问题。

T
TeddyBear001

Still much better than the Democrats.

【 在 shengli (shengli) 的大作中提到: 】
: 认真探讨一下川普到底什么地方失误了?
: 1、 没有像俄罗斯和北朝鲜那样一开始就采取令人瞠目结舌的极端措施?
: 在民主国家采取那样的措施,用胳膊肘想想,也是行不通的。川普第一时间撤侨断航,
: 都被拜登,民主党,媒体骂了个狗血淋头。
: 2、没有早点号召民众戴口罩?
: 别说成百万上千万的口罩都被“爱国华人”疯抢购买寄回国内了,就是有口罩,就能使
: 米国的病例大大减少了吗?
: 去年十一月甚至更早的时候,武汉就爆发了这种神秘的肺炎,传染性极强。 武汉一月
: 二十三日封城前,两个多月过去了,几百万武汉人,还有成千上万的被病毒感染的非武
: 汉人,已经散播在世界各地了。口罩挡不住这滚滚的人流,通过各种渠道,将病毒传给
: ...................

s
shengli

感觉你的评价算比较客观的。
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 老川抗疫的失误
: 1.没有及时禁航欧洲(要不是韩国控制的好,不禁航韩国一样要背锅)
: 2.没有及时发现cdc的操蛋以及其他官僚机构臃肿低效的毛病。
: 3.”可防可控“ --犯了中国犯的毛病
: 4.没有及时准备好防疫物质,现在都还是物资不足的状态。
: 5.没有身体力行的及早做social distancing等引导
: 其他的都是州权,其实和老床没几毛钱关系。
: 老床抗疫做的对的地方
: 1.及时禁航中国,没这个,老床今年就真的要选举失利了。
: 2.纠正cdc的问题,并且还在纠正其他官僚机构的问题,比如加快药品的审批。
: ...................

w
wang9


1,说大号流感只不过是复述cdc的专家罢了,就说了几次,那时候美国cdc上报的感染
者只有5到15个

专家说Fauci,CDC的专家,最多是他的徒子徒孙。

2,打压谁了?

打压Fauci,不让老头讲真话,嘲笑老头要当电视明星。

3,怎么隐瞒的?测试掌握在cdc的左叉手里,媒体全是对立面

声称武汉瘟疫是大流感,可防可控。

4,怎么打压的?fake news哪个关门了?哪个记者被开了?

记者会上骂记者。

5,上纲上线,玻璃心,哪些群众在斗哪些群众?

中国病毒

6,浪费你妹的,口罩等防护用品早就在生产了,但是需要时间,我记得好像就是你吧
,跑来骂川普给资本家拨款,现在尼玛又来骂川普没及时生产

不要激动,有理讲理。

D
DEHEI

1,禁航欧洲确实晚了快一周,不过美国太多人在欧洲,如果禁止早了,那么撤侨是个
大问题,这个可以算失误,但是情有可原。

2,cdc这个还真么办法,整个政府被左叉渗透,95%以上的左叉人渣,除非全换,但是
这基本上是不可能的,比禁枪都难,所以不能算是川普的失误。

3,至于可防可控,这很显然是cdc的砖家忽悠川普呢,川普能怎么说?从降低恐慌的角度来说只能照本宣科。国内有个人说的非常好,说川普呢,这种商场人物就像应对市场问题一样,只能听专家的忽悠把事情轻描淡写,减少恐慌,比默克尔这样的政客老油条在这方面要差一些,默克尔就是自己把情况使劲往严重了说,然后如果达到了,不用承担任何责任,如果达不到呢?就是巨大的功绩。

4,防疫物资早就在做了
好像是wang9还是谁还跑来骂川普给资本家拨款
口罩现在3m等每天都能产100万多,但是还不够,美国缺口太大,之前被美华买走好几
亿只口罩,存货只剩下几千万。还没有海外捐助。
不是一时半会能补上的

看看tg,海外捐助20多亿只口罩,结果武汉的医护还没的用呢,也是将近两个月,tg的产能上来了才解决,tg那种集中力量办大事的独裁国家都如此,何况美国这种效率不如独裁的国家,
所以这一点不能算川普的失误
因为现状实在太不堪,需要时间弥补,除非所有美国现有厂商都来生产口罩

5,这个有点扯,欧美很少靠着领导来做娃样子,所以也不能算失误

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 老川抗疫的失误
: 1.没有及时禁航欧洲(要不是韩国控制的好,不禁航韩国一样要背锅)
: 2.没有及时发现cdc的操蛋以及其他官僚机构臃肿低效的毛病。
: 3.”可防可控“ --犯了中国犯的毛病
: 4.没有及时准备好防疫物质,现在都还是物资不足的状态。
: 5.没有身体力行的及早做social distancing等引导
: 其他的都是州权,其实和老床没几毛钱关系。
: 老床抗疫做的对的地方
: 1.及时禁航中国,没这个,老床今年就真的要选举失利了。
: 2.纠正cdc的问题,并且还在纠正其他官僚机构的问题,比如加快药品的审批。
: ...................

a
amateuridiot

说到底还是一开始不够重视,以为封了中国就万事大吉了,不知道病毒也会借道,而且速度奇快。对手下CDC,FDA和DHS太过信任。对美国空壳化还是估计不足。其实3M被禁
出口时就应该启动紧急处置,联邦介入供应链替代方案。
r
robertfrost

老床是总统,无论何种原因导致的全国范围的物资短缺,他都要背锅。

wang9这种大外宣,能说出质疑美国投毒论的中国科学家是美国间谍这种话的人,
他的话,只能让海华不齿。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 防疫物资早就在做了
: 好像是wang9还是谁还跑来骂川普给资本家拨款
: 口罩现在3m等每天都能产100万多,但是还不够,美国缺口太大,之前被美华买走好几
: 亿只口罩,存货只剩下几千万。还没有海外捐助。
: 不是一时半会能补上的
: 看看tg,海外捐助20多亿只口罩,结果武汉的医护还没的用呢,也是将近两个月,tg的
: 产能上来了才解决,tg那种集中力量办大事的独裁国家都如此,何况美国这种效率不如
: 独裁的国家,
: 所以这一点不能算川普的失误
: 因为现状实在太不堪

w
wang9

今天纽约州长还在那里骂,说老川手中有战时权力,可以命令任何工厂制造医疗用品。但是老川就是不用,让大家去自己买,一个几十美分的口罩,被炒到七美元。

【 在 amateuridiot (业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 说到底还是一开始不够重视,以为封了中国就万事大吉了,不知道病毒也会借道,而且
: 速度奇快。对手下CDC,FDA和DHS太过信任。对美国空壳化还是估计不足。其实3M被禁
: 出口时就应该启动紧急处置,联邦介入供应链替代方案。

w
wang9

中国文化,讲究说话含蓄,话里有话,你看不懂,也不用着急,自己找气受。

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 老床是总统,无论何种原因导致的全国范围的物资短缺,他都要背锅。
: wang9这种大外宣,能说出质疑美国投毒论的中国科学家是美国间谍这种话的人,
: 他的话,只能让海华不齿。

r
robertfrost

1.撤桥不是问题,因为那时的乔民带毒的人少,无非机场拥堵罢了。你晚撤,一样机场拥堵,而且带毒的人还多。
2.老床是总统。cdc这锅其实不是他的,可是他得背。
3.老床是总统。可防可控是他嘴里说出来的,他就得爱批评。
4.防疫物资准备不充分是事实。
5.老床的所有言行都有极高曝光度。如果他自己注意,肯定会影响不少人。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 1,禁航欧洲确实晚了快一周,不过美国太多人在欧洲,如果禁止早了,那么撤侨是个
: 大问题
: 2,cdc这个还真么办法,整个政府被左叉渗透,95%以上的左叉人渣,除非全换,但是
: 这基本上是不可能的,比禁枪都难,所以不能算是川普的失误。
: 3,至于可防可控,这很显然是cdc的砖家忽悠川普呢,川普能怎么说?从降低恐慌的角
: 度来说只能照本宣科
: 4,防疫物资早就在做了
: 好像是wang9还是谁还跑来骂川普给资本家拨款
: 口罩现在3m等每天都能产100万多,但是还不够,美国缺口太大,之前被美华买走好几
: 亿只口罩,存货只剩下几千万。还没有海外捐助。
: ...................

r
robertfrost

这里是美国。大家首先是美国人,然后才是华人。懂?
如果你认为你首先是华人,然后才是美国人或甚至都不是美国人,那么还有什么
好说的?你扣反对美国投毒论的人帽子,说他们是美国间谍的时候,含蓄在何处?
【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 中国文化,讲究说话含蓄,话里有话,你看不懂,也不用着急,自己找气受。

D
DEHEI

几十万人,怎么撤?

那不等同于没有断航么

这里谈失误,cdc的左叉故意搞拖延破坏,真不能算他头上

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 1.撤桥不是问题,因为那时的乔民带毒的人少,无非机场拥堵罢了。你晚撤,一样机场
: 拥堵,而且带毒的人还多。
: 2.老床是总统。cdc这锅其实不是他的,可是他得背。
: 3.老床是总统。可防可控是他嘴里说出来的,他就得爱批评。
: 4.防疫物资准备不充分是事实。
: 5.老床的所有言行都有极高曝光度。如果他自己注意,肯定会影响不少人。

r
robertfrost

早禁航的话,带毒比例低啊。现在美国人不也一样可以回国?可是带毒量却高啊。

欧洲美国人,此时此刻,依然可以回美国。对于美国人,本来就没有断航。
直到现在,都没有断航,也不会有人支持拒绝美国人自己回国的断航。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 几十万人,怎么撤?
: 那不等同于没有断航么

I
Ignius

基本上同意roberfrost的观点。老川前期很傻逼,后期的应对很果断有力。但是整体上来看如果前期不那么傻逼,后果不会这么严重。
l
linzx

在这里认真探讨是做梦。不过我还是试图认真一下,后面什么黑啊粉的我就不管了。

个人对老川的作为打六七分,out of 10。总体在正常范围之内,有些明显的优点和短
板。

欧美国家,商业至上,老百姓不好管,不存钱,生活独立,甚至借钱都不容易,不能轻易让经济停摆,这些已经说了很多遍了,所以一开始就采用极端措施是不可能的。老川号称是大号流感,安抚人心和股市,这是正常操作。川普一开始粉饰太平安抚人心没问题,但是外松得内紧。现在经常诟病的是中国已经疫情那么惨了,美国这边也没干啥,我是基本认可的。过去的一两个月,口罩是没法从中国进口了,但是部署自己的生产线,应该比现在更早。

口罩的事情,其实华人都买回国不是主要因素,因为第一,华人买回国那个量,其实很小,你看看现在西雅图号称有几千万口罩缺口就知道了,不在一个量级上。其次是医疗系统采购和零售不是一个渠道。H1N1之后,美国战略储备口罩消耗了将近8成,后来就
再也没有补仓。现在一线医疗大量缺防护,甩锅给海外华人是不行的。

测试,韩国的做法是有没有事,人人测,这个标准比国内还要高,国内也是要有症状或者接触了确诊的人才会测。纽约现在是狂测,有向韩国学习的意思了。这是一个很有技术门槛的问题。最终美国如果学习了中国模式,也是根据自己的疫情发展做出的决策,不是给你抄作业你都不抄的问题。公共安全对策是有一系列protocols的,专业的,法
制化的治国,都是要到了一个什么程度,实施哪一步的措施。要收回中央权力,就要先宣布相应级别的emergency,这是几百年积累的程序正确。土共在对付这样的事情上有
优势是完全可能的,但是以此就断言制度优势是片面的。土共的确不用follow这些
protocols,只能说,人治经常也是可以很有效率的,没有什么新鲜。

其他,Chinese virus这些操作,从美国人来看不是什么问题,华人当然觉得不舒服,
但是我不觉得是什么摔杯为号。至于川普说什么1700 google 工程师,然后被google打脸,然后说什么几百万试剂盒,又吹嘘两药合用乃是历史上最牛逼的医疗大事件之一,的确欠抽,应该减分,也反映了其周围一堆ppt大师围着他的现实情况。

【 在 shengli (shengli) 的大作中提到: 】
: 认真探讨一下川普到底什么地方失误了?
: 1、 没有像俄罗斯和北朝鲜那样一开始就采取令人瞠目结舌的极端措施?
: 在民主国家采取那样的措施,用胳膊肘想想,也是行不通的。川普第一时间撤侨断航,
: 都被拜登,民主党,媒体骂了个狗血淋头。
: 2、没有早点号召民众戴口罩?
: 别说成百万上千万的口罩都被“爱国华人”疯抢购买寄回国内了,就是有口罩,就能使
: 米国的病例大大减少了吗?
: 去年十一月甚至更早的时候,武汉就爆发了这种神秘的肺炎,传染性极强。 武汉一月
: 二十三日封城前,两个多月过去了,几百万武汉人,还有成千上万的被病毒感染的非武
: 汉人,已经散播在世界各地了。口罩挡不住这滚滚的人流,通过各种渠道,将病毒传给
: ...................

D
DEHEI

继续造谣

Trump invokes the Defense Production Act to address the coronavirus pandemicDarrell [email protected] / 1:11 pm EDT • March 18, 2020

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 今天纽约州长还在那里骂,说老川手中有战时权力,可以命令任何工厂制造医疗用品。
: 但是老川就是不用,让大家去自己买,一个几十美分的口罩,被炒到七美元。

w
wang9

不要着急,一个月后,心平气和,把我的帖子再看一篇,就能搞懂了。我相信你受过很好的教育,有这个能力。可能现在在气头上,不容易集中思想。

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 这里是美国。大家首先是美国人,然后才是华人。懂?
: 如果你认为你首先是华人,然后才是美国人或甚至都不是美国人,那么还有什么
: 好说的?你扣反对美国投毒论的人帽子,说他们是美国间谍的时候,含蓄在何处?

w
wang9

这个不假,但是至今为止,老川没有命令任何公司生产医疗产品。只是说很多公司都主动愿意转产。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 继续造谣
: Trump invokes the Defense Production Act to address the coronavirus
pandemic
: Darrell [email protected] / 1:11 pm EDT • March 18, 2020

r
robertfrost

十分中肯。
【 在 linzx (黎明之前,如此漫长) 的大作中提到: 】
: 在这里认真探讨是做梦。不过我还是试图认真一下,后面什么黑啊粉的我就不管了。: 个人对老川的作为打六七分,out of 10。总体在正常范围之内,有些明显的优点和短
: 板。
: 欧美国家,商业至上,老百姓不好管,不存钱,生活独立,甚至借钱都不容易,不能轻
: 易让经济停摆,这些已经说了很多遍了,所以一开始就采用极端措施是不可能的。老川
: 号称是大号流感,安抚人心和股市,这是正常操作。川普一开始粉饰太平安抚人心没问
: 题,但是外松得内紧。现在经常诟病的是中国已经疫情那么惨了,美国这边也没干啥,
: 我是基本认可的。过去的一两个月,口罩是没法从中国进口了,但是部署自己的生产线
: ,应该比现在更早。
: 口罩的事情,其实华人都买回国不是主要因素,因为第一,华人买回国那个量,其实很
: ...................

r
robertfrost

我一向就事论事。我通过你的发言,判断你是大外宣。至于你自己到底是想要表达什么意思,关我鸟事。而且,即使你是大外宣,我都支持你继续发言,言论自由嘛,大外宣也有发言权。你可以为自己辩护,但是辩护得用证据,你这套哄孩子玩的辩护模式,毫无实证可言,完全无法消除你说起,反对美国投毒论的中国科学家,是美国间谍的丑恶嘴脸。此外你呼吁大家去用中文媒体找投毒论证据,进一步做实你大外宣的言论。

类似的,比如carwash一句买华为产品以抵制川普的言论,话音刚落,我就100%确定他
是大外宣。

【 在 wang9 (老王) 的大作中提到: 】
: 不要着急,一个月后,心平气和,把我的帖子再看一篇,就能搞懂了。我相信你受过很
: 好的教育,有这个能力。可能现在在气头上,不容易集中思想。

w
wang9

好了好了,我理屈词穷,行不行?

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 我一向就事论事。我通过你的发言,判断你是大外宣。至于你自己到底是想要表达什么
: 意思,关我鸟事。而且,即使你是大外宣,我都支持你继续发言,言论自由嘛,大外宣
: 也有发言权。你可以为自己辩护,但是辩护得用证据,你这套哄孩子玩的辩护模式,毫
: 无实证可言,完全无法消除你说起,反对美国投毒论的中国科学家,是美国间谍的丑恶
: 嘴脸。此外你呼吁大家去用中文媒体找投毒论证据,进一步做实你大外宣的言论。
: 类似的,比如carwash一句买华为产品以抵制川普的言论,话音刚落,我就100%确定他
: 是大外宣。

m
mitbbsthanks


s
shengli

一直不明白,为何大外宣在米国大行其道,而没有部门监管。推特,废丝不可,油管上面有很多大外宣,公开抹黑米国,也没人管,不但不封号,反而对一些批评钟锅的个人及媒体进行种种限制。到底为何呢?
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 我一向就事论事。我通过你的发言,判断你是大外宣。至于你自己到底是想要表达什么
: 意思,关我鸟事。而且,即使你是大外宣,我都支持你继续发言,言论自由嘛,大外宣
: 也有发言权。你可以为自己辩护,但是辩护得用证据,你这套哄孩子玩的辩护模式,毫
: 无实证可言,完全无法消除你说起,反对美国投毒论的中国科学家,是美国间谍的丑恶
: 嘴脸。此外你呼吁大家去用中文媒体找投毒论证据,进一步做实你大外宣的言论。
: 类似的,比如carwash一句买华为产品以抵制川普的言论,话音刚落,我就100%确定他
: 是大外宣。

s
shengli

一直不明白,为何大外宣在米国大行其道,而没有部门监管。推特,废丝不可,油管上面有很多大外宣,公开抹黑米国,也没人管,不但不封号,反而对一些批评钟锅的个人及媒体进行种种限制。到底为何呢?
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 我一向就事论事。我通过你的发言,判断你是大外宣。至于你自己到底是想要表达什么
: 意思,关我鸟事。而且,即使你是大外宣,我都支持你继续发言,言论自由嘛,大外宣
: 也有发言权。你可以为自己辩护,但是辩护得用证据,你这套哄孩子玩的辩护模式,毫
: 无实证可言,完全无法消除你说起,反对美国投毒论的中国科学家,是美国间谍的丑恶
: 嘴脸。此外你呼吁大家去用中文媒体找投毒论证据,进一步做实你大外宣的言论。
: 类似的,比如carwash一句买华为产品以抵制川普的言论,话音刚落,我就100%确定他
: 是大外宣。

L
LeftPride

如果1月23日武汉封城时候,川普立马停航封死所有边界,全国lockdown,全世界一跟
进,中国境外就不会有一例新冠,到3月20日中国清零,这次防疫就已经胜利结束。中
国境外无一人患病,无一人病亡。
【 在 shengli (shengli) 的大作中提到: 】
: 认真探讨一下川普到底什么地方失误了?
: 1、 没有像俄罗斯和北朝鲜那样一开始就采取令人瞠目结舌的极端措施?
: 在民主国家采取那样的措施,用胳膊肘想想,也是行不通的。川普第一时间撤侨断航,
: 都被拜登,民主党,媒体骂了个狗血淋头。
: 2、没有早点号召民众戴口罩?
: 别说成百万上千万的口罩都被“爱国华人”疯抢购买寄回国内了,就是有口罩,就能使
: 米国的病例大大减少了吗?
: 去年十一月甚至更早的时候,武汉就爆发了这种神秘的肺炎,传染性极强。 武汉一月
: 二十三日封城前,两个多月过去了,几百万武汉人,还有成千上万的被病毒感染的非武
: 汉人,已经散播在世界各地了。口罩挡不住这滚滚的人流,通过各种渠道,将病毒传给
: ...................

p
peacemind2

就那个时候断航被民主党媒体一顿骂,还要早更难。WHO宣布紧急状况了之后第二天断航。
【 在 LeftPride (左光荣) 的大作中提到: 】
: 如果1月23日武汉封城时候,川普立马停航封死所有边界,全国lockdown,全世界一跟
: 进,中国境外就不会有一例新冠,到3月20日中国清零,这次防疫就已经胜利结束。中
: 国境外无一人患病,无一人病亡。

L
LeftPride

胆小鬼,被弹劾弹怕了。
【 在 peacemind2 (土豆) 的大作中提到: 】
: 就那个时候断航被民主党媒体一顿骂,还要早更难。WHO宣布紧急状况了之后第二天断航。

f
fields

不停的麻痹人民说是大号流感,不早做准备,CDC连试剂盒都能搞错,然后两三个礼拜
都搞不定,全球仅此一家。死犟不肯用WHO的
然后现在眼见着要爆发搞不定了,就甩锅中国
这是地球头号强国该有的表现?这些个事情总统不能都甩锅吧?
【 在 shengli (shengli) 的大作中提到: 】
: 认真探讨一下川普到底什么地方失误了?
: 1、 没有像俄罗斯和北朝鲜那样一开始就采取令人瞠目结舌的极端措施?
: 在民主国家采取那样的措施,用胳膊肘想想,也是行不通的。川普第一时间撤侨断航,
: 都被拜登,民主党,媒体骂了个狗血淋头。
: 2、没有早点号召民众戴口罩?
: 别说成百万上千万的口罩都被“爱国华人”疯抢购买寄回国内了,就是有口罩,就能使
: 米国的病例大大减少了吗?
: 去年十一月甚至更早的时候,武汉就爆发了这种神秘的肺炎,传染性极强。 武汉一月
: 二十三日封城前,两个多月过去了,几百万武汉人,还有成千上万的被病毒感染的非武
: 汉人,已经散播在世界各地了。口罩挡不住这滚滚的人流,通过各种渠道,将病毒传给
: ...................

r
robertfrost

因为依法治国啊,大外宣也是人,法律一样保护他们发言的权力。除非你立新法。而立法需要民意基础,不然议员不会吃饱了没事立一个新法。如果美国整体无所谓大外宣的存在,那么大外宣就可以存在,而且他们的言论是受法律保护的。

民主国家,民意决定了国格,德国难民问题大行其道的时候,德国依然选了默克尔,而英国因为脱欧,保守党大胜。所以,如果美国民众整体不是很在乎大外宣,那么大外宣就可以存在。
【 在 shengli (shengli) 的大作中提到: 】
: 一直不明白,为何大外宣在米国大行其道,而没有部门监管。推特,废丝不可,油管上
: 面有很多大外宣,公开抹黑米国,也没人管,不但不封号,反而对一些批评钟锅的个人
: 及媒体进行种种限制。到底为何呢?

r
robertfrost

1月23日,川普封锁所有边界的依据是什么,他靠什么说服美国民众有封锁边境的必要
?只有who宣布疫情是世界疫情的时候,老床才有足够证据封锁边境。

你这种提议,就是典型人治思想,想怎么来就怎么来,不看证据链。
【 在 LeftPride (左光荣) 的大作中提到: 】
: 如果1月23日武汉封城时候,川普立马停航封死所有边界,全国lockdown,全世界一跟
: 进,中国境外就不会有一例新冠,到3月20日中国清零,这次防疫就已经胜利结束。中
: 国境外无一人患病,无一人病亡。

l
lblayer

左派都喜欢人治,独裁。
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 1月23日,川普封锁所有边界的依据是什么,他靠什么说服美国民众有封锁边境的必要
: ?只有who宣布疫情是世界疫情的时候,老床才有足够证据封锁边境。
: 你这种提议,就是典型人治思想,想怎么来就怎么来,不看证据链。

M
Milanol

3M被土共禁止出口,到底有没有link?我怎么觉得是谣言。

3M的N95可是一个在中国生产的都没有。禁3M的普通外科口罩,土共还不至于。

【 在 amateuridiot (业余阿呆) 的大作中提到: 】
: 说到底还是一开始不够重视,以为封了中国就万事大吉了,不知道病毒也会借道,而且
: 速度奇快。对手下CDC,FDA和DHS太过信任。对美国空壳化还是估计不足。其实3M被禁
: 出口时就应该启动紧急处置,联邦介入供应链替代方案。

M
Milanol

老川最大的问题,就是没有提前准备物资。在行动层面上。

当然,他可以在谭德塞瞎逼逼的时候提醒欧洲注意风险及时断航。但这个要求太高了,没有一个高级政客清醒地认识到这一点。

其余的,都是嘴上的问题。说了太多不该说的,黑历史永远被记下了。什么大号流感,什么病毒奇迹般消失,什么我叔叔在MIT当教授,什么我不担心,什么我不承担责任等
等,还有Chinese Virus。

但是,往后看,他还可能犯一个大错误,就是不救欧洲。从全球战略上看,从中国的行动看,老川就是国内多死点人,也得派军队和医疗人员去欧洲装装样子,关键时刻表现出我们和欧洲是一伙的。就像二战战后美国自己百废待兴,还是帮助欧洲日本重建,才有了今天全球插管吸血的格局。不过按老川的性格和America First的思路,他是不会
救了。

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 老床是总统,无论何种原因导致的全国范围的物资短缺,他都要背锅。
: wang9这种大外宣,能说出质疑美国投毒论的中国科学家是美国间谍这种话的人,
: 他的话,只能让海华不齿。

a
ai1901

“至于川普说什么1700 google 工程师,然后被google打脸,然后说什么几百万试剂盒,又吹嘘两药合用乃是历史上最牛逼的医疗大事件之一,的确欠抽。”

”号称是大号流感,安抚人心和股市,这是正常操作“

前期的信心喊话是必须的,我甚至发帖说过他必须多做点信心喊话。但是信心喊话与淡化疫情是两回事。我发帖说过,他应该讲的是事情很严重,但我们政治努力准备,而不是 it will blow
over before you know it。(大意如此,非引述)

他的极力淡化,非但体现在言语上,也体现在行动上 -- 可能被感染还宣称 "not
concerned at all.”(逐字引述)

脑残川普就是搞不清楚领导人的责任。Leader 的责任是给人民信心,而不是用近乎撒
谎的言语欺骗人民 -- 大号流感、1700 名工程师、几百万试剂、或者夸大某种药。一
直到现在还在讲些傻话。

他根本不是个领导者,就是个江湖卖药的骗子。

【 在 linzx (黎明之前,如此漫长) 的大作中提到: 】
: 在这里认真探讨是做梦。不过我还是试图认真一下,后面什么黑啊粉的我就不管了。: 个人对老川的作为打六七分,out of 10。总体在正常范围之内,有些明显的优点和短
: 板。
: 欧美国家,商业至上,老百姓不好管,不存钱,生活独立,甚至借钱都不容易,不能轻
: 易让经济停摆,这些已经说了很多遍了,所以一开始就采用极端措施是不可能的。老川
: 号称是大号流感,安抚人心和股市,这是正常操作。川普一开始粉饰太平安抚人心没问
: 题,但是外松得内紧。现在经常诟病的是中国已经疫情那么惨了,美国这边也没干啥,
: 我是基本认可的。过去的一两个月,口罩是没法从中国进口了,但是部署自己的生产线
: ,应该比现在更早。
: 口罩的事情,其实华人都买回国不是主要因素,因为第一,华人买回国那个量,其实很
: ...................

M
Maverick

这其实也是反映他对这个事件的严重程度没有vision,光想着股市,结果现在两头不落。

而且他这个大嘴在这种非常时期基本都是负分。
【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: 老川最大的问题,就是没有提前准备物资。在行动层面上。
: 当然,他可以在谭德塞瞎逼逼的时候提醒欧洲注意风险及时断航。但这个要求太高了,
: 没有一个高级政客清醒地认识到这一点。
: 其余的,都是嘴上的问题。说了太多不该说的,黑历史永远被记下了。什么大号流感,
: 什么病毒奇迹般消失,什么我叔叔在MIT当教授,什么我不担心,什么我不承担责任等
: 等,还有Chinese Virus。
: 但是,往后看,他还可能犯一个大错误,就是不救欧洲。从全球战略上看,从中国的行
: 动看,老川就是国内多死点人,也得派军队和医疗人员去欧洲装装样子,关键时刻表现
: 出我们和欧洲是一伙的。就像二战战后美国自己百废待兴,还是帮助欧洲日本重建,才
: 有了今天全球插管吸血的格局。不过按老川的性格和America First的思路,他是不会
: ...................

M
MaLaRabbit

一开始可以备战啊,
方仓医院,口罩,呼吸机都搞起来

【 在 shengli (shengli) 的大作中提到: 】
: 认真探讨一下川普到底什么地方失误了?
:
: 1、 没有像俄罗斯和北朝鲜那样一开始就采取令人瞠目结舌的极端措施?
:
: 在民主国家采取那样的措施,用胳膊肘想想,也是行不通的。川普第一时间撤侨断航,
: 都被拜登,民主党,媒体骂了个狗血淋头。
:
: 2、没有早点号召民众戴口罩?
:
: 别说成百万上千万的口罩都被“爱国华人”疯抢购买寄回国内了,就是有口罩,就能使
: 米国的病例大大减少了吗?
:
: 去年十一月甚至更早的时候,武汉就爆发了这种神秘的肺炎,传染性极强。 武汉一月
: 二十三日封城前,两个多月过去了,几百万武汉人,还有成千上万的被病毒感染的非武
: 汉人,已经散播在世界各地了。口罩挡不住这滚滚的人流,通过各种渠道,将病毒传给
: 他人。
:
: 3、没有在病毒初期开展测试?
:
: 如果在病毒初期就开始测试到现在,测试出的病例只会比现在多,不会比现在少。在无
: 药可用,无疫苗可打的情况下,病例照样会像滚雪球一样上涨。
:
: 假如川普一开始就号召人民戴口罩,并开展病毒测试,到现在,美国的病例可能都好几
: 万了,难道这种情况下,民众就认可川普抗疫有力了?
:
: 川普的失误究竟在什么地方呢?
M
Milanol

所以,他也冤,也不冤。

的确,行动层面是有失误,但不是特别严重的失误,至少不是被人指责的黑历史。换个其它政客估计也差不多。就像欧洲那帮人,形形色色各党各派,没一个准备充足物资的。

但是,别人SB的时候,知道闭嘴,不说话。别说欧洲政客,连老习都懂的道理。

老川偏要说说说,最后自己每一个阶段曾经哪里想错了都有public record,给自己加
了一堆黑历史。

【 在 Maverick (好吃不过饺子) 的大作中提到: 】
: 这其实也是反映他对这个事件的严重程度没有vision,光想着股市,结果现在两头不落。
: 而且他这个大嘴在这种非常时期基本都是负分。

c
caiyiyiii

在脑残舔肛的眼里,川胖没有任何失误。全是脑残傻逼川粉的错!

【 在 shengli (shengli) 的大作中提到: 】
: 认真探讨一下川普到底什么地方失误了?
: 1、 没有像俄罗斯和北朝鲜那样一开始就采取令人瞠目结舌的极端措施?
: 在民主国家采取那样的措施,用胳膊肘想想,也是行不通的。川普第一时间撤侨断航,
: 都被拜登,民主党,媒体骂了个狗血淋头。
: 2、没有早点号召民众戴口罩?
: 别说成百万上千万的口罩都被“爱国华人”疯抢购买寄回国内了,就是有口罩,就能使
: 米国的病例大大减少了吗?
: 去年十一月甚至更早的时候,武汉就爆发了这种神秘的肺炎,传染性极强。 武汉一月
: 二十三日封城前,两个多月过去了,几百万武汉人,还有成千上万的被病毒感染的非武
: 汉人,已经散播在世界各地了。口罩挡不住这滚滚的人流,通过各种渠道,将病毒传给
: ...................

i
iminosugar

别特么扯鸡巴蛋了。如果总统什么都不能做,那还要这个总统干什么?!

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 川普又掌管不了cdc的左叉
: 他们各种拖延历历在目,到现在还是轻症不测,早期更是严格要求必须有确诊接触
: 川普还不断twitter上怼cdc呢,早期说让cdc采取tg的ct检测法,cdc理都没理,连反驳
: 都没有
: 依然我行我素
: 试剂盒更是如此,川普要不是一直怼cdc,还不知道有个奥黑遗产存在呢

D
DEHEI

一看你就不了解美国

你以为总统和一尊一样那么大权力?不行了就全部换人?

美国这些政府机构本来就是独立的一套系统,好比fbi,还监听总统呢
还有国会,只要是川普的提议一律反对,什么都不管不顾

像cdc,总统只能下个任务,这任务怎么做,做的怎么样,全都要cdc自己来决策
这也是避免出现独裁,啥都管的保障。

【 在 iminosugar (伪糖) 的大作中提到: 】
: 别特么扯鸡巴蛋了。如果总统什么都不能做,那还要这个总统干什么?!

S
Saudi

大号流感是封城前大陆五毛的宣传口风

【 在 microscope(My name is 苹果多) 的大作中提到: 】

: 不停的说大号流感, 没事没事,导致整个社会长期停留在百步亭万家宴的阶段

D
DEHEI

方舱这个也就是派出军队,地方征用还得要地方配合,所以一般是交给各地自己执行
至于生产,早就在进行了啊,你以为像做饭,下令做了,几十分钟就能吃上?

都需要时间的,之前库存口罩被买光,现在只能等着各个厂家上马新生产线,逐渐扩大生产才能解决

话说厉害国不一样么,从12月底到2月底,基本上tg那的口罩生产也一样严重跟不上,
直到进入3月才彻底解决。

【 在 MaLaRabbit (麻辣兔子王) 的大作中提到: 】
: 一开始可以备战啊,
: 方仓医院,口罩,呼吸机都搞起来

i
iminosugar

与中国断航主要不是为了防止疫情,是为了给在中国的美国厂家施压,让他们撤离中国,是贸易战的延续。否则,他为什么让数万中国小刘老刘游客商人基本上不受限制的(转机什么的)来得美国、乌央乌央的肆无忌惮的传播病毒?是,fake news和民主党为
此攻击川普,因为和川普一样,他们也还在贸易战和攻击川普的状态中。但是,这并不代表川普就做对了。

别特么再重复与中国断航这个谎言了。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 中国封武汉是22号,但是欧美当时都没意识到会传播出去
: 所以反应比22号晚了快一个月,川普做的算是很及时了,例如断航中国,比其他国家都
: 早。
: 不过后面断航欧洲确实晚了快一周,这个也是事实

H
HarryAwesome

3. 重大失误。两个月了 CDC设计不出一对能用的测试引物。试剂盒生产极慢。

还有一条就是不断告诉民众这个病没事不严重。

【 在 shengli (shengli) 的大作中提到: 】
: 认真探讨一下川普到底什么地方失误了?
: 1、 没有像俄罗斯和北朝鲜那样一开始就采取令人瞠目结舌的极端措施?
: 在民主国家采取那样的措施,用胳膊肘想想,也是行不通的。川普第一时间撤侨断航,
: 都被拜登,民主党,媒体骂了个狗血淋头。
: 2、没有早点号召民众戴口罩?
: 别说成百万上千万的口罩都被“爱国华人”疯抢购买寄回国内了,就是有口罩,就能使
: 米国的病例大大减少了吗?
: 去年十一月甚至更早的时候,武汉就爆发了这种神秘的肺炎,传染性极强。 武汉一月
: 二十三日封城前,两个多月过去了,几百万武汉人,还有成千上万的被病毒感染的非武
: 汉人,已经散播在世界各地了。口罩挡不住这滚滚的人流,通过各种渠道,将病毒传给
: ...................

t
tubaozi

习大把屎味忽悠了,忽悠你特朗普还不小菜

【 在 shengli(shengli) 的大作中提到: 】

: 老船可能被钟国从一月三日开始的通报迷惑了吧? 种国跟米国离心离德,能如
实通报

: 吗? 恐怕俄罗斯和北韩得到的通报才是货真价实的。

: 直到现在,老船还说老习是朋友,不知是不是还处在迷糊状态中。

k
kongkong00

川普大意,的确是失误。但民主党在朝,不会比现在更好了。想想那个亲中支持全球化的白等,连封关都不会的,瘟疫只能扩散得更快,参见欧洲各国。美国产业空心化,换谁物资都得缺,能意识到,现在做改变,将来还不晚。但靠民主党白等是不可能的,老共给了他家那么多好处。
r
robertfrost

川普禁航中国时,民主党的发言扫一遍,就知道,老床是办的有问题,但是主党执政肯定
更完蛋。
【 在 kongkong00 (kongkong) 的大作中提到: 】
: 川普大意,的确是失误。但民主党在朝,不会比现在更好了。想想那个亲中支持全球化
: 的白等,连封关都不会的,瘟疫只能扩散得更快,参见欧洲各国。美国产业空心化,换
: 谁物资都得缺,能意识到,现在做改变,将来还不晚。但靠民主党白等是不可能的,老
: 共给了他家那么多好处。

a
ananpig


大致如此。

——————————————————————————打油诗
武汉肺炎起猖狂
亿万病毒越土疆
兴亡满目昔胜今
天翻地覆锁城邦
阴差阳错发吹哨
不可沽名萨格尔王

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
爱思考早觉醒,人人举报变态辣椒 RebelPepper @remonwangxt
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●


【 在 linzx (黎明之前,如此漫长) 的大作中提到: 】
: 在这里认真探讨是做梦。不过我还是试图认真一下,后面什么黑啊粉的我就不管了。: 个人对老川的作为打六七分,out of 10。总体在正常范围之内,有些明显的优点和短
: 板。
: 欧美国家,商业至上,老百姓不好管,不存钱,生活独立,甚至借钱都不容易,不能轻
: 易让经济停摆,这些已经说了很多遍了,所以一开始就采用极端措施是不可能的。老川
: 号称是大号流感,安抚人心和股市,这是正常操作。川普一开始粉饰太平安抚人心没问
: 题,但是外松得内紧。现在经常诟病的是中国已经疫情那么惨了,美国这边也没干啥,
: 我是基本认可的。过去的一两个月,口罩是没法从中国进口了,但是部署自己的生产线
: ,应该比现在更早。
: 口罩的事情,其实华人都买回国不是主要因素,因为第一,华人买回国那个量,其实很
: ...................

b
bingya

网上有批id, 他们是专业来拉仇恨的

【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: 3M被土共禁止出口,到底有没有link?我怎么觉得是谣言。
: 3M的N95可是一个在中国生产的都没有。禁3M的普通外科口罩,土共还不至于。

n
nomansland

对比一下H1N1,死了上千人,但是舞照跳马照跑股市照涨,你们喜欢哪个?
a
amateuridiot

NYT是不是造谣跟我没关系,我只负责转贴。
https://www.nytimes.com/2020/03/13/business/masks-china-coronavirus.html

Supplies from a five-story building in southwestern Shanghai could help
alleviate the shortage. The huge factory is one of the most important sites manufacturing N95 respirators for 3M.

【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: 3M被土共禁止出口,到底有没有link?我怎么觉得是谣言。
: 3M的N95可是一个在中国生产的都没有。禁3M的普通外科口罩,土共还不至于。

r
robertfrost

不是上千,是12,469 deaths.感染人数也是60million.
俺哪个都不喜欢。可是没办法,只能比烂。
【 在 nomansland (noid) 的大作中提到: 】
: 对比一下H1N1,死了上千人,但是舞照跳马照跑股市照涨,你们喜欢哪个?

t
toflypig

哇,看留言就知道民主党更完蛋,佩服

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 川普禁航中国时,民主党的发言扫一遍,就知道,老床是办的有问题,但是主党执政肯定
: 更完蛋。

s
shjh1982

完全同意。
16年竞选的时候他成天说老太婆没有good judgement,他自己有非常好的judgement
这次其实就是他前期的judgement错了,最近一两周在美国人眼里肯定算合格,但中国
人和左左看来成天甩锅中国也是掩盖无能的体现。

【 在 Maverick (好吃不过饺子) 的大作中提到: 】
: 这其实也是反映他对这个事件的严重程度没有vision,光想着股市,结果现在两头不落。
: 而且他这个大嘴在这种非常时期基本都是负分。

j
jollyl

1是美国政体不允许
2是CDC的所谓专家意见
3也是CDC拿不出试剂
这三点要说川普有问题,那就是2,3的领导责任了,CDC没干好,是川普的下属部门啊
,早干嘛去了?呃,川普好像可以说在应对弹劾?
【 在 shengli (shengli) 的大作中提到: 】
: 认真探讨一下川普到底什么地方失误了?
: 1、 没有像俄罗斯和北朝鲜那样一开始就采取令人瞠目结舌的极端措施?
: 在民主国家采取那样的措施,用胳膊肘想想,也是行不通的。川普第一时间撤侨断航,
: 都被拜登,民主党,媒体骂了个狗血淋头。
: 2、没有早点号召民众戴口罩?
: 别说成百万上千万的口罩都被“爱国华人”疯抢购买寄回国内了,就是有口罩,就能使
: 米国的病例大大减少了吗?
: 去年十一月甚至更早的时候,武汉就爆发了这种神秘的肺炎,传染性极强。 武汉一月
: 二十三日封城前,两个多月过去了,几百万武汉人,还有成千上万的被病毒感染的非武
: 汉人,已经散播在世界各地了。口罩挡不住这滚滚的人流,通过各种渠道,将病毒传给
: ...................

M
Milanol

他是在很多事情上有good judgement。

但是疫情考验的是国际政治、科学和卫生,基本是把他的短板搓一起考了道题。所以考得烂也正常。

他最大的问题是,这是道大难题,他应该意识到,然后就少说点,拿到确切消息再说话。他的大嘴比他的实际表现更减分。对华人来说,考砸了之后甩锅说Chinese如何如何
就是彻底决裂了。

【 在 shjh1982 (UDM) 的大作中提到: 】
: 完全同意。
: 16年竞选的时候他成天说老太婆没有good judgement,他自己有非常好的judgement
: 这次其实就是他前期的judgement错了,最近一两周在美国人眼里肯定算合格,但中国
: 人和左左看来成天甩锅中国也是掩盖无能的体现。
: 落。

p
peacemind2

他的确说了很多,开始可能是想保股市,安抚人心。
【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: 所以,他也冤,也不冤。
: 的确,行动层面是有失误,但不是特别严重的失误,至少不是被人指责的黑历史。换个
: 其它政客估计也差不多。就像欧洲那帮人,形形色色各党各派,没一个准备充足物资的。
: 但是,别人SB的时候,知道闭嘴,不说话。别说欧洲政客,连老习都懂的道理。
: 老川偏要说说说,最后自己每一个阶段曾经哪里想错了都有public record,给自己加
: 了一堆黑历史。
: 落。

s
shjh1982

你说得对
考到他偏科的地方他第一应该补习而不是成天想着自己的股市,第二是应该闭嘴,说多了反而失了诚信

【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: 他是在很多事情上有good judgement。
: 但是疫情考验的是国际政治、科学和卫生,基本是把他的短板搓一起考了道题。所以考
: 得烂也正常。
: 他最大的问题是,这是道大难题,他应该意识到,然后就少说点,拿到确切消息再说话
: 。他的大嘴比他的实际表现更减分。对华人来说,考砸了之后甩锅说Chinese如何如何
: 就是彻底决裂了。

j
joe225


从欧洲飞回美国入境的美国人有测体温和隔离吗?

从禁欧洲开始,当时大片美国人赶回来,没看到有什么检查措施,包括当时从意大利回来的
p
peacemind2

Chinese Virus那个是个性问题,强国那个推特发酵几天了,外交沟通失败,他这样固
然得罪了 一些中国人,但是对他整体看未必不好
【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: 他是在很多事情上有good judgement。
: 但是疫情考验的是国际政治、科学和卫生,基本是把他的短板搓一起考了道题。所以考
: 得烂也正常。
: 他最大的问题是,这是道大难题,他应该意识到,然后就少说点,拿到确切消息再说话
: 。他的大嘴比他的实际表现更减分。对华人来说,考砸了之后甩锅说Chinese如何如何
: 就是彻底决裂了。

M
Milanol

对,感觉他有点太自信了,最后自大成狂的感觉。但是科学和医疗卫生的事情,不是能轻易spin过去的。他在这种很容易fact check和事后打脸的领域说太多了。

别忘了,打出官渡的,和打出赤壁的,是同一个人。

【 在 shjh1982 (UDM) 的大作中提到: 】
: 你说得对
: 考到他偏科的地方他第一应该补习而不是成天想着自己的股市,第二是应该闭嘴,说多
: 了反而失了诚信

M
Milanol

Chinese Virus对他的选情当然没有致命影响。只是会导致很多华人选民决裂。当然,
华人本来也不是他的基本盘。

【 在 peacemind2 (土豆) 的大作中提到: 】
: Chinese Virus那个是个性问题,强国那个推特发酵几天了,外交沟通失败,他这样固
: 然得罪了 一些中国人,但是对他整体看未必不好

c
chfox

当然是Chinese Virus

【 在 shengli (shengli) 的大作中提到: 】
: 认真探讨一下川普到底什么地方失误了?
: 1、 没有像俄罗斯和北朝鲜那样一开始就采取令人瞠目结舌的极端措施?
: 在民主国家采取那样的措施,用胳膊肘想想,也是行不通的。川普第一时间撤侨断航,
: 都被拜登,民主党,媒体骂了个狗血淋头。
: 2、没有早点号召民众戴口罩?
: 别说成百万上千万的口罩都被“爱国华人”疯抢购买寄回国内了,就是有口罩,就能使
: 米国的病例大大减少了吗?
: 去年十一月甚至更早的时候,武汉就爆发了这种神秘的肺炎,传染性极强。 武汉一月
: 二十三日封城前,两个多月过去了,几百万武汉人,还有成千上万的被病毒感染的非武
: 汉人,已经散播在世界各地了。口罩挡不住这滚滚的人流,通过各种渠道,将病毒传给
: ...................

l
lblayer

华人选票对大选的影响接近0,华人大部分在深蓝州。
【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: Chinese Virus对他的选情当然没有致命影响。只是会导致很多华人选民决裂。当然,
: 华人本来也不是他的基本盘。

t
taradiddle

你说反了。自始至终都没有断航,美国三大航取消航班是航空公司自己的决定,中国的航空公司一直有中美之间的航班。 而拿F1 B2这些签证的中国人不得入境。

【 在 iminosugar (伪糖) 的大作中提到: 】
: 与中国断航主要不是为了防止疫情,是为了给在中国的美国厂家施压,让他们撤离中国
: ,是贸易战的延续。否则,他为什么让数万中国小刘老刘游客商人基本上不受限制的(
: 转机什么的)来得美国、乌央乌央的肆无忌惮的传播病毒?是,fake news和民主党为
: 此攻击川普,因为和川普一样,他们也还在贸易战和攻击川普的状态中。但是,这并不
: 代表川普就做对了。
: 别特么再重复与中国断航这个谎言了。

j
justiceleo

管不了做啥总统?连突发重大公共安全威胁当前,却管不了CDC了,就已经是最大失职了

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 川普又掌管不了cdc的左叉
: 他们各种拖延历历在目,到现在还是轻症不测,早期更是严格要求必须有确诊接触
: 川普还不断twitter上怼cdc呢,早期说让cdc采取tg的ct检测法,cdc理都没理,连反驳
: 都没有
: 依然我行我素
: 试剂盒更是如此,川普要不是一直怼cdc,还不知道有个奥黑遗产存在呢

j
justiceleo

总统选出来就是乔事情的,发生事情左右都乔不好,还有什么功能?

d
djphonzi

提前准备好口罩,防护服,呼吸机。其实扩散不扩散是迟早的事,关键是医疗设备要足。

w
wuzhong

民主选举产生了个义和团团长做总统, 这眼光, 这判断力

j
jackw

所谓断航根本就是个笑话,飞机航班一直在的,而且一开始根本没有对旅客查体温,还有一开始邮轮继续放行,各个地方漏洞百出

床铺自己明明知道病毒的危害性,却一直宣扬大号流感,作为元首,罪加一等。

【 在 shengli (shengli) 的大作中提到: 】
: 认真探讨一下川普到底什么地方失误了?
: 1、 没有像俄罗斯和北朝鲜那样一开始就采取令人瞠目结舌的极端措施?
: 在民主国家采取那样的措施,用胳膊肘想想,也是行不通的。川普第一时间撤侨断航,
: 都被拜登,民主党,媒体骂了个狗血淋头。
: 2、没有早点号召民众戴口罩?
: 别说成百万上千万的口罩都被“爱国华人”疯抢购买寄回国内了,就是有口罩,就能使
: 米国的病例大大减少了吗?
: 去年十一月甚至更早的时候,武汉就爆发了这种神秘的肺炎,传染性极强。 武汉一月
: 二十三日封城前,两个多月过去了,几百万武汉人,还有成千上万的被病毒感染的非武
: 汉人,已经散播在世界各地了。口罩挡不住这滚滚的人流,通过各种渠道,将病毒传给
: ...................

Y
YXLM

  你把所有难听的话堆在一起,也不管是不是自相矛盾?
  断航如果是真的,就是川普重视病毒;如果不彻底(实际上就是不彻底),那就是川普不重视病毒。
  怎么叫“川普自己明明知道病毒的危害性”呢?
  “作为元首,罪加一等”又是怎么个说法?
  以此类推,当初国内疫情不妙的时候,一帮人宣传“大号流感”的时候,你在哪里?呵呵。

  你最好是开贴去骂川普,而不要在“认真探讨”的帖子里骂人。

  认真探讨:
  “大号流感”肯定是错的。
  但是,SARS的时候,美国等西方国家都没采取严厉措施,结果也没事。这导致了人们普遍有惯性思维,觉得这次也一样。这根本不是川普的问题。
  相对于大多数人来说,川普还算是更重视。

【 在 jackw (jackw) 的大作中提到: 】
: 所谓断航根本就是个笑话,飞机航班一直在的,而且一开始根本没有对旅客查体温,还
: 有一开始邮轮继续放行,各个地方漏洞百出
: 床铺自己明明知道病毒的危害性,却一直宣扬大号流感,作为元首,罪加一等。

s
shengli

确实如此,他话太多,而又没有说话技巧,老让人抓辫子。有时,真替他捉急。
【 在 shjh1982 (UDM) 的大作中提到: 】
: 你说得对
: 考到他偏科的地方他第一应该补习而不是成天想着自己的股市,第二是应该闭嘴,说多
: 了反而失了诚信

z
zhangwen720

你们知道川普最大的失误在什么地方吗?川普最大的失误跟西方所有的政治人物所犯的
错误是一样的,这就是他们认为中国无法控制住传染病!!!!而控制传染病的三个最基本
的要点是,控制传染源,即消毒和把生病的隔离起来,第二是切断传播途径,即戴口罩,勤
洗手,多通风,戴口罩不仅仅是为了防止彻底被别人传染,而是尽可能不要传染给别人,只要相互不传染,那么传染途径自然就消除了,第三步是,保护易感人群,大家都呆在家里,
病毒传染谁,没有能传染的自然能控制住.

特朗普和欧洲政界人物把新冠病毒看成是一个政治正不正确的事情,而不是一个科学防
控的事情,科学来不得半点虚假,病毒跟民主与专制一点关系都没有.
b
breakupfee

川普怎么可能有失误?川普是神

【 在 shengli (shengli) 的大作中提到: 】
: 认真探讨一下川普到底什么地方失误了?
: 1、 没有像俄罗斯和北朝鲜那样一开始就采取令人瞠目结舌的极端措施?
: 在民主国家采取那样的措施,用胳膊肘想想,也是行不通的。川普第一时间撤侨断航,
: 都被拜登,民主党,媒体骂了个狗血淋头。
: 2、没有早点号召民众戴口罩?
: 别说成百万上千万的口罩都被“爱国华人”疯抢购买寄回国内了,就是有口罩,就能使
: 米国的病例大大减少了吗?
: 去年十一月甚至更早的时候,武汉就爆发了这种神秘的肺炎,传染性极强。 武汉一月
: 二十三日封城前,两个多月过去了,几百万武汉人,还有成千上万的被病毒感染的非武
: 汉人,已经散播在世界各地了。口罩挡不住这滚滚的人流,通过各种渠道,将病毒传给
: ...................

k
klanders

从去年7月把CDC派驻中国的专家撤了就已经失误了,后面不过是他的一贯水平而已,无所谓烂不烂
G
Gosouth

伟大的川普怎么会错?全对,10 pts out of 10.

【 在 shengli (shengli) 的大作中提到: 】
: 认真探讨一下川普到底什么地方失误了?
: 1、 没有像俄罗斯和北朝鲜那样一开始就采取令人瞠目结舌的极端措施?
: 在民主国家采取那样的措施,用胳膊肘想想,也是行不通的。川普第一时间撤侨断航,
: 都被拜登,民主党,媒体骂了个狗血淋头。
: 2、没有早点号召民众戴口罩?
: 别说成百万上千万的口罩都被“爱国华人”疯抢购买寄回国内了,就是有口罩,就能使
: 米国的病例大大减少了吗?
: 去年十一月甚至更早的时候,武汉就爆发了这种神秘的肺炎,传染性极强。 武汉一月
: 二十三日封城前,两个多月过去了,几百万武汉人,还有成千上万的被病毒感染的非武
: 汉人,已经散播在世界各地了。口罩挡不住这滚滚的人流,通过各种渠道,将病毒传给
: ...................

a
ai1901

不用替他急,他自己从来都不认为说错话、做错承诺有什么了不起。从墨西哥人出钱盖墙开始就是如此,上任三年多说错了多少话,他可有半点收敛?反省?真的,他真的一点也不在意你们怎么样想。

因为他很自信:即使他在第五大道开枪,他的选民照样支持他。

【 在 shengli (shengli) 的大作中提到: 】
: 确实如此,他话太多,而又没有说话技巧,老让人抓辫子。有时,真替他捉急。

B
BornIn1974

受重锅的误导? One month after Wuhan was locked down, Trump still said "it
is a flu".

【 在 shengli (shengli) 的大作中提到: 】
: 怎么你不说民主党和媒体攻击川普采取的有效的防疫措施呢?
: 1.宣扬武汉瘟疫是流感,可防可控——受重锅的误导,毕竟人家是抗疫一线
: 如获至宝
: 后为病毒的来源正名
: 部署,亲自指挥,没有一点自吹自擂,而且冒着被感染的风险,天天开记者会,向老百
: 姓汇报工作。

d
dell3000

战略上的失误是太藐视这病毒,多次公开拿它与流感类比,行动上除了关中国
航线之外,没做任何实质性的防疫措施。

【 在 shengli (shengli) 的大作中提到: 】
: 认真探讨一下川普到底什么地方失误了?
: 1、 没有像俄罗斯和北朝鲜那样一开始就采取令人瞠目结舌的极端措施?
: 在民主国家采取那样的措施,用胳膊肘想想,也是行不通的。川普第一时间撤侨断航,
: 都被拜登,民主党,媒体骂了个狗血淋头。
: 2、没有早点号召民众戴口罩?
: 别说成百万上千万的口罩都被“爱国华人”疯抢购买寄回国内了,就是有口罩,就能使
: 米国的病例大大减少了吗?
: 去年十一月甚至更早的时候,武汉就爆发了这种神秘的肺炎,传染性极强。 武汉一月
: 二十三日封城前,两个多月过去了,几百万武汉人,还有成千上万的被病毒感染的非武
: 汉人,已经散播在世界各地了。口罩挡不住这滚滚的人流,通过各种渠道,将病毒传给
: ...................

a
acectl

根本没有断航,一直有中国的人来。我相当怀疑现在还一直有欧洲的人来,所以纽约才这么惨。
Alitalia (AZ) 608 现在还在飞罗马到纽约的航线。纽约人自求多福吧。
【 在 taradiddle (谎言) 的大作中提到: 】
: 你说反了。自始至终都没有断航,美国三大航取消航班是航空公司自己的决定,中国的
: 航空公司一直有中美之间的航班。 而拿F1 B2这些签证的中国人不得入境。

i
iHot

唯一能够有效防止的是武汉出现疫情后除了封市, 封省接着封国。 等这个病毒出了国界全球散播了这个蔓延只是迟早的事。

川普不是神。 美国也没有办法像国内那样隔离追踪。 大型的高传染性流行病这不是第一次, 也不会是最后一次。 人类就是生活在各种病毒细菌之间不断斗争存活下来的,不活的就被淘汰。 很残酷,但自然就是这样的。

现在的问题是人类开始掌握一些基因工程的技术,这么大杀伤力的技术不利用太说不过去了。 今后会有无数的生物武器实验室都在试图玩弄生命-这才是这次大流行真正的警示。

【 在 dell3000 (dimension) 的大作中提到: 】
: 战略上的失误是太藐视这病毒,多次公开拿它与流感类比,行动上除了关中国
: 航线之外,没做任何实质性的防疫措施。

y
yalg


传说CDC试着刘盒Primer搞错了。
k
kli1

一月以来完全没有准备

【 在 shengli (shengli) 的大作中提到: 】
: 认真探讨一下川普到底什么地方失误了?
: 1、 没有像俄罗斯和北朝鲜那样一开始就采取令人瞠目结舌的极端措施?
: 在民主国家采取那样的措施,用胳膊肘想想,也是行不通的。川普第一时间撤侨断航,
: 都被拜登,民主党,媒体骂了个狗血淋头。
: 2、没有早点号召民众戴口罩?
: 别说成百万上千万的口罩都被“爱国华人”疯抢购买寄回国内了,就是有口罩,就能使
: 米国的病例大大减少了吗?
: 去年十一月甚至更早的时候,武汉就爆发了这种神秘的肺炎,传染性极强。 武汉一月
: 二十三日封城前,两个多月过去了,几百万武汉人,还有成千上万的被病毒感染的非武
: 汉人,已经散播在世界各地了。口罩挡不住这滚滚的人流,通过各种渠道,将病毒传给
: ...................

i
iminosugar

难说。这也可能是他竞选连任中唯一加分的地方。

【 在 chfox (wolverine) 的大作中提到: 】
: 当然是Chinese Virus