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美国现在太像东汉末年了
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最新回复:2020年3月11日 12点9分 PT
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m
magongyige
5 年多
楼主 (未名空间)
历史方面,东汉是从秦汉时代来的,是从秦朝的贵族时代征服六国来的。经历西汉的对外扩张。在两汉时代用儒家灭亡淘汰了贵族。平民政治(东汉世家都是平民出身)。
美国的历史方面,美国是从大英帝国的分支来的,是从英帝国的贵族总督征服了新大陆来的,经历了初生美国时代的对外扩张,在美国两百多年历史中用民主和政治正确灭亡淘汰了贵族和奴隶主。平民政治(美国建制派也是平民出身。)
西汉打残匈奴,一度是周围地区的霸主。
美国经历一战二战,一度是世界的霸主。
对外战争方面,东汉末年的汉朝还是挺牛的,西域一直占着,打匈奴打鲜卑也不太吃亏,维持超级大国的体面。
美国现在也是类似的局面,小布什时代还能打伊拉克阿富汗,航母到处开着,看上去挺牛逼。
但是东汉和美国都有一个共同的特点,就是打仗就算打赢也占领不了新的土地,打的仗不是征服性战争,都是政治和外交型的战争。
人口方面,东汉末年匈奴鲜卑大量内附,做东汉人的奴隶进入中原。
现在美国也面临这样的局面,输了美墨战争的墨西哥人大量内附,做底层劳动力进入北美。印度人、中国人和中东人也大量进入。
生活方面,休养生息几百年的东汉人人均耕地面积大,生活水平较富裕。美国也一样,人均耕地面积大,衣食无忧,生活水平较高。
军事政治方面,东汉为了应付外患,长期养着颇有战斗力的边军,比如西凉铁骑,白马义从。但内部腐烂。美国也一样,为了抢吃抢喝的维持着美国大兵,海军和陆战队都有很高的战斗力。但内部一塌糊涂。
外部威胁方面,东汉西北有匈奴,东北有鲜卑,有一定威胁,保证了边军的生存空间,但是威胁不大。
美国西北有中国、日本,东北有俄罗斯,有一定威胁,保证了美军的生存空间,但是威胁不大。
东汉的崩溃,是铁衣寒食的西凉铁骑看清楚东汉内部的腐烂虚弱,野心家煽动将领,发动军事政变占领洛阳开始的。然后就进入了三国时代,接下来就是因为人口组成的因素出现了无可避免的五胡乱华。
美国的崩溃,会是从铁衣寒食的美军看不下去美国内部的腐烂虚弱,野心家煽动将领,发动军事政变占领华盛顿开始吗?
按美国的人口结构,美国的五胡乱华可以避免吗?
r
roygreat
5 年多
2 楼
你直接把黄巾起义给跳过了?谁是美国的张角?
【 在 magongyige (坚持到底) 的大作中提到: 】
: 历史方面,东汉是从秦汉时代来的,是从秦朝的贵族时代征服六国来的。经历西汉的对
: 外扩张。在两汉时代用儒家灭亡淘汰了贵族。平民政治(东汉世家都是平民出身)。: 美国的历史方面,美国是从大英帝国的分支来的,是从英帝国的贵族总督征服了新大陆
: 来的,经历了初生美国时代的对外扩张,在美国两百多年历史中用民主和政治正确灭亡
: 淘汰了贵族和奴隶主。平民政治(美国建制派也是平民出身。)
: 西汉打残匈奴,一度是周围地区的霸主。
: 美国经历一战二战,一度是世界的霸主。
: 对外战争方面,东汉末年的汉朝还是挺牛的,西域一直占着,打匈奴打鲜卑也不太吃亏
: ,维持超级大国的体面。
: 美国现在也是类似的局面,小布什时代还能打伊拉克阿富汗,航母到处开着,看上去挺
: ...................
a
almug
5 年多
3 楼
你们什么时候才能跳出盐碱地那两千年互害的历史?
【 在 magongyige (坚持到底) 的大作中提到: 】
: 历史方面,东汉是从秦汉时代来的,是从秦朝的贵族时代征服六国来的。经历西汉的对
: 外扩张。在两汉时代用儒家灭亡淘汰了贵族。平民政治(东汉世家都是平民出身)。: 美国的历史方面,美国是从大英帝国的分支来的,是从英帝国的贵族总督征服了新大陆
: 来的,经历了初生美国时代的对外扩张,在美国两百多年历史中用民主和政治正确灭亡
: 淘汰了贵族和奴隶主。平民政治(美国建制派也是平民出身。)
: 西汉打残匈奴,一度是周围地区的霸主。
: 美国经历一战二战,一度是世界的霸主。
: 对外战争方面,东汉末年的汉朝还是挺牛的,西域一直占着,打匈奴打鲜卑也不太吃亏
: ,维持超级大国的体面。
: 美国现在也是类似的局面,小布什时代还能打伊拉克阿富汗,航母到处开着,看上去挺
: ...................
T
TravisBickle
5 年多
4 楼
前阵都说米国像罗马帝国后期, 公民不干活不打仗,猛招蛮族雇佣兵, 让他们把技术都学会了(千青计划?)。 又有说像大阴,本土产业空心化。
其实米国国运还在自己手里掌握,各方面条件太好,只要别被左插掌权自杀就行了。
l
linzx
5 年多
5 楼
生拉硬套,以为自己读出了”大历史“
【 在 magongyige (坚持到底) 的大作中提到: 】
: 历史方面,东汉是从秦汉时代来的,是从秦朝的贵族时代征服六国来的。经历西汉的对
: 外扩张。在两汉时代用儒家灭亡淘汰了贵族。平民政治(东汉世家都是平民出身)。: 美国的历史方面,美国是从大英帝国的分支来的,是从英帝国的贵族总督征服了新大陆
: 来的,经历了初生美国时代的对外扩张,在美国两百多年历史中用民主和政治正确灭亡
: 淘汰了贵族和奴隶主。平民政治(美国建制派也是平民出身。)
: 西汉打残匈奴,一度是周围地区的霸主。
: 美国经历一战二战,一度是世界的霸主。
: 对外战争方面,东汉末年的汉朝还是挺牛的,西域一直占着,打匈奴打鲜卑也不太吃亏
: ,维持超级大国的体面。
: 美国现在也是类似的局面,小布什时代还能打伊拉克阿富汗,航母到处开着,看上去挺
: ...................
m
magongyige
5 年多
6 楼
现在有互联网和喷气式轰炸机,百姓起义不太可能,轰炸机分分钟炸烂暴乱地区
实际上边军军事政变也不太可能,因为科技发达了,互联网,电视网和喷气式飞机让国家思想高度趋同,边军的思潮也受媒体影响,不太可能像东汉那样只效忠董卓
但是唯一不变的是人口结构,五胡乱华的宿命感觉无论如何躲不过去,毕竟墨西哥人实在是太多了。
【 在 roygreat (Light be with you.) 的大作中提到: 】
: 你直接把黄巾起义给跳过了?谁是美国的张角?
m
magongyige
5 年多
7 楼
衰落的霸主都有共同之处
不过不像罗马的地方是,罗马外患严重,国家直到分裂时候还是高度效率的
不像大英帝国的地方,大英帝国分裂时候,其他民族并没有进入英国人的祖居区
只有东汉和美国,才有境外少数民族大量进入主流民族祖居区的情况
这种情况一般会导致五胡乱华,比如黑墨搞南非那样黑人夺权,不知道美国准备怎么防患
【 在 TravisBickle (Travis) 的大作中提到: 】
: 前阵都说米国像罗马帝国后期, 公民不干活不打仗,猛招蛮族雇佣兵, 让他们把技术
: 都学会了(千青计划?)。 又有说像大阴,本土产业空心化。
: 其实米国国运还在自己手里掌握,各方面条件太好,只要别被左插掌权自杀就行了。
a
affineV
5 年多
8 楼
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历史方面,东汉是从秦汉时代来的,是从秦朝的贵族时代征服六国来的。经历西汉的对外扩张。在两汉时代用儒家灭亡淘汰了贵族。平民政治(东汉世家都是平民出身)。
美国的历史方面,美国是从大英帝国的分支来的,是从英帝国的贵族总督征服了新大陆来的,经历了初生美国时代的对外扩张,在美国两百多年历史中用民主和政治正确灭亡淘汰了贵族和奴隶主。平民政治(美国建制派也是平民出身。)
西汉打残匈奴,一度是周围地区的霸主。
美国经历一战二战,一度是世界的霸主。
对外战争方面,东汉末年的汉朝还是挺牛的,西域一直占着,打匈奴打鲜卑也不太吃亏,维持超级大国的体面。
美国现在也是类似的局面,小布什时代还能打伊拉克阿富汗,航母到处开着,看上去挺牛逼。
但是东汉和美国都有一个共同的特点,就是打仗就算打赢也占领不了新的土地,打的仗不是征服性战争,都是政治和外交型的战争。
人口方面,东汉末年匈奴鲜卑大量内附,做东汉人的奴隶进入中原。
现在美国也面临这样的局面,输了美墨战争的墨西哥人大量内附,做底层劳动力进入北美。印度人、中国人和中东人也大量进入。
生活方面,休养生息几百年的东汉人人均耕地面积大,生活水平较富裕。美国也一样,人均耕地面积大,衣食无忧,生活水平较高。
军事政治方面,东汉为了应付外患,长期养着颇有战斗力的边军,比如西凉铁骑,白马义从。但内部腐烂。美国也一样,为了抢吃抢喝的维持着美国大兵,海军和陆战队都有很高的战斗力。但内部一塌糊涂。
外部威胁方面,东汉西北有匈奴,东北有鲜卑,有一定威胁,保证了边军的生存空间,但是威胁不大。
美国西北有中国、日本,东北有俄罗斯,有一定威胁,保证了美军的生存空间,但是威胁不大。
东汉的崩溃,是铁衣寒食的西凉铁骑看清楚东汉内部的腐烂虚弱,野心家煽动将领,发动军事政变占领洛阳开始的。然后就进入了三国时代,接下来就是因为人口组成的因素出现了无可避免的五胡乱华。
美国的崩溃,会是从铁衣寒食的美军看不下去美国内部的腐烂虚弱,野心家煽动将领,发动军事政变占领华盛顿开始吗?
按美国的人口结构,美国的五胡乱华可以避免吗?
你直接把黄巾起义给跳过了?谁是美国的张角?
【 在 magongyige (坚持到底) 的大作中提到: 】
: 历史方面,东汉是从秦汉时代来的,是从秦朝的贵族时代征服六国来的。经历西汉的对
: 外扩张。在两汉时代用儒家灭亡淘汰了贵族。平民政治(东汉世家都是平民出身)。: 美国的历史方面,美国是从大英帝国的分支来的,是从英帝国的贵族总督征服了新大陆
: 来的,经历了初生美国时代的对外扩张,在美国两百多年历史中用民主和政治正确灭亡
: 淘汰了贵族和奴隶主。平民政治(美国建制派也是平民出身。)
: 西汉打残匈奴,一度是周围地区的霸主。
: 美国经历一战二战,一度是世界的霸主。
: 对外战争方面,东汉末年的汉朝还是挺牛的,西域一直占着,打匈奴打鲜卑也不太吃亏
: ,维持超级大国的体面。
: 美国现在也是类似的局面,小布什时代还能打伊拉克阿富汗,航母到处开着,看上去挺
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【 在 magongyige (坚持到底) 的大作中提到: 】
: 历史方面,东汉是从秦汉时代来的,是从秦朝的贵族时代征服六国来的。经历西汉的对
: 外扩张。在两汉时代用儒家灭亡淘汰了贵族。平民政治(东汉世家都是平民出身)。: 美国的历史方面,美国是从大英帝国的分支来的,是从英帝国的贵族总督征服了新大陆
: 来的,经历了初生美国时代的对外扩张,在美国两百多年历史中用民主和政治正确灭亡
: 淘汰了贵族和奴隶主。平民政治(美国建制派也是平民出身。)
: 西汉打残匈奴,一度是周围地区的霸主。
: 美国经历一战二战,一度是世界的霸主。
: 对外战争方面,东汉末年的汉朝还是挺牛的,西域一直占着,打匈奴打鲜卑也不太吃亏
: ,维持超级大国的体面。
: 美国现在也是类似的局面,小布什时代还能打伊拉克阿富汗,航母到处开着,看上去挺
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前阵都说米国像罗马帝国后期, 公民不干活不打仗,猛招蛮族雇佣兵, 让他们把技术都学会了(千青计划?)。 又有说像大阴,本土产业空心化。
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: 历史方面,东汉是从秦汉时代来的,是从秦朝的贵族时代征服六国来的。经历西汉的对
: 外扩张。在两汉时代用儒家灭亡淘汰了贵族。平民政治(东汉世家都是平民出身)。: 美国的历史方面,美国是从大英帝国的分支来的,是从英帝国的贵族总督征服了新大陆
: 来的,经历了初生美国时代的对外扩张,在美国两百多年历史中用民主和政治正确灭亡
: 淘汰了贵族和奴隶主。平民政治(美国建制派也是平民出身。)
: 西汉打残匈奴,一度是周围地区的霸主。
: 美国经历一战二战,一度是世界的霸主。
: 对外战争方面,东汉末年的汉朝还是挺牛的,西域一直占着,打匈奴打鲜卑也不太吃亏
: ,维持超级大国的体面。
: 美国现在也是类似的局面,小布什时代还能打伊拉克阿富汗,航母到处开着,看上去挺
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现在有互联网和喷气式轰炸机,百姓起义不太可能,轰炸机分分钟炸烂暴乱地区
实际上边军军事政变也不太可能,因为科技发达了,互联网,电视网和喷气式飞机让国家思想高度趋同,边军的思潮也受媒体影响,不太可能像东汉那样只效忠董卓
但是唯一不变的是人口结构,五胡乱华的宿命感觉无论如何躲不过去,毕竟墨西哥人实在是太多了。
【 在 roygreat (Light be with you.) 的大作中提到: 】
: 你直接把黄巾起义给跳过了?谁是美国的张角?
衰落的霸主都有共同之处
不过不像罗马的地方是,罗马外患严重,国家直到分裂时候还是高度效率的
不像大英帝国的地方,大英帝国分裂时候,其他民族并没有进入英国人的祖居区
只有东汉和美国,才有境外少数民族大量进入主流民族祖居区的情况
这种情况一般会导致五胡乱华,比如黑墨搞南非那样黑人夺权,不知道美国准备怎么防患
【 在 TravisBickle (Travis) 的大作中提到: 】
: 前阵都说米国像罗马帝国后期, 公民不干活不打仗,猛招蛮族雇佣兵, 让他们把技术
: 都学会了(千青计划?)。 又有说像大阴,本土产业空心化。
: 其实米国国运还在自己手里掌握,各方面条件太好,只要别被左插掌权自杀就行了。
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