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再说一下免费医疗、免费托儿所对中间阶层的危害
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最新回复:2020年3月2日 22点52分 PT
共 (29) 楼
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Y
YXLM
大约 4 年
楼主 (未名空间)
一、免费医疗最大的猫腻儿是排队。
排队只要稍长,就不会继续增加服务效率。(如果完全不排队,会出现空闲时间,导致服务效率下降。只要队伍稍长,就不会有空闲时间,效率就不会增加。)
这首先就降低了你接受的医疗服务质量。
更重要的是,中间阶层如果有工作,他们对健康水平是有要求的,是耗不起的。拖着病体工作,和拖着病体赋闲完全是两回事。
所以中间阶层要为免费医疗缴纳税费,等到有病时,却很可能只能自己出钱治病。
不过,上面还不是免费医疗排队最大的猫腻儿。
一般的排队很容易让体系崩溃。例如,当下的口罩短缺,甚至已经不能用排队来解决了。人人都得承认,口罩的供销体系至少暂时已经彻底崩溃了。
然而,这种彻底崩溃的根源,是人们可以囤货;只要少数人预见到体系可能崩溃,他们就会提前消费,导致体系提前崩溃。
但免费医疗不同。人们不大可能让自己提前生病,去抢先消费。
免费医疗的危害,一开始会被缓慢加长的排队所掩盖。而等到人们都意识到情况不妙的时候,想回头就难了。
注:很多体系一旦建立并完善,是不给你下贼船的机会的。例如,欧盟。英国早就留了一手(保持英镑),脱欧都如此困难。
二、免费托儿所
简单的说,不应该搞免费托儿所。
如果想通过降低育儿成本鼓励生育,可以发“托儿卷”。人们可以用其向私立托儿所购买服务,由国家支付“托儿卷”相应的费用。
弗里德曼就曾经讲过:不要公立学校,要发“教育卷”。
就这么简单。
注:公立学校是国家控制人民的。国家规定义务教育,等于规定学生必须在一定的时间(即上学时间)内,被学校控制。仅此一条,就使公立学校有必要性。
原因很简单,如果放弃公立学校,让私利学校覆盖一切(尤其是穷人),必然会有一些私立学校是“专门在事实上规避义务教育的”。
当然,公立学校还有其它一些目的。包括最不堪的“以左翼思想对学生进行洗脑”,也包括一些看似高大上的,例如国民素质之类。
我非极右,不打算彻底否定义务教育,也不打算全面否定公立学校的必要性。就是说,我并不支持弗里德曼要用教育卷代替公立学校的主张。除非是依据“借此彻底打倒左派”的策略性理由,我才会考虑一下是否支持。
但公立托儿所绝对没有必要性。如果政府要在这个方面花钱,绝对应该用“托儿卷”。
不用托儿卷的结果,就是取消了中间阶层的选择自由。
上层无论如何是有选择自由的,因为他们肯定不在乎这点钱;底层得到免费服务,自然也没必要挑肥拣瘦。只有中间阶层,他们通过直接或间接方式承担了成本,却被剥夺了选择的自由。
a
aunt4
大约 4 年
2 楼
看看加拿大的全民医保,什么都要排队,有人还没排到,先死了
l
lczlcz
大约 4 年
3 楼
顶上来
G
GreatCanada
大约 4 年
4 楼
美国不用排队?
【 在 aunt4 (四大娘) 的大作中提到: 】
: 看看加拿大的全民医保,什么都要排队,有人还没排到,先死了
c
chace
大约 4 年
5 楼
就这样, 加拿大人的平均寿命还比美国人的长
【 在 aunt4 (四大娘) 的大作中提到: 】
: 看看加拿大的全民医保,什么都要排队,有人还没排到,先死了
r
robck
大约 4 年
6 楼
合理的方式是上中下层都有不同的教育医疗选择,下层的选择免费但最差。楼主说的免费医疗导致体系崩溃,但事实上在中美这种不免费的地方一样会发生口罩短缺等体系崩溃的现象。
f
firework001
大约 4 年
7 楼
比起加拿大来,美国人不算排队
【 在 GreatCanada(拿大专业汉黑) 的大作中提到: 】
: 美国不用排队?
f
firework001
大约 4 年
8 楼
加拿大没有美国的人口结构这么复杂。用加拿大的系统来治疗现在的美国人群,一半人都会早夭
【 在 chace(Time is money, friend!) 的大作中提到: 】
: 就这样, 加拿大人的平均寿命还比美国人的长
c
chace
大约 4 年
9 楼
加拿大73%是白人, 美国也一样
【 在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 加拿大没有美国的人口结构这么复杂。用加拿大的系统来治疗现在的美国人群,一半人
: 都会早夭
:
: 就这样, 加拿大人的平均寿命还比美国人的长
:
Y
YXLM
大约 4 年
10 楼
根据美国2010年人口普查:
白人(含西班牙裔和拉丁裔白人): 72.4%
美国印第安人: 0.9%
夏威夷与其他太平洋岛屿原住民:0.2%
亚洲人:4.8%
黑人: 12.6%
混血及其他人种:9.1%
根据2011年5月进行的全国人口普查显示:加拿大人口已经达到3350万人,五年间增长5.9%,是G8中增长最快的。在全国31个大都会之中,多伦多的人口数量排在首位。
另一份民族组成比例报告:
英国血统的人占全国人口的43.8%、法国后裔占30.4%、德国后裔占5.7%、乌克兰人
占2.6%、意大利人占2.5%、荷兰人占2.3%、斯堪的纳维亚人占2.1%、波兰人占1.8
%、犹太人占1%、匈牙利人占0.7%、俄罗斯人占0.7%、奥地利人占0.6%、日本人和中国人占0.5%、黑人占0.2%、印第安人和爱斯基摩人共占1.2%、其他移民占3.9%。
上述比例显然可以说明加拿大人更长寿。
一般而言,南方民族比北方民族短命,黑人由于不耐受高脂肪饮食,在富裕国家更容易与北方民族拉开寿命差距。
【 在 chace (Time is money, friend!) 的大作中提到: 】
: 加拿大73%是白人, 美国也一样
r
rogue1
大约 4 年
11 楼
你这是偷换概念
把西移算到白人里头了 默默平均小学文化
跟加拿大的欧洲移民白人哪里有可比性
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 根据美国2010年人口普查:
: 白人(含西班牙裔和拉丁裔白人): 72.4%
: 美国印第安人: 0.9%
: 夏威夷与其他太平洋岛屿原住民:0.2%
: 亚洲人:4.8%
: 黑人: 12.6%
: 混血及其他人种:9.1%
: 根据2011年5月进行的全国人口普查显示:加拿大人口已经达到3350万人,五年间增
长5
: .9%,是G8中增长最快的。在全国31个大都会之中,
d
dell3000
大约 4 年
12 楼
美国的所谓不排队,其实是用钱来排队,很大一批没有支付能力的人不算人。
【 在 aunt4 (四大娘) 的大作中提到: 】
: 看看加拿大的全民医保,什么都要排队,有人还没排到,先死了
l
lsheng
大约 4 年
13 楼
就像飞机的商务舱,不排队或者提前进。
【 在 dell3000 (dimension) 的大作中提到: 】
: 美国的所谓不排队,其实是用钱来排队,很大一批没有支付能力的人不算人。
r
roygreat
大约 4 年
14 楼
那右B不得开心死?
免费医疗免费托儿全世界除了美国都在干。
b
banecg
大约 4 年
15 楼
你这SB不知所言,
免费医疗最大的猫腻儿是排队? 你妈逼,这种笑掉大牙的观点你是在拉盛的地下室想
出来的吧?
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 一、免费医疗最大的猫腻儿是排队。
: 排队只要稍长,就不会继续增加服务效率。(如果完全不排队,会出现空闲时间,
: 导致服务效率下降。只要队伍稍长,就不会有空闲时间,效率就不会增加。)
: 这首先就降低了你接受的医疗服务质量。
: 更重要的是,中间阶层如果有工作,他们对健康水平是有要求的,是耗不起的。拖
: 着病体工作,和拖着病体赋闲完全是两回事。
: 所以中间阶层要为免费医疗缴纳税费,等到有病时,却很可能只能自己出钱治病。
: 不过,上面还不是免费医疗排队最大的猫腻儿。
: 一般的排队很容易让体系崩溃。例如,当下的口罩短缺,甚至已经不能用排队来解
: 决了。人人都得承认,口罩的供销体系至少暂时已经彻底崩溃了。
: ...................
b
banecg
大约 4 年
16 楼
把你妈给顶了?
这么兴奋?
【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 顶上来
Y
YXLM
大约 4 年
17 楼
中国哪有免费医疗免费托儿?
【 在 roygreat (Light be with you.) 的大作中提到: 】
: 那右B不得开心死?
: 免费医疗免费托儿全世界除了美国都在干。
z
zhetian
大约 4 年
18 楼
巴西发过教育卷,一塌糊涂,不仅大学不买帐(卷对应的学生成绩不行),学生负担也依然重(大学趁机涨学费),政府财政还撑不住。所以可行的办法就是各个社区自己办医院搞免费医疗,因为乡里乡亲低头不见抬头见,对社区没法交代,没人会无缘无故去住院去吃药,这都没什么好蹭的。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 一、免费医疗最大的猫腻儿是排队。
: 排队只要稍长,就不会继续增加服务效率。(如果完全不排队,会出现空闲时间,
: 导致服务效率下降。只要队伍稍长,就不会有空闲时间,效率就不会增加。)
: 这首先就降低了你接受的医疗服务质量。
: 更重要的是,中间阶层如果有工作,他们对健康水平是有要求的,是耗不起的。拖
: 着病体工作,和拖着病体赋闲完全是两回事。
: 所以中间阶层要为免费医疗缴纳税费,等到有病时,却很可能只能自己出钱治病。
: 不过,上面还不是免费医疗排队最大的猫腻儿。
: 一般的排队很容易让体系崩溃。例如,当下的口罩短缺,甚至已经不能用排队来解
: 决了。人人都得承认,口罩的供销体系至少暂时已经彻底崩溃了。
: ...................
f
flyfire
大约 4 年
19 楼
我觉得你提出的教育卷最后结果跟免费教育实际是一样的。
【 在 YXLM 的大作中提到: 】
:
:一、免费医疗最大的猫腻儿是排队。
:
: 排队只要稍长,就不会继续增加服务效率。(如果完全不排队,会出现空闲时间
,导致服务效率下降。只要队伍稍长,就不会有空闲时间,效率就不会增加。)
:
: 这首先就降低了你接受的医疗服务质量。
: 更重要的是,中间阶层如果有工作,他们对健康水平是有要求的,是耗不起的。
拖着病体工作,和拖着病体赋闲完全是两回事。
: 所以中间阶层要为免费医疗缴纳税费,等到有病时,却很可能只能自己出钱治病。
:
: 不过,上面还不是免费医疗排队最大的猫腻儿。
:
: 一般的排队很容易让体系崩溃。例如,当下的口罩短缺,甚至已经不能用排队来
解决了。人人都得承认,口罩的供销体系至少暂时已经彻底崩溃了。
r
rogue1
大约 4 年
20 楼
教育券 最后鼓励发展了charter school就是跟公立收费差不多的私立
public school不受影响
【 在 flyfire (flyfire) 的大作中提到: 】
: 我觉得你提出的教育卷最后结果跟免费教育实际是一样的。
: ,导致服务效率下降。只要队伍稍长,就不会有空闲时间,效率就不会增加。)
: 拖着病体工作,和拖着病体赋闲完全是两回事。
: 解决了。人人都得承认,口罩的供销体系至少暂时已经彻底崩溃了。
f
fishingarden
大约 4 年
21 楼
教育券是促进了公立学校之间的竞争。。。。。
【 在 flyfire (flyfire) 的大作中提到: 】
: 我觉得你提出的教育卷最后结果跟免费教育实际是一样的。
: :
: :一、免费医疗最大的猫腻儿是排队。
: :
: : 排队只要稍长,就不会继续增加服务效率。(如果完全不排队,会出现空闲时间
: ,导致服务效率下降。只要队伍稍长,就不会有空闲时间,效率就不会增加。)
: :
: : 这首先就降低了你接受的医疗服务质量。
: : 更重要的是,中间阶层如果有工作,他们对健康水平是有要求的,是耗不起的。
: 拖着病体工作,和拖着病体赋闲完全是两回事。
: ...................
Y
YXLM
大约 4 年
22 楼
巴西的事我不知道。
但我的意思(以及我觉得弗里德曼的意思)是:
一、义务教育从免费,改为发教育卷。
二、即便教育卷扩展到大学,也是“所有人都发教育卷”或“超过分数线的发教育卷”。所以不可能出现“大学不买帐(卷对应的学生成绩不行)”。出现“卷对应的学生成绩不行”绝对是发卷的模式出了问题。
至于是“所有人”还是“超过分数线”,弗里德曼赞同哪个,我不清楚(弗里德曼的侧重点在“一”)。但我作为中国人,自然只能选“超过分数线的发教育卷”。
不过,无论哪种情况,教育卷也只能限于本人使用,本人不用就作废了。
【 在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 巴西发过教育卷,一塌糊涂,不仅大学不买帐(卷对应的学生成绩不行),学生负担也
: 依然重(大学趁机涨学费),政府财政还撑不住。所以可行的办法就是各个社区自己办
: 医院搞免费医疗,因为乡里乡亲低头不见抬头见,对社区没法交代,没人会无缘无故去
: 住院去吃药,这都没什么好蹭的。
a
abracadabra
大约 4 年
23 楼
it s about choice. currently you have to go that one school no matter how fucked up that school is. you have to pay with ur own money to go anywhere
else. a school voucher allows you to go to any school of ur choice and enjoy free education.
【 在 flyfire (flyfire) 的大作中提到: 】
: 我觉得你提出的教育卷最后结果跟免费教育实际是一样的。
: :
: :一、免费医疗最大的猫腻儿是排队。
: :
: : 排队只要稍长,就不会继续增加服务效率。(如果完全不排队,会出现空闲时间
: ,导致服务效率下降。只要队伍稍长,就不会有空闲时间,效率就不会增加。)
: :
: : 这首先就降低了你接受的医疗服务质量。
: : 更重要的是,中间阶层如果有工作,他们对健康水平是有要求的,是耗不起的。
: 拖着病体工作,和拖着病体赋闲完全是两回事。
: ...................
r
roygreat
大约 4 年
24 楼
公立daycare三岁开始。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 中国哪有免费医疗免费托儿?
d
desertking
大约 4 年
25 楼
你也不看看加拿大人口多少
【 在 chace (Time is money, friend!) 的大作中提到: 】
: 就这样, 加拿大人的平均寿命还比美国人的长
l
linzx
大约 4 年
26 楼
咋不比卢森堡呢
【在 chace(Time is money, friend!)的大作中提到:】
:就这样, 加拿大人的平均寿命还比美国人的长
:
j
jackw
大约 4 年
27 楼
美国花钱最多,人均寿命还短,医疗质量好都敢说。
其他所有发达国家看来大家都排队等死了,居然寿命还高?攻击全民医疗的论据太弱了点。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 一、免费医疗最大的猫腻儿是排队。
: 排队只要稍长,就不会继续增加服务效率。(如果完全不排队,会出现空闲时间,
: 导致服务效率下降。只要队伍稍长,就不会有空闲时间,效率就不会增加。)
: 这首先就降低了你接受的医疗服务质量。
: 更重要的是,中间阶层如果有工作,他们对健康水平是有要求的,是耗不起的。拖
: 着病体工作,和拖着病体赋闲完全是两回事。
: 所以中间阶层要为免费医疗缴纳税费,等到有病时,却很可能只能自己出钱治病。
: 不过,上面还不是免费医疗排队最大的猫腻儿。
: 一般的排队很容易让体系崩溃。例如,当下的口罩短缺,甚至已经不能用排队来解
: 决了。人人都得承认,口罩的供销体系至少暂时已经彻底崩溃了。
: ...................
Y
YXLM
大约 4 年
28 楼
你没看前面的种族分布数据?
寿命长短是医疗质量决定的?
【 在 jackw (jackw) 的大作中提到: 】
: 美国花钱最多,人均寿命还短,医疗质量好都敢说。
: 其他所有发达国家看来大家都排队等死了,居然寿命还高?攻击全民医疗的论据太弱了
: 点。
Y
YXLM
大约 4 年
29 楼
再贴一遍美国和加拿大种族数据。我发现对立双方都有误解的。
根据美国2010年人口普查:
白人(含西班牙裔和拉丁裔白人): 72.4%
美国印第安人: 0.9%
夏威夷与其他太平洋岛屿原住民:0.2%
亚洲人:4.8%
黑人: 12.6%
混血及其他人种:9.1%
根据2011年5月进行的全国人口普查显示:加拿大人口已经达到3350万人,五年间增长5.9%,是G8中增长最快的。在全国31个大都会之中,多伦多的人口数量排在首位。
另一份民族组成比例报告:
英国血统的人占全国人口的43.8%、法国后裔占30.4%、德国后裔占5.7%、乌克兰人
占2.6%、意大利人占2.5%、荷兰人占2.3%、斯堪的纳维亚人占2.1%、波兰人占1.8
%、犹太人占1%、匈牙利人占0.7%、俄罗斯人占0.7%、奥地利人占0.6%、日本人和中国人占0.5%、黑人占0.2%、印第安人和爱斯基摩人共占1.2%、其他移民占3.9%。
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一、免费医疗最大的猫腻儿是排队。
排队只要稍长,就不会继续增加服务效率。(如果完全不排队,会出现空闲时间,导致服务效率下降。只要队伍稍长,就不会有空闲时间,效率就不会增加。)
这首先就降低了你接受的医疗服务质量。
更重要的是,中间阶层如果有工作,他们对健康水平是有要求的,是耗不起的。拖着病体工作,和拖着病体赋闲完全是两回事。
所以中间阶层要为免费医疗缴纳税费,等到有病时,却很可能只能自己出钱治病。
不过,上面还不是免费医疗排队最大的猫腻儿。
一般的排队很容易让体系崩溃。例如,当下的口罩短缺,甚至已经不能用排队来解决了。人人都得承认,口罩的供销体系至少暂时已经彻底崩溃了。
然而,这种彻底崩溃的根源,是人们可以囤货;只要少数人预见到体系可能崩溃,他们就会提前消费,导致体系提前崩溃。
但免费医疗不同。人们不大可能让自己提前生病,去抢先消费。
免费医疗的危害,一开始会被缓慢加长的排队所掩盖。而等到人们都意识到情况不妙的时候,想回头就难了。
注:很多体系一旦建立并完善,是不给你下贼船的机会的。例如,欧盟。英国早就留了一手(保持英镑),脱欧都如此困难。
二、免费托儿所
简单的说,不应该搞免费托儿所。
如果想通过降低育儿成本鼓励生育,可以发“托儿卷”。人们可以用其向私立托儿所购买服务,由国家支付“托儿卷”相应的费用。
弗里德曼就曾经讲过:不要公立学校,要发“教育卷”。
就这么简单。
注:公立学校是国家控制人民的。国家规定义务教育,等于规定学生必须在一定的时间(即上学时间)内,被学校控制。仅此一条,就使公立学校有必要性。
原因很简单,如果放弃公立学校,让私利学校覆盖一切(尤其是穷人),必然会有一些私立学校是“专门在事实上规避义务教育的”。
当然,公立学校还有其它一些目的。包括最不堪的“以左翼思想对学生进行洗脑”,也包括一些看似高大上的,例如国民素质之类。
我非极右,不打算彻底否定义务教育,也不打算全面否定公立学校的必要性。就是说,我并不支持弗里德曼要用教育卷代替公立学校的主张。除非是依据“借此彻底打倒左派”的策略性理由,我才会考虑一下是否支持。
但公立托儿所绝对没有必要性。如果政府要在这个方面花钱,绝对应该用“托儿卷”。
不用托儿卷的结果,就是取消了中间阶层的选择自由。
上层无论如何是有选择自由的,因为他们肯定不在乎这点钱;底层得到免费服务,自然也没必要挑肥拣瘦。只有中间阶层,他们通过直接或间接方式承担了成本,却被剥夺了选择的自由。
看看加拿大的全民医保,什么都要排队,有人还没排到,先死了
顶上来
美国不用排队?
【 在 aunt4 (四大娘) 的大作中提到: 】
: 看看加拿大的全民医保,什么都要排队,有人还没排到,先死了
就这样, 加拿大人的平均寿命还比美国人的长
【 在 aunt4 (四大娘) 的大作中提到: 】
: 看看加拿大的全民医保,什么都要排队,有人还没排到,先死了
合理的方式是上中下层都有不同的教育医疗选择,下层的选择免费但最差。楼主说的免费医疗导致体系崩溃,但事实上在中美这种不免费的地方一样会发生口罩短缺等体系崩溃的现象。
比起加拿大来,美国人不算排队
【 在 GreatCanada(拿大专业汉黑) 的大作中提到: 】
: 美国不用排队?
加拿大没有美国的人口结构这么复杂。用加拿大的系统来治疗现在的美国人群,一半人都会早夭
【 在 chace(Time is money, friend!) 的大作中提到: 】
: 就这样, 加拿大人的平均寿命还比美国人的长
加拿大73%是白人, 美国也一样
【 在 firework001 (firework) 的大作中提到: 】
: 加拿大没有美国的人口结构这么复杂。用加拿大的系统来治疗现在的美国人群,一半人
: 都会早夭
:
: 就这样, 加拿大人的平均寿命还比美国人的长
:
根据美国2010年人口普查:
白人(含西班牙裔和拉丁裔白人): 72.4%
美国印第安人: 0.9%
夏威夷与其他太平洋岛屿原住民:0.2%
亚洲人:4.8%
黑人: 12.6%
混血及其他人种:9.1%
根据2011年5月进行的全国人口普查显示:加拿大人口已经达到3350万人,五年间增长5.9%,是G8中增长最快的。在全国31个大都会之中,多伦多的人口数量排在首位。
另一份民族组成比例报告:
英国血统的人占全国人口的43.8%、法国后裔占30.4%、德国后裔占5.7%、乌克兰人
占2.6%、意大利人占2.5%、荷兰人占2.3%、斯堪的纳维亚人占2.1%、波兰人占1.8
%、犹太人占1%、匈牙利人占0.7%、俄罗斯人占0.7%、奥地利人占0.6%、日本人和中国人占0.5%、黑人占0.2%、印第安人和爱斯基摩人共占1.2%、其他移民占3.9%。
上述比例显然可以说明加拿大人更长寿。
一般而言,南方民族比北方民族短命,黑人由于不耐受高脂肪饮食,在富裕国家更容易与北方民族拉开寿命差距。
【 在 chace (Time is money, friend!) 的大作中提到: 】
: 加拿大73%是白人, 美国也一样
你这是偷换概念
把西移算到白人里头了 默默平均小学文化
跟加拿大的欧洲移民白人哪里有可比性
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 根据美国2010年人口普查:
: 白人(含西班牙裔和拉丁裔白人): 72.4%
: 美国印第安人: 0.9%
: 夏威夷与其他太平洋岛屿原住民:0.2%
: 亚洲人:4.8%
: 黑人: 12.6%
: 混血及其他人种:9.1%
: 根据2011年5月进行的全国人口普查显示:加拿大人口已经达到3350万人,五年间增
长5
: .9%,是G8中增长最快的。在全国31个大都会之中,
美国的所谓不排队,其实是用钱来排队,很大一批没有支付能力的人不算人。
【 在 aunt4 (四大娘) 的大作中提到: 】
: 看看加拿大的全民医保,什么都要排队,有人还没排到,先死了
就像飞机的商务舱,不排队或者提前进。
【 在 dell3000 (dimension) 的大作中提到: 】
: 美国的所谓不排队,其实是用钱来排队,很大一批没有支付能力的人不算人。
那右B不得开心死?
免费医疗免费托儿全世界除了美国都在干。
你这SB不知所言,
免费医疗最大的猫腻儿是排队? 你妈逼,这种笑掉大牙的观点你是在拉盛的地下室想
出来的吧?
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 一、免费医疗最大的猫腻儿是排队。
: 排队只要稍长,就不会继续增加服务效率。(如果完全不排队,会出现空闲时间,
: 导致服务效率下降。只要队伍稍长,就不会有空闲时间,效率就不会增加。)
: 这首先就降低了你接受的医疗服务质量。
: 更重要的是,中间阶层如果有工作,他们对健康水平是有要求的,是耗不起的。拖
: 着病体工作,和拖着病体赋闲完全是两回事。
: 所以中间阶层要为免费医疗缴纳税费,等到有病时,却很可能只能自己出钱治病。
: 不过,上面还不是免费医疗排队最大的猫腻儿。
: 一般的排队很容易让体系崩溃。例如,当下的口罩短缺,甚至已经不能用排队来解
: 决了。人人都得承认,口罩的供销体系至少暂时已经彻底崩溃了。
: ...................
把你妈给顶了?
这么兴奋?
【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 顶上来
中国哪有免费医疗免费托儿?
【 在 roygreat (Light be with you.) 的大作中提到: 】
: 那右B不得开心死?
: 免费医疗免费托儿全世界除了美国都在干。
巴西发过教育卷,一塌糊涂,不仅大学不买帐(卷对应的学生成绩不行),学生负担也依然重(大学趁机涨学费),政府财政还撑不住。所以可行的办法就是各个社区自己办医院搞免费医疗,因为乡里乡亲低头不见抬头见,对社区没法交代,没人会无缘无故去住院去吃药,这都没什么好蹭的。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 一、免费医疗最大的猫腻儿是排队。
: 排队只要稍长,就不会继续增加服务效率。(如果完全不排队,会出现空闲时间,
: 导致服务效率下降。只要队伍稍长,就不会有空闲时间,效率就不会增加。)
: 这首先就降低了你接受的医疗服务质量。
: 更重要的是,中间阶层如果有工作,他们对健康水平是有要求的,是耗不起的。拖
: 着病体工作,和拖着病体赋闲完全是两回事。
: 所以中间阶层要为免费医疗缴纳税费,等到有病时,却很可能只能自己出钱治病。
: 不过,上面还不是免费医疗排队最大的猫腻儿。
: 一般的排队很容易让体系崩溃。例如,当下的口罩短缺,甚至已经不能用排队来解
: 决了。人人都得承认,口罩的供销体系至少暂时已经彻底崩溃了。
: ...................
我觉得你提出的教育卷最后结果跟免费教育实际是一样的。
【 在 YXLM 的大作中提到: 】
:
:一、免费医疗最大的猫腻儿是排队。
:
: 排队只要稍长,就不会继续增加服务效率。(如果完全不排队,会出现空闲时间
,导致服务效率下降。只要队伍稍长,就不会有空闲时间,效率就不会增加。)
:
: 这首先就降低了你接受的医疗服务质量。
: 更重要的是,中间阶层如果有工作,他们对健康水平是有要求的,是耗不起的。
拖着病体工作,和拖着病体赋闲完全是两回事。
: 所以中间阶层要为免费医疗缴纳税费,等到有病时,却很可能只能自己出钱治病。
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: 不过,上面还不是免费医疗排队最大的猫腻儿。
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: 一般的排队很容易让体系崩溃。例如,当下的口罩短缺,甚至已经不能用排队来
解决了。人人都得承认,口罩的供销体系至少暂时已经彻底崩溃了。
教育券 最后鼓励发展了charter school就是跟公立收费差不多的私立
public school不受影响
【 在 flyfire (flyfire) 的大作中提到: 】
: 我觉得你提出的教育卷最后结果跟免费教育实际是一样的。
: ,导致服务效率下降。只要队伍稍长,就不会有空闲时间,效率就不会增加。)
: 拖着病体工作,和拖着病体赋闲完全是两回事。
: 解决了。人人都得承认,口罩的供销体系至少暂时已经彻底崩溃了。
教育券是促进了公立学校之间的竞争。。。。。
【 在 flyfire (flyfire) 的大作中提到: 】
: 我觉得你提出的教育卷最后结果跟免费教育实际是一样的。
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: :一、免费医疗最大的猫腻儿是排队。
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: : 排队只要稍长,就不会继续增加服务效率。(如果完全不排队,会出现空闲时间
: ,导致服务效率下降。只要队伍稍长,就不会有空闲时间,效率就不会增加。)
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: : 这首先就降低了你接受的医疗服务质量。
: : 更重要的是,中间阶层如果有工作,他们对健康水平是有要求的,是耗不起的。
: 拖着病体工作,和拖着病体赋闲完全是两回事。
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巴西的事我不知道。
但我的意思(以及我觉得弗里德曼的意思)是:
一、义务教育从免费,改为发教育卷。
二、即便教育卷扩展到大学,也是“所有人都发教育卷”或“超过分数线的发教育卷”。所以不可能出现“大学不买帐(卷对应的学生成绩不行)”。出现“卷对应的学生成绩不行”绝对是发卷的模式出了问题。
至于是“所有人”还是“超过分数线”,弗里德曼赞同哪个,我不清楚(弗里德曼的侧重点在“一”)。但我作为中国人,自然只能选“超过分数线的发教育卷”。
不过,无论哪种情况,教育卷也只能限于本人使用,本人不用就作废了。
【 在 zhetian (叶凡) 的大作中提到: 】
: 巴西发过教育卷,一塌糊涂,不仅大学不买帐(卷对应的学生成绩不行),学生负担也
: 依然重(大学趁机涨学费),政府财政还撑不住。所以可行的办法就是各个社区自己办
: 医院搞免费医疗,因为乡里乡亲低头不见抬头见,对社区没法交代,没人会无缘无故去
: 住院去吃药,这都没什么好蹭的。
it s about choice. currently you have to go that one school no matter how fucked up that school is. you have to pay with ur own money to go anywhere
else. a school voucher allows you to go to any school of ur choice and enjoy free education.
【 在 flyfire (flyfire) 的大作中提到: 】
: 我觉得你提出的教育卷最后结果跟免费教育实际是一样的。
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: :一、免费医疗最大的猫腻儿是排队。
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: : 排队只要稍长,就不会继续增加服务效率。(如果完全不排队,会出现空闲时间
: ,导致服务效率下降。只要队伍稍长,就不会有空闲时间,效率就不会增加。)
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: : 这首先就降低了你接受的医疗服务质量。
: : 更重要的是,中间阶层如果有工作,他们对健康水平是有要求的,是耗不起的。
: 拖着病体工作,和拖着病体赋闲完全是两回事。
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公立daycare三岁开始。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 中国哪有免费医疗免费托儿?
你也不看看加拿大人口多少
【 在 chace (Time is money, friend!) 的大作中提到: 】
: 就这样, 加拿大人的平均寿命还比美国人的长
咋不比卢森堡呢
【在 chace(Time is money, friend!)的大作中提到:】
:就这样, 加拿大人的平均寿命还比美国人的长
:
美国花钱最多,人均寿命还短,医疗质量好都敢说。
其他所有发达国家看来大家都排队等死了,居然寿命还高?攻击全民医疗的论据太弱了点。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 一、免费医疗最大的猫腻儿是排队。
: 排队只要稍长,就不会继续增加服务效率。(如果完全不排队,会出现空闲时间,
: 导致服务效率下降。只要队伍稍长,就不会有空闲时间,效率就不会增加。)
: 这首先就降低了你接受的医疗服务质量。
: 更重要的是,中间阶层如果有工作,他们对健康水平是有要求的,是耗不起的。拖
: 着病体工作,和拖着病体赋闲完全是两回事。
: 所以中间阶层要为免费医疗缴纳税费,等到有病时,却很可能只能自己出钱治病。
: 不过,上面还不是免费医疗排队最大的猫腻儿。
: 一般的排队很容易让体系崩溃。例如,当下的口罩短缺,甚至已经不能用排队来解
: 决了。人人都得承认,口罩的供销体系至少暂时已经彻底崩溃了。
: ...................
你没看前面的种族分布数据?
寿命长短是医疗质量决定的?
【 在 jackw (jackw) 的大作中提到: 】
: 美国花钱最多,人均寿命还短,医疗质量好都敢说。
: 其他所有发达国家看来大家都排队等死了,居然寿命还高?攻击全民医疗的论据太弱了
: 点。
再贴一遍美国和加拿大种族数据。我发现对立双方都有误解的。
根据美国2010年人口普查:
白人(含西班牙裔和拉丁裔白人): 72.4%
美国印第安人: 0.9%
夏威夷与其他太平洋岛屿原住民:0.2%
亚洲人:4.8%
黑人: 12.6%
混血及其他人种:9.1%
根据2011年5月进行的全国人口普查显示:加拿大人口已经达到3350万人,五年间增长5.9%,是G8中增长最快的。在全国31个大都会之中,多伦多的人口数量排在首位。
另一份民族组成比例报告:
英国血统的人占全国人口的43.8%、法国后裔占30.4%、德国后裔占5.7%、乌克兰人
占2.6%、意大利人占2.5%、荷兰人占2.3%、斯堪的纳维亚人占2.1%、波兰人占1.8
%、犹太人占1%、匈牙利人占0.7%、俄罗斯人占0.7%、奥地利人占0.6%、日本人和中国人占0.5%、黑人占0.2%、印第安人和爱斯基摩人共占1.2%、其他移民占3.9%。