非法能在美国呆着不正是因为法律失去了惩处权吗？不然非移怎么能呆在美国？ 谢谢你用实际证据证明法治靠的是法律的惩处权。 【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】 : A Town of Immigrant Farm Workers Says No to an ICE Detention Center : http://a.msn.com/r/2/BB10c2x5?m=en-us&referrerID=InAppShare : 这就是一群人集体不尊重法律的结果 --- 非法的人敢站出来挑战法律。三百个警察抓 : 不了三万个罪犯，一头狮子与一头羚羊的比喻在这里是错误的，这是 safety in : number。当有了 number，法律规定的处罚都可以不管了！所以法治要能行，必需靠人 : 民的尊重，否则人民永远在 number 上占上风。
川普赦免11人引左派攻击。但这是总统权力，奥巴马,克林顿等都做过。左派要攻击应
先改这个制度。其中川普还把民主党籍的前伊利诺州长减刑。这位获释的州长今对记者说：川普总统有魄力、有能力、还有同情心，是解决问题的人
数据说话，到目前为止川普是近40年来赦免最少的总统。感兴趣的可以查查o8的同期数据，嘿嘿，再来汇报一下心得体会。
【在 waterloo0165(tomcat3)的大作中提到：】
：川普赦免11人引左派攻击。但这是总统权力，奥巴马,克林顿等都做过。左派要攻击应
：先改这个制度。其中川普还把民主党籍的前伊利诺州长减刑。这位获释的州长今对记者说：川普总统有魄力、有能力、还有同情心，是解决问题的人
这的确是个问题，滥用权力。民主法治靠尊重，如果人人都不尊重自己、不尊重他的
office 所代表的意义，都抱了“对 xx，应该更无耻一点“的心态，结果就是这种”又
不违法“的滥用权力。
这就是为何我痛批“又不违法”，“对 xx，应该更无耻一点“
这种心态的原因。你可
以这么干，别人也会这么干，结果大家都这么干，特赦就是一例，现在已经变成总统惯例了！所以只有利益挂帅、没有大局观的人才会说这种话。
川普目前特赦几个不能说明什么，要看他在下台最后一天特赦几个？因为前面几个总统都是下台最后一天干的，他们知道自己是在无耻滥用权力，所以等到最后一分钟
法治从来不是靠尊重，共和是通过法律来保障的，无论你尊不尊重。
人治才靠尊重，共和是通过掌权者的个性和见识来保障的，所以明君则吏治清明，昏君则天怒人怨。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 这的确是个问题，滥用权力。民主法治靠尊重，如果人人都不尊重自己、不尊重他的
: office 所代表的意义，都抱了“对 xx，应该更无耻一点“的心态，结果就
: 是这种”又
: 不违法“的滥用权力。
: 这就是为何我痛批“又不违法”，“对 xx，应该更无耻一点“
: 这种心态的原因。你可
: 以这么干，别人也会这么干，接过大家都这么干，特赦就是一例，现在已经变成总统惯
: 例了！所以只有利益挂帅、没有大局观的人才会说这种话。
: 川普目前特赦几个不能说明什么，要看他在下台最后一天特赦几个？因为前面几个总统
: 都是下台最后一天干的，他们知道自己是在无耻滥用权力，所以等到最后一分钟
辩什么呢？这有什么好辩的？现在的滥用特赦权力就是历任总统不尊重自己、不尊重自己职位的意义，简单讲，就是不要脸，的结果。
管你法律再严格，如果人人都不尊重法律，人人都干些无耻事，结果就是社会崩溃。现在社会之所以还没有崩溃，就是大多数人尊重法律、守法、不无耻。所以说法治靠尊重。
当然，这俩字对你又太陌生了。
【 在 robertfrost(robertfrost) 的大作中提到: 】
: 法治从来不是靠尊重，共和是通过法律来保障的，无论你尊不尊重。
: 人治才靠尊重，共和是通过掌权者的个性和见识来保障的，所以明君则吏治清明
，昏君
: 则天怒人怨。
你自己抓着yxlm的话整天开楼激辩。我提出不同意见，你却问出了‘有什么好辨’的问题。怪不得你都这么大个人了，连法治和人治都分不清楚。
人人本就在干无耻事，尤其是liberal/progressive,成天干的事都无耻的很。你自己讨论问题就是用无耻的方式，我和你辩你上来就‘辩什么呢’，你自己却开楼和别人辩。然而社会好好的。
而干无耻事和尊重法律并不冲突。你不违反法律便是最大的尊重了。法律何时规定一件事高尚还是无耻？纵观美国所有法律和所有判决，连无耻两个字都找不到。你一个连法律和道德都分不清楚的东西，也配说我对法治陌生？夏虫
不可语冰。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 辩什么呢？这有什么好辩的？现在的滥用特赦权力就是历任总统不尊重自己、不尊重自
: 己职位的意义，简单讲，就是不要脸，的结果。
: 管你法律再严格，如果人人都不尊重法律，人人都干些无耻事，结果就是社会崩溃。现
: 在社会之所以还没有崩溃，就是大多数人尊重法律、守法、不无耻。所以说法治靠尊重。
: 当然，这俩字对你又太陌生了。
: ，昏君
你妈的烂b，这就是我对你的问候，你有尽量在你的每个留言下方都问候你家女眷的b。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 这的确是个问题，滥用权力。民主法治靠尊重，如果人人都不尊重自己、不尊重他的
: office 所代表的意义，都抱了“对 xx，应该更无耻一点“的心态，结果就
: 是这种”又
: 不违法“的滥用权力。
: 这就是为何我痛批“又不违法”，“对 xx，应该更无耻一点“
: 这种心态的原因。你可
: 以这么干，别人也会这么干，结果大家都这么干，特赦就是一例，现在已经变成总统惯
: 例了！所以只有利益挂帅、没有大局观的人才会说这种话。
: 川普目前特赦几个不能说明什么，要看他在下台最后一天特赦几个？因为前面几个总统
: 都是下台最后一天干的，他们知道自己是在无耻滥用权力，所以等到最后一分钟
哈哈哈，真的，骂得出这种脏话的，在全世界华人文化圈里，大概只有大陆人。同学，你是在羞辱你自己。
【 在 josephwangj (joseph) 的大作中提到: 】
: 你妈的烂b，这就是我对你的问候，你有尽量在你的每个留言下方都问候你家女眷的b。
“你自己抓着yxlm的话整天开楼激辩。我提出不同意见，你却问出了‘有什么好辨’的问题”
是不是又在说傻话了？我开楼辩他，因为我觉得他的问题有辩论的价值；我说你“有啥好辩的”，因为我觉得我前面 3 楼说得话是正确的（aka 真理），没啥好辩的。
够了，文字间我能看得出你的愤怒，别愤怒，基本道理搞清先 --- 我没说不能辩论，
我只是说别去跟一个已经正确的话辩。
不用多罗嗦，前面 3 楼我已经写了：现在社会之所以没有崩溃，就是因为绝大多数人
尊重自己、尊重法治。所以法治制度才能行，如果人人都不尊重法治律，结果就是盗匪横行，社会崩溃，法治破产。所以法治靠尊重，这句话有什么好辩的？你做了什么有意义的辩论了？你不还是闪躲去谈人治、破口大骂等等？你做了什么有意义的辩论了？
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 你自己抓着yxlm的话整天开楼激辩。我提出不同意见，你却问出了‘有什么好辨’的问
: 题。怪不得你都这么大个人了，连法治和人治都分不清楚。
: 人人本就在干无耻事，尤其是liberal/progressive,成天干的事都无耻的很。你自己讨
: 论问题就是用无耻的方式，我和你辩你上来就‘辩什么呢’，你自己却开楼和别人辩。
: 然而社会好好的。
: 而干无耻事和尊重法律并不冲突。你不违反法律便是最大的尊重了。法律何时规定一件
: 事高尚还是无耻？纵观美国所有法律和所有判决，连无耻两个字都找不到。你一个连法
: 律和道德都分不清楚的东西，也配说我对法治陌生？夏虫
: 不可语冰。
: 重。
你之前说的是“这的确是个问题，滥用权力。民主法治靠尊重，如果人人都不尊重自己、不尊重他的office” 尊重后面的宾语是人和职位
现在却说“如果人人都不没有尊重法律”。 尊重后面的宾语是法律。
你自己连自己讨论的目标都飘忽不定，怪不得逻辑紊乱。
此外，人当然需要尊重法律，因为违法就要被惩处。法治靠的是对违法人的强制惩处，人们尊重法律是这种惩处权的结果而非原因。而尊重自己尊重他人则和法治毫无关系，不尊重（比如无耻）一样法治。因为你不敢不尊重法律。
在有序的生态圈中，羚羊敬畏狮子，是因为狮子会吃羊。如果一个人问出一个问题：如果羚羊不敬畏狮子，那么生态圈岂不是乱了套要崩溃？ 那么这个人只能说是个弱智了。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: “你自己抓着yxlm的话整天开楼激辩。我提出不同意见，你却问出了‘有什么好辨’的
: 问题”
: 是不是又在说傻话了？我开楼辩他，因为我觉得他的问题有辩论的价值；我说你“有啥
: 好辩的”，因为我觉得我前面说得话是真理，没啥好辩的。
: 够了，文字间我能看得出你的愤怒，别愤怒，基本道理搞清先 --- 我没说不能辩论，
: 我只是说别去跟一个真理辩。
: 不用多罗嗦，前面 3 楼我已经把真理写出来了：现在社会之所以没有崩溃，就是因为
: 绝大多数人遵照自己、尊重法律。所以法治制度靠了尊重才能行，如果人人都不没有尊
: 重法律，结果就是盗匪横行，社会崩溃。所以法治靠尊重，这句话有什么好辩的？你做
: 了什么有意义的辩论了？你不还是闪躲去谈人治、破口大骂等等？你做了什么有意义的
: ...................
还在死辨？这回你是自己打自己脸了。
3 楼我说“民主法治靠遵重”，四楼你抓了法治二字，你说“法治从来不是靠遵重”，然后话题就转向了。
你跟 YXLM 一样，为辩而辩，逢我必反，扯东拉西，为反而反，最后自己在反什么都忘了。
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 你之前说的是“这的确是个问题，滥用权力。民主法治靠尊重，如果人人都不尊重自己
: 、不尊重他的office” 尊重后面的宾语是人和职位
: 现在却说“如果人人都不没有尊重法律”。 尊重后面的宾语是法律。
: 你自己连自己讨论的目标都飘忽不定，怪不得逻辑紊乱。
: 此外，人当然需要尊重法律，因为违法就要被惩处。法治靠的是对违法人的强制惩处，
: 人们尊重法律是这种惩处权的结果而非原因。而尊重自己尊重他人则和法治毫无关系，
: 不尊重（比如无耻）一样法治。因为你不敢不尊重法律。
: 在有序的生态圈中，羚羊敬畏狮子，是因为狮子会吃羊。如果一个人问出一个问题：如
: 果羚羊不敬畏狮子，那么生态圈岂不是乱了套要崩溃？ 那么这个人只能说是个弱智
了。
才这么一大堆人赦免啊
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爱思考早觉醒 人人举报 变态辣椒 RebelPepper @remonwangxt
●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
【 在 waterloo0165 (tomcat3) 的大作中提到: 】
: 川普赦免11人引左派攻击。但这是总统权力，奥巴马,克林顿等都做过。左派要攻击应
: 先改这个制度。其中川普还把民主党籍的前伊利诺州长减刑。这位获释的州长今对记者
: 说：川普总统有魄力、有能力、还有同情心，是解决问题的人
我解释的很清楚，你听不懂我可以再说一遍。
人尊重的无非是人或事或法律，法治社会，人不需要尊重别人或事。而人，作为群体，一定会尊重法律（除了极少数罪犯），因为不尊重，法律就会制裁你。
法律靠的靠的是制裁违法人的强制权，而不靠尊重。法治社会，人群一定会尊重法律，而不是法治需要人的尊重法律。
如果你还听不懂，那么还是这个例子。
在有序的生态圈中，羚羊敬畏狮子，是因为狮子会吃羊。如果一个人问出一个问题：如果羚羊不敬畏狮子，那么生态圈岂不是乱了套要崩溃？ 那么这个人只能说是个弱智了
。因为生态圈的有序，靠的是狮子可以吃羊的能力，而非羊对狮子的敬畏。
此外，你自定义打别人脸，自定义自己观点是真理的毛病，依然没改。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 还在死辨？这回你是自己打自己脸了。
: 3 楼我说“民主法治靠遵重”，四楼你抓了法治二字，你说“法治从来不是靠遵重”，
: 然后话题就转向了。
: 你跟 YXLM 一样，为辩而辩，逢我必反，扯东拉西，为反而反，最后自己在反什么都忘
: 了。
: 了。
“此外，人当然需要尊重法律，因为违法就要被惩处。法治靠的是对违法人的强制惩处，人们尊重法律是这种惩处权的结果而非原因。”
不管尊重的原因是什么，没有尊重法制就行不通。所以说，法治靠尊重 --- 包括了尊
重法治所规定的处罚。
够了没？
法治社会中，法律处罚别人的权力是法律自己赋予的，你不尊重他，他依然可以处罚你。这种尊重是结果，无论羊是否敬畏狮子，狮子都有吃羊的能力。
够了吗？我不把你的脸打肿是不可能够的。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: “此外，人当然需要尊重法律，因为违法就要被惩处。法治靠的是对违法人的强制惩处
: ，人们尊重法律是这种惩处权的结果而非原因。”
: 不管尊重的原因是什么，没有尊重法制就行不通。所以说，法治靠尊重 --- 包括了尊
: 重法治所规定的处罚。
: 够了没？
“法律靠的靠的是制裁违法人的强制权，而不靠尊重。”
试想人人都不遵重法律，不出庭，这法治能行？遵重法律就包括服从法律规定的处罚。
我现在已经不知道你想辩什么了。
错错错！
一头狮子可以吃一头羚羊，但三百个警察抓不了三万个罪犯。如果人人都不尊重法律，社会上盗匪横行，法治崩溃！就是因为绝大多数的人尊重法律，也尊重/害怕法律规定
的，不干违法的事，所以社会没有崩溃，所以法治是靠尊重！
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 法治社会中，法律处罚别人的权力是法律自己赋予的，你不尊重他，他依然可以处罚你
: 。这种尊重是结果，无论羊是否敬畏狮子，狮子都有吃羊的能力。
: 够了吗？我不把你的脸打肿是不可能够的。
“你一个连法律和道德都分不清楚的东西，也配说我对法治陌生？”
“够了吗？我不把你的脸打肿是不可能够的”
愤怒哥，谢谢你的时间。
胡扯。法治社会就没出现过需要抓那么多罪犯的时候。只有人治社会才可能会有盗匪横行
--比如主党控制的区域，就是如此。为什么会这样？因为主党控制的区域，法律没有得到
很好的执行。警察都不敢去黑人区了，谈何执法？
在法治社会，绝大多数人都因为害怕法律制裁，完全不会出现你说的三万个罪犯三百个警
来抓的现象。一头狮子因为能吃羚一头羊，所以可以震慑所有羚羊。这才是法治社会。尊重是法治强制惩戒权的结果，而非原因。
a靠b, 是因为b导致a, 如果a导致b，你应该说b靠a. 所以尊重靠的是法治，这话没问题。
法治靠的是尊重就是胡扯。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 错错错！
: 一头狮子可以吃一头羚羊，但三百个警察抓不了三万个罪犯。如果人人都不尊重法律，
: 社会上盗匪横行，法治崩溃！就是因为绝大多数的人尊重法律，也尊重/害怕法律规定
: 的，不干违法的事，所以社会没有崩溃，所以法治是靠尊重！
A Town of Immigrant Farm Workers Says No to an ICE Detention Center
http://a.msn.com/r/2/BB10c2x5?m=en-us&referrerID=InAppShare
这就是一群人集体不尊重法律的结果 --- 非法的人敢站出来挑战法律。三百个警察抓
不了三万个罪犯，一头狮子与一头羚羊的比喻在这里是错误的，这是 safety in
number。当有了 number，法律规定的处罚都可以不管了！所以法治要能行，必需靠人
民的尊重，否则人民永远在 number 上占上风。
非法能在美国呆着不正是因为法律失去了惩处权吗？不然非移怎么能呆在美国？
谢谢你用实际证据证明法治靠的是法律的惩处权。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: A Town of Immigrant Farm Workers Says No to an ICE Detention Center
: http://a.msn.com/r/2/BB10c2x5?m=en-us&referrerID=InAppShare
: 这就是一群人集体不尊重法律的结果 --- 非法的人敢站出来挑战法律。三百个警察抓
: 不了三万个罪犯，一头狮子与一头羚羊的比喻在这里是错误的，这是 safety in
: number。当有了 number，法律规定的处罚都可以不管了！所以法治要能行，必需靠人
: 民的尊重，否则人民永远在 number 上占上风。
唉，这种死脑筋，让我忍不住再说一句话：
法律规定了处罚，但如果人民倚仗人多而不甩它的处罚，结果法治仍然破产。所以法治之所以能行，并不是因为它规定了处罚，而是靠人民的尊重。只有当绝大多数人民尊重法律，法治才能行；如果绝大多数人民都不尊重法律，你再有处罚权，仍然没用。
真的，跟你谈尊重，对你太沉重了。
（一头狮子纵然有能力吃一有羚羊，但它吃不了三百头。这社会不是永远是靠斗争对抗，有时候也要靠尊重。懂吗？尊重不是坏东西，不要抵抗，不要辩，只要 sit back,
close your eyes, relax，学习尊重、享受被尊重。）
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 非法能在美国呆着不正是因为法律失去了惩处权吗？不然非移怎么能呆在美国？
: 谢谢你用实际证据证明法治靠的是法律的惩处权。
'人民依仗人多而不甩它的处罚“这不就是民主里面典型的暴民政治吗。这正是我一直
以来反独裁的同时绝不吹捧民主原因。
法治社会，民主只是手段，法治本身就包含了部分限制民主，让人民依仗人多而不甩处罚
不会发生。2016年希拉里的popular vote就比trump多，最后还是trump赢了。
另一个例子，弹劾总统需要参院2/3的票，你能指望参院反对党能控制2/3的席位？人民依仗人多不甩法律？完全不可能在法治社会发生的事情。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 唉，这种死脑筋，让我忍不住再说一句话：
: 法律规定了处罚，但如果人民倚仗人多而不甩它的处罚，结果法治仍然破产。所以法治
: 之所以能行，并不是因为它规定了处罚，而是靠人民的尊重。只有当绝大多数人民尊重
: 法律，法治才能行；如果绝大多数人民都不尊重法律，你再有处罚权，仍然没用。
: 真的，跟你谈尊重，对你太沉重了。
: （一头狮子纵然有能力吃一有羚羊，但它吃不了三百头。这社会不是永远是靠斗争对抗
: ，有时候也要靠尊重。懂吗？尊重不是坏东西，不要抵抗，不要辩，只要 sit back,
: close your eyes, relax，学习尊重、享受被尊重。）
来，注意看我手中这只手表，亮闪闪的，是不是很美？你是不是很想要它？Tic, toc, tic, toc .... 世间不是只有仇恨、愤怒、对立、斗争，这世上也有很多的爱与包容 .....
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: '人民依仗人多而不甩它的处罚“这不就是民主里面典型的暴民政治吗。这正是我一直
: 以来反独裁的同时绝不吹捧民主原因。
: 法治社会，民主只是手段，法治本身就包含了部分限制民主，让人民依仗人多而不甩处罚
: 不会发生。2016年希拉里的popular vote就比trump多，最后还是trump赢了。
: 另一个例子，弹劾总统需要参院2/3的票，你能指望参院反对党能控制2/3的席位？人民
: 依仗人多不甩法律？完全不可能在法治社会发生的事情。
对当代主党的所有不违法的对立和斗争，正是出于对所有正常人的爱和包容。
至于仇恨和愤怒，是你杜撰的。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 来，注意看我手中这只手表，亮闪闪的，是不是很美？你是不是很想要它？Tic, toc,
: tic, toc .... 世间不是只有仇恨、愤怒、对立、斗争，这世上也有很多的爱与包容 .
: ....
: 处罚