三权分立本就建立在总统国会互相抵制之上

r
robertfrost
楼主 (未名空间)

总统可以否决国会法案,却不能投票通过某项国会法案。
国会可以弹劾总统,却不能投票帮住某人当上总统。

到司法系统稍微复杂些,不过也体现了总统国会互相抵制的精神上。
比如,大法官只能总统提名,只能国会罢免。
a
ai1901


总统的否决权与国会的弹劾权,都是监督制衡的一部分,那不叫做抵制。

抵制 [dǐ zhì]
抵制:阻止,抗拒,排斥的意思。例如:抵制日货。

举个例子,你跟你老婆之间,或多或少也有监督制衡的关系,有没有?但你能说你抵制你老婆、你老婆抵制你吗?

立法与行政分支本来应该跟夫妻一样,同气连枝,相辅相成,彼此都享有某种否决与同意的权利,那叫做「制衡与监督」。他们是共生互利的关系,不是敌对的关系,所以不叫做抵制,如抵制日本车、抵制星巴克。

抵制是用在敌对的关系中,行政与立法不是敌人,不是敌人,不是敌人!

拜托你,真的,毛泽东那一套斗争的世界观请不要用在美国,我们要 MAGA,不欢迎你
这种毛泽东思想!

a
ai1901

如果你还要嘴硬,你就想想夫妻间应该抵制吗?还是制衡监督?
i
idong360

拿夫妻来类比总统和国会,番薯仔你这老鳏夫至今还在研究莎士比亚是有原因的。

【在 ai1901(笑看众生)的大作中提到:】
:如果你还要嘴硬,你就想想夫妻间应该抵制吗?还是制衡监督?

r
robertfrost

图引用于汉典。总统和国会互相牵制,这定义有问题吗?https://www.zdic.net/hans/%E6%8A%B5%E5%88%B6

你们要MAGA? 不同意,我认为你的价值观,只能让美国走向毁灭。为了防止美国走向
毁灭,让你这样的人的观点人人喊打是必须的过程(注意,是让你的观点人人喊打,我坚决反对对你人身进行任何迫害)。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 总统的否决权与国会的弹劾权,都是监督制衡的一部分,那不叫做抵制。
: 抵制 [dǐ zhì]
: 抵制:阻止,抗拒,排斥的意思。例如:抵制日货。
: 举个例子,你跟你老婆之间,或多或少也有监督制衡的关系,有没有?但你能说你抵制
: 你老婆、你老婆抵制你吗?
: 立法与行政分支本来应该跟夫妻一样,同气连枝,相辅相成,彼此都享有某种否决与同
: 意的权利,那叫做「制衡与监督」。他们是共生互利的关系,不是敌对的关系,所以不
: 叫做抵制,如抵制日本车、抵制星巴克。
: 抵制是用在敌对的关系中,行政与立法不是敌人,不是敌人,不是敌人!
: 拜托你,真的,毛泽东那一套斗争的世界观请不要用在美国,我们要 MAGA,不欢迎你
: ...................

a
ai1901

你以为牵制就比抵制好听?你自己想想,夫妻间的关系是牵制、抵制、互扯后腿、打官司吗?那不是敌人是什么?政府三分支的关系非常清楚,宪法设计得非常清楚,叫做监督制衡;你把它说成像敌人一样,牵制、抵制、扯后腿、打官司,你说像话吗?

我不跟你多罗嗦,我们看看你能不能一次不要昧着良心说鬼话?

再加上你这个人人喊打的说法,你一脑门子斗争的世界观,凡事就是打打杀杀!Again
,我们要 MAGA,不欢迎你这种毛泽东思想的红卫兵。

【 在 robertfrost(robertfrost) 的大作中提到: 】
: 图引用于汉典。总统和国会互相牵制,这定义有问题吗?
: https://www.zdic.net/hans/抵制
: 你们要MAGA? 不同意,我认为你的价值观,只能让美国走向毁灭。为了防止美国
走向
: 毁灭,让你这样的人的观点人人喊打是必须的过程(注意,是让你的观点人人喊
打,我
: 坚决反对对你人身进行任何迫害)。

Y
YXLM

  你把政府各部门的关系看成是夫妻关系。那岂不成了官官相护?
  更奇怪的是:你还赞成弹劾川普。你觉得这是夫妻间该干的事?
  你的逻辑即不是和谐,也不是斗争,而是左派可以整右派,右派必须配合左派整自己。

  
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 你以为牵制就比抵制好听?你自己想想,夫妻间的关系是牵制、抵制、互扯后腿、打官
: 司吗?那不是敌人是什么?政府三分支的关系非常清楚,宪法设计得非常清楚,叫做监
: 督制衡;你把它说成像敌人一样,牵制、抵制、扯后腿、打官司,你说像话吗?
: 我不跟你多罗嗦,我们看看你能不能一次不要昧着良心说鬼话?
: 再加上你这个人人喊打的说法,你一脑门子斗争的世界观,凡事就是打打杀杀!
Again
: ,我们要 MAGA,不欢迎你这种毛泽东思想的红卫兵。
: 走向
: 打,我

a
ai1901

任何人都知道我说的夫妻关系是指两人相辅相成,同心协力,共创美好未来,你却可以扭曲丑化成官官相护。你的脑袋实在很奇怪。

弹劾是监督与制衡的机制。不管你愿望再良好,总会碰到无赖,弹劾就是最后的杀手锏。它不妨碍政府分支的通力合作,但却让无赖们不得无赖。

你不能以弹劾机制的存在,就否认政府分支间是通力合作的关系。这就像你不能因为离婚机制的存在,就否认婚姻关系是夫妻同心的关系。离婚、弹劾,只是做最坏打算,懂吗?

你的脑袋很奇怪。

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   你把政府各部门的关系看成是夫妻关系。那岂不成了官官相护?
:   更奇怪的是:你还赞成弹劾川普。你觉得这是夫妻间该干的事?
:   你的逻辑即不是和谐,也不是斗争,而是左派可以整右派,右派必须配合左派整自
: 己。
:   
: Again

Y
YXLM

  政府的一个分支的人把另一个分支的人指为无赖,使用最后的杀手锏,这比互相牵制或抵制要严重得多。

  至于政府各部门是否为合作关系?可以是合作关系,但肯定不是“相辅相成,同心协力,共创美好未来”的关系。
  那种关系就叫官官相护。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 任何人都知道我说的夫妻关系是指两人相辅相成,同心协力,共创美好未来,你却可以
: 扭曲丑化成官官相护。你的脑袋实在很奇怪。
: 弹劾是监督与制衡的机制。不管你愿望再良好,总会碰到无赖,弹劾就是最后的杀手锏
: 。它不妨碍政府分支的通力合作,但却让无赖们不得无赖。
: 你不能以弹劾机制的存在,就否认政府分支间是通力合作的关系。这就像你不能因为离
: 婚机制的存在,就否认婚姻关系是夫妻同心的关系。离婚、弹劾,只是做最坏打算,懂
: 吗?
: 你的脑袋很奇怪。

l
linzx

三权分立是为了解决总统或国会权力过大的问题,无限制扩大权力是政治实体的天性,权力平衡是动态平衡,前提是互相斗争敌视,而不是相敬如宾。

君主立宪,等等,各种权力平衡方法都是建立在这个基础上。如果默认大家同心同德,那还分立个啥呢?听国王的不就得了?

【在 robertfrost(robertfrost)的大作中提到:】
:总统可以否决国会法案,却不能投票通过某项国会法案。
:国会可以弹劾总统,却不能投票帮住某人当上总统。

r
robertfrost

夫妻?国会和总统通过完全不同的选举过程,用夫妻做比,完全不合适。
反倒是可以用非洲鬣狗和狮子之间的关系比较合适,在一个地方共生,互相敌视,并因此
形成平衡,不让任何一方独大。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 你以为牵制就比抵制好听?你自己想想,夫妻间的关系是牵制、抵制、互扯后腿、打官
: 司吗?那不是敌人是什么?政府三分支的关系非常清楚,宪法设计得非常清楚,叫做监
: 督制衡;你把它说成像敌人一样,牵制、抵制、扯后腿、打官司,你说像话吗?
: 我不跟你多罗嗦,我们看看你能不能一次不要昧着良心说鬼话?
: 再加上你这个人人喊打的说法,你一脑门子斗争的世界观,凡事就是打打杀杀!
Again
: ,我们要 MAGA,不欢迎你这种毛泽东思想的红卫兵。
: 走向
: 打,我

l
linzx

不行不行,你这是斗争思维。政客都是不左不右,年兄,您先请,这样的。

【在 robertfrost(robertfrost)的大作中提到:】
:夫妻?国会和总统通过完全不同的选举过程,用夫妻做比,完全不合适。
:反倒是可以用非洲鬣狗和狮子之间的关系比较合适,在一个地方共生,互相敌视,并因此

a
ai1901

实在搞笑。夫妻关系是有个共同的目标,非洲鬣狗和狮子有什么共同目标?立法行政分支也有共同的目标,当然是以夫妻比喻。

打杀哥,你是完全体现“喝狼奶长大的一代”的那种性格。这不是褒也不是贬,只是一
个观察。猜忌、不信任、斗争、怨愤、粗暴。

【 在 robertfrost(robertfrost) 的大作中提到: 】
: 夫妻?国会和总统通过完全不同的选举过程,用夫妻做比,完全不合适。
: 反倒是可以用非洲鬣狗和狮子之间的关系比较合适,在一个地方共生,互相敌视
,并因此
: 形成平衡,不让任何一方独大。

R
Roshou16

说起分权和抵制,突然想起会计和出纳的关系。

会计和出纳就必须互相抵制,企业想用钱?没门儿!
r
robertfrost

维持生态平衡,就是共同目标。

至于你观察,我认为毫无道理。因为以恶意对待恶人,是对善良者的最大尊敬。以恶意对
待当代左派,是对右派和中立派的最大尊重。当然,这只是现在,就好像抗日战争时期,
谁不斗日本人谁是人渣,但是现在就应该谁没事就斗日本人就是吃饱了撑着一样。如果,
极左都靠边站了,到时候再追求大家和平共处就行了。

你总试图把主党/左民当成一个正常群体,把左右之间的关系以正常关系类比。这就好像
一个杀了人的人,怪大家为什么要斗他一样。

我认为,当代主党作恶多端,已经没有资格做正常类比,因此夫妻比喻毫无道理,试想,
如果你的伴侣没事就把难民和罪犯引进家里,后两者在你家兴风作浪,你俩早离了。当代主党/左民和正常人类的关系,就是鬣狗和狮子的关系。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 实在搞笑。夫妻关系是有个共同的目标,非洲鬣狗和狮子有什么共同目标?立法行政分
: 支也有共同的目标,当然是以夫妻比喻。
: 打杀哥,你是完全体现“喝狼奶长大的一代”的那种性格。这不是褒也不是
: 贬,只是一
: 个观察。猜忌、不信任、斗争、怨愤、粗暴。
: ,并因此

a
ai1901

"维持生态平衡,就是共同目标。"

從來沒有一個物種的主觀目標是維持生態平衡。接受我用夫妻關係來打比方,有那麼難?非要為了跟我唱反調而瞎扯一些亂七八糟的理論?

r
robertfrost

你去宪法里也找不到有总统需要尊重国会的原话。

你定义总统要尊重国会,我定义生态平衡,我本就是按照你的作为为你的论点量身定做。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: "维持生态平衡,就是共同目标。"
: 從來沒有一個物種的主觀目標是維持生態平衡。接受我用夫妻關係來打比方,有那麼難
: ?非要為了跟我唱反調而瞎扯一些亂七八糟的理論?

l
linzx

建议了解一下国父们怎么恶斗的,从亨利八世到威廉玛丽又是怎么形成君主立宪的。看他们这些夫妻关系是多么融洽。

【在 ai1901(笑看众生)的大作中提到:】
:"维持生态平衡,就是共同目标。"


R
Roshou16

夫妻关系就是合同关系罢了,撕毁了合同就是路人。现在民主党就是千方百计的从合同里找漏洞,破坏合作。就算是夫妻关系,也是非典型夫妻。

还是会计、出纳的关系更相似。

【 在 ai1901(笑看众生) 的大作中提到: 】

: "维持生态平衡,就是共同目标。"

: 從來沒有一個物種的主觀目標是維持生態平衡。接受我用夫妻關係來打比方,有那麼難

: ?非要為了跟我唱反調而瞎扯一些亂七八糟的理論?

r
robertfrost

你用夫妻打比方有多扯淡,我用生态平衡就有多扯淡。

从来没有一个人会找一个动则把难民和罪犯引进家的人当夫妻,除非他自己就是罪犯。(即使是难民也害怕罪犯啊)所以,你的夫妻关系的打比方是纯粹搞笑。
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: "维持生态平衡,就是共同目标。"
: 從來沒有一個物種的主觀目標是維持生態平衡。接受我用夫妻關係來打比方,有那麼難
: ?非要為了跟我唱反調而瞎扯一些亂七八糟的理論?