无论如何这次支持 Evelyn Yang

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reknaz
楼主 (未名空间)

从网上贴的她的描述,我看不出有什么问题。

关于孕检。有人说觉得被侵犯为什么不立刻撤。其实这种侵犯在一开始往往是试探性的,受害者很难确定是不是不妥,比如问性生活频率,可以理解成 OB 想确认怀孕没有给孕妇生理上造成超常的影响。指检孕晚期是要做的,开指是判断离分娩还有多久的重要指标。

关于换 OB。换 OB 也不难也难,麻烦主要在两方面。一方面孕晚期换 OB,面临的是新 OB 对孕妇大部分怀孕过程和背景不熟悉,这可能导致分娩时候遇到紧急情况时候的判断,增加风险。另一方面,没有哪个 OB 是周一到周日昼夜不停待命的。一般都是四五个 OB 组成一个 group,孕期每个都要轮流见见,因为分娩时候不知道会赶上哪个。如果组内换 OB,还会遇到这个医生。换其他的组,不见得容易。如果是类似学校系统,
有可能保险只允许选择学校的医院和医生,除非有特殊情况。而整个学校的医院,可能就那么四五个 OB,组成一个 group。这时候声称不舒服换 OB,又还没别人指认,光保险扯皮就一大堆麻烦,可肚子里的孩子等不了啊。

关于现在披露。我觉得现在披露正合适啊,披露的目的就是广而告之,引起公众重视这个问题。早先没人认识她,披露也没人听,有啥用?平白把自己变成祥林嫂。现在知道她的人多了,披露有人听,让公众重视这个问题,才比较有效果呀。

关于炒作。她确实是受害者,以前早就开始用法律的办法群求公正,至少说明她确实是受到过伤害。选总统又不是抽象行为,一是让大家要认识这个人,而是让大家知道关心社会问题,三是要拉近和选民的距离,表示自己和他们有着共同的经历和 concern,有什么不可以的?

网上有些人对这些事的态度,正是为什么很多妇女受到骚扰侵害的时候不敢发声的原因,这种指责嘲笑受害者的态度其实是在怂恿这种侵害的行为。为什么你们见到的 metoo 大多是已经有头有脸的成功人士讲过去的故事?因为要是当年说出来她们就不会有机
会成功,甚至有可能早被消灭掉了。

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robertfrost

俺的态度很简单,对于这样一个主党政客的家人,俺一方面坚决支持她去告医生,利用合法途径保护自身权益。另一方面,她就算全家被杀了,我也毫不同情。她说的每一个字,我也完全不信,她要做的所有法律保障之外且有利于主党的事情,俺也绝不支持。

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firework001

唉,为了选个总统,又明知选不上还这么拼俺也是服气了。

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lycsky

靠,床粪们已经到了可以集体进精神病院的地步了

床粪也是不容易

【 在 robertfrost(robertfrost) 的大作中提到: 】

: 俺的态度很简单,对于这样一个主党政客的家人,俺一方面坚决支持她去告医生,利用

: 合法途径保护自身权益。另一方面,她就算全家被杀了,我也毫不同情。她说的每一个

: 字,我也完全不信,她要做的所有法律保障之外且有利于主党的事情,俺也绝不支持。

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robertfrost

你要不满意,可以努努力把老床选下来。
如果你做不到,那么你大可以随便骂。既能帮你解气,也碍不着我心情。
不过,你骂的越凶,我会认为,老床干的越对。
【 在 lycsky (fly) 的大作中提到: 】
: 靠,床粪们已经到了可以集体进精神病院的地步了
: 床粪也是不容易
:
: 俺的态度很简单,对于这样一个主党政客的家人,俺一方面坚决支持她去告医生
: ,利用
:
: 合法途径保护自身权益。另一方面,她就算全家被杀了,我也毫不同情。她说的
: 每一个
:
: 字,我也完全不信,她要做的所有法律保障之外且有利于主党的事情,俺也绝不
: 支持。
:

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cellcycle

签名有意思,抖起来 是啥意思?

【在 reknaz(拖把套)的大作中提到:】
:从网上贴的她的描述,我看不出有什么问题。


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reknaz

就是厉害了的意思呗,现在不是被称作厉害国了嘛。

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 签名有意思,抖起来 是啥意思?
: :从网上贴的她的描述,我看不出有什么问题。
: :

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xiaoxiao2019

就是不知道像你这样子的黄疮粉四五年之后可怎么办?
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 你要不满意,可以努努力把老床选下来。
: 如果你做不到,那么你大可以随便骂。既能帮你解气,也碍不着我心情。不过,你骂的越凶,我会认为,老床干的越对。
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playplay21

某些川粪们简直不是人。

能说出下面这些话的畜生们,就是全家被屠宰了,我也丝毫不同情。。。

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 俺的态度很简单,对于这样一个主党政客的家人,俺一方面坚决支持她去告医生,利用
: 合法途径保护自身权益。另一方面,她就算全家被杀了,我也毫不同情。她说的每一个
: 字,我也完全不信,她要做的所有法律保障之外且有利于主党的事情,俺也绝不支持。

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lczlcz

关键是那个是7年以前的事情了.为什么现在才说呢?
现在按住羊基本没戏了, 所以来这么个米兔别人肯定会认为是博眼球啊. 

【 在 reknaz (拖把套) 的大作中提到: 】
: 从网上贴的她的描述,我看不出有什么问题。
: 关于孕检。有人说觉得被侵犯为什么不立刻撤。其实这种侵犯在一开始往往是试探性的
: ,受害者很难确定是不是不妥,比如问性生活频率,可以理解成 OB 想确认怀孕没有给
: 孕妇生理上造成超常的影响。指检孕晚期是要做的,开指是判断离分娩还有多久的重要
: 指标。
: 关于换 OB。换 OB 也不难也难,麻烦主要在两方面。一方面孕晚期换 OB,面临的是新
: OB 对孕妇大部分怀孕过程和背景不熟悉,这可能导致分娩时候遇到紧急情况时候的判
: 断,增加风险。另一方面,没有哪个 OB 是周一到周日昼夜不停待命的。一般都是四五
: 个 OB 组成一个 group,孕期每个都要轮流见见,因为分娩时候不知道会赶上哪个。如
: 果组内换 OB,还会遇到这个医生。换其他的组,不见得容易。如果是类似学校系统,
: ...................

D
DreamTiger


在这一点上,我不赞同你的说法。我相信,只要是对的事情,无论什么时候
开始,都应该支持。就如同拜登在乌克兰腐败,无论什么时候开始被追究,
都是应该的。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 关键是那个是7年以前的事情了.为什么现在才说呢?
: 现在按住羊基本没戏了, 所以来这么个米兔别人肯定会认为是博眼球啊. 

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reknaz

七年前她还不是公众人物,说出来有人听么?没有对惩治坏人有积极作用的情况下,说出来除了给自己找麻烦有啥意义?何况刚生完孩子,没日没夜地带娃,还有精力弄这事?后来他们不是就寻求法律途径惩治加害者。现在名气大些,关注的人多,说出来才可以促进公众对这种事情的重视。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 关键是那个是7年以前的事情了.为什么现在才说呢?
: 现在按住羊基本没戏了, 所以来这么个米兔别人肯定会认为是博眼球啊. 

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robertfrost

你先熬过这四五年再说吧。
【 在 xiaoxiao2019 (xiaoxiao2019) 的大作中提到: 】
: 就是不知道像你这样子的黄疮粉四五年之后可怎么办?
: 的越凶,我会认为,老床干的越对。

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robertfrost

你的同情,谁稀罕?更何况,你要装得有同情心,我也丝毫不信。
这种对政客家人的毫无同情心的标准,早在2017年华盛顿各小学拒绝康威孩子入学的时候,就已经设立。而我按照主党/左民对待右派政客的标准对待主党政客,你却要推广
到川粉,可见,你本就怀着扩大矛盾之心。
左民做初一,右民不能做十五的日子早就过去。在合法的框架下,未来就是以牙还牙的日子。不需要你同情,你也别喊疼。

【 在 playplay21 (playplay21) 的大作中提到: 】
: 某些川粪们简直不是人。
: 能说出下面这些话的畜生们,就是全家被屠宰了,我也丝毫不同情。。。

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lczlcz

这个类比太不适合了. Trump是上台后才知道这件事, 然后去管了.
羊他们自己是victim吧, 那早干什么去了? 为什么以前不说? 现在才说出来呢?

【 在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到: 】
: 在这一点上,我不赞同你的说法。我相信,只要是对的事情,无论什么时候
: 开始,都应该支持。就如同拜登在乌克兰腐败,无论什么时候开始被追究,
: 都是应该的。

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lczlcz

你这个逻辑也太感人了. 被性侵害然后说出来的人都是公众人物? 因为不是公众人物说出来没人管?

美国好像还是有报警的吧. 当初为什么没有报警呢? 你怎么知道报警后警察会不管? 非要等到你成为公众人物才说出来? 那要是你永远成不了公众人物你怎么办?

性侵害这种大事情竟然被你一句"没日没夜地带娃,还有精力弄这事" 作为理由不管了? 你这个逻辑也太那个了吧.

【 在 reknaz (拖把套) 的大作中提到: 】
: 七年前她还不是公众人物,说出来有人听么?没有对惩治坏人有积极作用的情况下,说
: 出来除了给自己找麻烦有啥意义?何况刚生完孩子,没日没夜地带娃,还有精力弄这事
: ?后来他们不是就寻求法律途径惩治加害者。现在名气大些,关注的人多,说出来才可
: 以促进公众对这种事情的重视。

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jollyl

她这个案例,一点证据都没有,报警有屁用
但是成为公众人物了说出来,至少可以有新闻报导,造造舆论
【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 你这个逻辑也太感人了. 被性侵害然后说出来的人都是公众人物? 因为不是公众人物说
: 出来没人管?
: 美国好像还是有报警的吧. 当初为什么没有报警呢? 你怎么知道报警后警察会不管? 非
: 要等到你成为公众人物才说出来? 那要是你永远成不了公众人物你怎么办?
: 性侵害这种大事情竟然被你一句"没日没夜地带娃,还有精力弄这事" 作为理由不管
了?
: 你这个逻辑也太那个了吧.

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lczlcz

你没有证据就去指控别人? 那么别人为什么要相信你说的呢? 就凭你一张嘴?
公众人物没有证据指控别人不一样是造谣嘛? 难道是因为公众人物所以不会说谎了?

me too最大的问题就是没有了due process. 尼玛你说什么就是什么,这个不是搞笑嘛?

【 在 jollyl (砖石老五) 的大作中提到: 】
: 她这个案例,一点证据都没有,报警有屁用
: 但是成为公众人物了说出来,至少可以有新闻报导,造造舆论
: 了?

j
jollyl

弹劾有证据吗?
【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 你没有证据就去指控别人? 那么别人为什么要相信你说的呢? 就凭你一张嘴?
: 公众人物没有证据指控别人不一样是造谣嘛? 难道是因为公众人物所以不会说谎了?
: me too最大的问题就是没有了due process. 尼玛你说什么就是什么,这个不是搞笑嘛?

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reknaz

你觉得胎儿会静静地缩在子宫里等她处理完性侵的指控再出来吗?难道你真觉得性侵比婴儿的生存更重要?

被性侵后说出来当然有人管,但那个说是向专门的机构说,身份保密,她以前也是这么做的。对 public 说的目的当然是为了引起全社会的重视,是不是公众人物对这个目的影响很大。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 你这个逻辑也太感人了. 被性侵害然后说出来的人都是公众人物? 因为不是公众人物说
: 出来没人管?
: 美国好像还是有报警的吧. 当初为什么没有报警呢? 你怎么知道报警后警察会不管? 非
: 要等到你成为公众人物才说出来? 那要是你永远成不了公众人物你怎么办?
: 性侵害这种大事情竟然被你一句"没日没夜地带娃,还有精力弄这事" 作为理由不管
了?
: 你这个逻辑也太那个了吧.

T
ThinkHarder

支持 Evelyn Yang!与竞选无关也要支持!
【 在 reknaz (拖把套) 的大作中提到: 】
: 从网上贴的她的描述,我看不出有什么问题。
: 关于孕检。有人说觉得被侵犯为什么不立刻撤。其实这种侵犯在一开始往往是试探性的
: ,受害者很难确定是不是不妥,比如问性生活频率,可以理解成 OB 想确认怀孕没有给
: 孕妇生理上造成超常的影响。指检孕晚期是要做的,开指是判断离分娩还有多久的重要
: 指标。
: 关于换 OB。换 OB 也不难也难,麻烦主要在两方面。一方面孕晚期换 OB,面临的是新
: OB 对孕妇大部分怀孕过程和背景不熟悉,这可能导致分娩时候遇到紧急情况时候的判
: 断,增加风险。另一方面,没有哪个 OB 是周一到周日昼夜不停待命的。一般都是四五
: 个 OB 组成一个 group,孕期每个都要轮流见见,因为分娩时候不知道会赶上哪个。如
: 果组内换 OB,还会遇到这个医生。换其他的组,不见得容易。如果是类似学校系统,
: ...................

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lczlcz

这两件事有什么联系嘛? 我们在谈evelyn的指控. 这个和弹劾有什么关系?

【 在 jollyl (砖石老五) 的大作中提到: 】
: 弹劾有证据吗?
: ?

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comeandgo

在这个大环境下,不宜鼓吹以牙还牙,因为总会有人跳出合法的框架。

比如,共和党国会三号政客,被2A好汉一枪打爆屁股,差点丢命,一辈子需要拄拐,全国人民都同情他,可他不还得喊疼吗?

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 你的同情,谁稀罕?更何况,你要装得有同情心,我也丝毫不信。
: 这种对政客家人的毫无同情心的标准,早在2017年华盛顿各小学拒绝康威孩子入学的时
: 候,就已经设立。而我按照主党/左民对待右派政客的标准对待主党政客,你却要推广
: 到川粉,可见,你本就怀着扩大矛盾之心。
: 左民做初一,右民不能做十五的日子早就过去。在合法的框架下,未来就是以牙还牙的
: 日子。不需要你同情,你也别喊疼。

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lczlcz

你这些辩解也太弱了. 我都不好意思说你了. 替人洗地也稍微专业点行嘛.

小孩出生都多久了. 非要等到现在才公开? 为什么以前不对public说? 难道以前不想
引起全社会的重视? 但是现在想引起社会的重视了? 你这个是越描越黑啊.

你前面不是说不是公众人物的话说出来没人管嘛? 现在又改口了?

【 在 reknaz (拖把套) 的大作中提到: 】
: 你觉得胎儿会静静地缩在子宫里等她处理完性侵的指控再出来吗?难道你真觉得性侵比
: 婴儿的生存更重要?
: 被性侵后说出来当然有人管,但那个说是向专门的机构说,身份保密,她以前也是这么
: 做的。对 public 说的目的当然是为了引起全社会的重视,是不是公众人物对这个目的
: 影响很大。
: 了?

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jollyl

你说的那些话,通通可以指控民主党众议员们
【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 这两件事有什么联系嘛? 我们在谈evelyn的指控. 这个和弹劾有什么关系?

r
reknaz

前面说的没人管是指向 public 说引起重视。和个人维权是两回事,她个人打官司是几年前吧,可不是现在。

祥林嫂说了多久,管用了吗?如果一个你不认识的人告诉你这个,你多半就安慰一下,最多帮她联系有关机构吧,你会把她的话去到处宣传吗?

另外,我再问你,医生如果早期问孕妇性生活频率,指检持续一分钟,你能据此判断被性侵了吗?有时候 identify 行为是否正常都不是件容易的事情。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 你这些辩解也太弱了. 我都不好意思说你了. 替人洗地也稍微专业点行嘛.
: 小孩出生都多久了. 非要等到现在才公开? 为什么以前不对public说? 难道以前不想
: 引起全社会的重视? 但是现在想引起社会的重视了? 你这个是越描越黑啊.
: 你前面不是说不是公众人物的话说出来没人管嘛? 现在又改口了?