大火伴着大风,要砍多宽的隔离带才能防止山火蔓延?

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linzx
楼主 (未名空间)

今天看文章说澳洲大火面积是前年加州大火60倍大,亚马逊大火7倍大,可能是百年以
来最大。

一直以来右派要砍隔离带,环保组织不让砍,说大火来了,一般宽度根本不够防火的。环保组织归咎于全球变暖。

我的两分钱:全球变暖导致大火是说不过去的,因为导致大火,只取决于近一段短期时间的气候,够干,够热,而全球变暖是长期趋势,即使承认它存在,也不是造成大火的原因。极端干热天气,在没全球变暖这个趋势的时候,也照样频繁出现。

但是这并不自动说明不让砍隔离带就是主因,因为砍隔离带也有可能没用,如果砍得不够宽的话。那么请教,有没有这方面的数字?比如一般几十米,是不是不够,要真的防超级大火,需要几百米甚至以上,之类的?

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DEHEI

砍了好救火,一般隔离带会修防火路,车子可以直接开过去,所以隔离带只是为了减缓火灾蔓延,方便救火,而不是直接防火
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houge

防火带不是烧出来的吗?砍的能干净?

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linzx

makes sense

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 砍了好救火,一般隔离带会修防火路,车子可以直接开过去,所以隔离带只是为了减缓
: 火灾蔓延,方便救火,而不是直接防火

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linzx

either way。烧或者砍,都不“环保”

【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 防火带不是烧出来的吗?砍的能干净?

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houge

可不一样吧,砍的话,再低也有茬子,能过火能再长,一场雨就老高了。

我听说加州就是个栗子:最早是烧,但是烧死很多小动物,左派心疼坏了。改成砍,可怎么可能争夺过春夏植物的再生能力呢,砍了几次就放弃了,最后闹的加州年年烧房烧人。也不知道这么大代价,小动物是不是保住了。

【 在 linzx(黎明之前,如此漫长) 的大作中提到: 】

: either way。烧或者砍,都不“环保”

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linzx

这不是我问的问题,就算过火再长,当务之急也是能控制眼下的火势。

问题是这个传说中的隔离带到底会不会有效。

【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 可不一样吧,砍的话,再低也有茬子,能过火能再长,一场雨就老高了。
: 我听说加州就是个栗子:最早是烧,但是烧死很多小动物,左派心疼坏了。改成砍,可
: 怎么可能争夺过春夏植物的再生能力呢,砍了几次就放弃了,最后闹的加州年年烧房烧
: 人。也不知道这么大代价,小动物是不是保住了。
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: either way。烧或者砍,都不“环保”
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houge

如果是烧的,足够宽,应该有效吧。

这个宽窄,是相对于植物的高度,和当时的风向风力的。

以前中国农村可以年年烧秸秆,其实也是要先烧出来个隔离带,防治窜到邻居地里的。不过麦子茬儿比树那可低多了。当然也有挖水沟的,不过太麻烦,而且这麦茬经验显然不适合树林用。

【 在 linzx(黎明之前,如此漫长) 的大作中提到: 】

: 这不是我问的问题,就算过火再长,当务之急也是能控制眼下的火势。

: 问题是这个传说中的隔离带到底会不会有效。

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linzx

我感觉是有用,但是就像你说的,他很快就长起来,然后就得年年烧年年砍,面积巨大,成本不太现实。如果对付一般火灾可以,超大型可能很难。

但是气候变暖这个也说不通。

所以两边都也就是那么回事吧。

【在 houge(猴哥)的大作中提到:】
:如果是烧的,足够宽,应该有效吧。


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houge

就是要年年烧啊。

烧可以撑过几个月,砍的话撑不过一场雨。

【 在 linzx(黎明之前,如此漫长) 的大作中提到: 】

: 我感觉是有用,但是就像你说的,他很快就长起来,然后就得年年烧年年砍,面积巨大

: ,成本不太现实。如果对付一般火灾可以,超大型可能很难。

: 但是气候变暖这个也说不通。

: 所以两边都也就是那么回事吧。

: :如果是烧的,足够宽,应该有效吧。

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linzx

那这个成本真的要社会各界有共识,否则维护不起

【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 就是要年年烧啊。
: 烧可以撑过几个月,砍的话撑不过一场雨。
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: 我感觉是有用,但是就像你说的,他很快就长起来,然后就得年年烧年年砍,面
: 积巨大
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: ,成本不太现实。如果对付一般火灾可以,超大型可能很难。
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: 但是气候变暖这个也说不通。
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: 所以两边都也就是那么回事吧。
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: :如果是烧的,足够宽,应该有效吧。
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linzx

那这个成本真的要社会各界有共识,否则维护不起

【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 就是要年年烧啊。
: 烧可以撑过几个月,砍的话撑不过一场雨。
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: 我感觉是有用,但是就像你说的,他很快就长起来,然后就得年年烧年年砍,面
: 积巨大
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: ,成本不太现实。如果对付一般火灾可以,超大型可能很难。
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: 但是气候变暖这个也说不通。
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: 所以两边都也就是那么回事吧。
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: :如果是烧的,足够宽,应该有效吧。
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insect9

有人类活动的林子可以收门票,收防火基金。加州不光是不让烧,只能砍的问题。还有砍完了之后不让卖。砍树这种有利可图的活动,咋能最后亏本做不下去呢?

没人活动的林子,烧了就烧了呗。出现人类之前那么多年,不一直是烧过来的?蕨子植物不烧掉,以现在被子植物的小个头,压根就看不见太阳。。。。

【 在 linzx 的大作中提到: 】
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:那这个成本真的要社会各界有共识,否则维护不起
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:【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
:: 就是要年年烧啊。
:: 烧可以撑过几个月,砍的话撑不过一场雨。
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:: 我感觉是有用,但是就像你说的,他很快就长起来,然后就得年年烧年年砍,面
:: 积巨大
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:: ,成本不太现实。如果对付一般火灾可以,超大型可能很难。
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houge

烧费不了多少钱,烧的话最大的优势是防火带位置每年基本是固定不变的。
最多第一年清理大树费钱,你得先把大的砍了才能烧。之后就省事了,每年新长出来的不过是灌木水准,再说一年下来去年的沟还在。稍微清理就能注水。

以中国为例,最开始为啥禁烧秸秆屡禁不止?就是因为省钱省事。比拖拉机犁一遍还省钱省事。

美国加州这个。主要矛盾是烧死很多小动物,左派心疼。
那就烧人烧房好了

【 在 linzx(黎明之前,如此漫长) 的大作中提到: 】
<br>: 那这个成本真的要社会各界有共识,否则维护不起
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DEHEI

无数事实证明的事情,当然有效

【 在 linzx (黎明之前,如此漫长) 的大作中提到: 】
: 这不是我问的问题,就算过火再长,当务之急也是能控制眼下的火势。
: 问题是这个传说中的隔离带到底会不会有效。

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majia0100

小火有效,大火无效。 。
以前有本书描述森林大火。火势大,一条大河都无法阻止。火势大,产生很强的上升气流。着火的落叶和灌木在上升气流带动下漫天飞,飞过大河,把对岸的森林也烧了。当地人称“火老鸹”

【 在 DEHEI(的黑) 的大作中提到: 】
<br>: 无数事实证明的事情,当然有效
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