UBI当然不是道德的,甚至是缺德的。

G
GoodToCU
楼主 (未名空间)

by definition, UBI必然是跟道德与否无关的。
帮助需要帮助的人,是道德的;
无论是否需要帮助,每一个人都帮助一样多,是与道德无关的。

如果要进一步说,这样把大量资源浪费在不需要帮助的
主要群体上面,让真正需要帮助的人只能得到名义上的帮助。
(福利取消,remember?)那么可以肯定地说,UBI是不道德的。
是一个缺德的政策。

拿着高薪的华人,为了蝇头小利而支持UBI。也是缺德的。

f
fishingarden

赞,说得真不错。
a
atxt

I am not interested in UBI. But more interested how you Hillary fans became trumps fans? This world is fun, isn’t it?
【 在 GoodToCU (宛如初见) 的大作中提到: 】
: by definition, UBI必然是跟道德与否无关的。
: 帮助需要帮助的人,是道德的;
: 无论是否需要帮助,每一个人都帮助一样多,是与道德无关的。
: 如果要进一步说,这样把大量资源浪费在不需要帮助的
: 主要群体上面,让真正需要帮助的人只能得到名义上的帮助。
: (福利取消,remember?)那么可以肯定地说,UBI是不道德的。
: 是一个缺德的政策。
: 拿着高薪的华人,为了蝇头小利而支持UBI。也是缺德的。

o
onlymoi

Actually, great number of people needs help. For so many years middle class's earning has not increased while the top rich's richness climbed. UBI is a way to compensate the middle class and lower class. UBI is part of
socialism and part of capitalism, it's socialist capitalism or capitalist
socialism in that UBI makes working class less stressed physically and
psychologically more fit to make profit for capitalists.
j
jiutouniao00

你们这些羊癫疯真有趣,靠百万富豪都有一份但排除穷人的馅饼? 穷人的福利都被你
们这些恬不知耻的羊癫疯搞没了。

【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: Actually, great number of people needs help. For so many years middle
class
: 's earning has not increased while the top rich's richness climbed. UBI
is
: a way to compensate the middle class and lower class. UBI is part of
: socialism and part of capitalism, it's socialist capitalism or capitalist : socialism in that UBI makes working class less stressed physically and
: psychologically more fit to make profit for capitalists.

j
jiutouniao00

羊癫疯都不知廉耻,从穷人嘴里抢食
【 在 GoodToCU (宛如初见) 的大作中提到: 】
: by definition, UBI必然是跟道德与否无关的。
: 帮助需要帮助的人,是道德的;
: 无论是否需要帮助,每一个人都帮助一样多,是与道德无关的。
: 如果要进一步说,这样把大量资源浪费在不需要帮助的
: 主要群体上面,让真正需要帮助的人只能得到名义上的帮助。
: (福利取消,remember?)那么可以肯定地说,UBI是不道德的。
: 是一个缺德的政策。
: 拿着高薪的华人,为了蝇头小利而支持UBI。也是缺德的。

f
fishingarden

杨电诈政策下,穷人依然选择福利所以不在考虑之内,中产需要帮助为啥要发钱给富人?

【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: Actually, great number of people needs help. For so many years middle
class
: 's earning has not increased while the top rich's richness climbed. UBI
is
: a way to compensate the middle class and lower class. UBI is part of
: socialism and part of capitalism, it's socialist capitalism or capitalist : socialism in that UBI makes working class less stressed physically and
: psychologically more fit to make profit for capitalists.

o
onlymoi


【 在 jiutouniao00 () 的大作中提到: 】
: 你们这些羊癫疯真有趣,靠百万富豪都有一份但排除穷人的馅饼? 穷人的福利都被你
: 们这些恬不知耻的羊癫疯搞没了。
: class
: is

穷人可以在U比I之外另外补贴。我看你是没逻辑。
f
fishingarden

这就是羊癫疯的典型思路,完全不考虑成本,心里只有我穷我要合法抢劫别人。
【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: 穷人可以在U比I之外另外补贴。我看你是没逻辑。

j
jiutouniao00

这位羊癫疯口气很大,替羊大师画了一个大饼。你们羊癫疯宣传员统一立场没有?&#
160;

【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: 穷人可以在U比I之外另外补贴。我看你是没逻辑。

r
robertfrost

这绝对不是杨的主张。杨的主张是ubi和福利二选一。穷人无法在ubi之外得到另外补贴。
除非杨撒谎。
【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: 穷人可以在U比I之外另外补贴。我看你是没逻辑。

i
insect9

杨开始的说法还是取消一切福利呢。这边应该还有几个羊癫疯信的是杨的最早期的版本。

【 在 robertfrost 的大作中提到: 】
:
:这绝对不是杨的主张。杨的主张是ubi和福利二选一。穷人无法在ubi之外得到另外补
贴。
:除非杨撒谎。
:【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
:: 穷人可以在U比I之外另外补贴。我看你是没逻辑。
:
:
:
:

o
onlymoi

事情是会变得嘛
j
jiutouniao00

这些羊癫疯真是能骗一个算一个,满嘴放炮,全是专业搞传销的

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 这绝对不是杨的主张。杨的主张是ubi和福利二选一。穷人无法在ubi之外得到另外补贴。
: 除非杨撒谎。

f
fishingarden

没错,你家杨电诈一定会驾着五彩祥云来的,你慢慢等。
【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: 事情是会变得嘛

o
onlymoi

你们几个是一碗富翁?U比I宰了你们的心肝肺?
o
onlymoi

这个就是个idea。亏你们已经哭爹叫娘
f
fishingarden

俺早就没良心了,良心被杨电诈吃了。。。。。

【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: 你们几个是一碗富翁?U比I宰了你们的心肝肺?

j
jiutouniao00

你们羊癫疯从穷人嘴里刨食,恬不知耻。抓着撒谎满地打滚
【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: 你们几个是一碗富翁?U比I宰了你们的心肝肺?

o
onlymoi

U比I就是发达资本主义的维稳费
o
onlymoi

阳电闸怎么回事?什么道理?
i
insect9

难道大家不是看你满地打滚,笑得很开心?

【 在 onlymoi 的大作中提到: 】
:
:这个就是个idea。亏你们已经哭爹叫娘
:

f
fishingarden

俺家维稳费已经花光在枪支弹药上了。

你以为美国几百年没大社会暴乱靠啥?

【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: U比I就是发达资本主义的维稳费

j
jiutouniao00

羊癫疯从穷人嘴里抢食叫维稳,厉害啊

【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: U比I就是发达资本主义的维稳费

o
onlymoi

我没打滚啊。倒是你们几个跟日本小武士那样两嘴唇挂钩牙齿嘶嘶的
j
jiutouniao00

你们羊癫疯从穷人嘴里抢食吃相难看不说,当众撒谎诈骗

【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: 我没打滚啊。倒是你们几个跟日本小武士那样两嘴唇挂钩牙齿嘶嘶的

f
fishingarden

你当然没打滚,你眼里看来是地球太阳月亮都在绕着你旋转。

【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: 我没打滚啊。倒是你们几个跟日本小武士那样两嘴唇挂钩牙齿嘶嘶的

o
onlymoi

我看你们有个共同点。就是对U比I相当妒忌
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onlymoi

而且都是小愣头青。对世事一无所知
j
jiutouniao00

羊癫疯从穷人嘴里抢食,良心真是给羊大屎扔垃圾堆里去。
【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: 我看你们有个共同点。就是对U比I相当妒忌

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onlymoi

养大是比你们香多了。你们是富人钱包看门狗
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onlymoi

几乎是被人剪狗毛,还夸赞凉快
j
jiutouniao00

感情碰上一位老传销诈骗犯。难怪信了电诈犯羊大屎。屎壳郎碰粪球,臭味相投

穷人嘴巴里的,你们也能动手刨,真是干传销的要钱不要良心

【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: 而且都是小愣头青。对世事一无所知

o
onlymoi

到最后看门狗都被A I了,只好唧唧歪歪夹尾巴
j
jiutouniao00

羊癫疯,别忘了,你家羊大屎都孝敬百万富豪一份穷人一毛都没有。你们羊癫疯就是抢穷人嘴里的,良心给狗吃了

【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: 养大是比你们香多了。你们是富人钱包看门狗

j
jiutouniao00

羊癫疯诈骗被揭穿,恼羞成怒了。

【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: 几乎是被人剪狗毛,还夸赞凉快

o
onlymoi

你们挺能装。明明是心疼富人的钱还巴巴地说是为了穷人好
j
jiutouniao00

别为了1000的画饼,把你老脸都卖了。 穷人嘴里的,你一把年纪也去拿手抠.

【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: 你们挺能装。明明是心疼富人的钱还巴巴地说是为了穷人好

o
onlymoi

明明很好解决。来个poverty dividend从富人钱包多抓一把。
o
onlymoi

或者多印钱。给富人救急印的钱也不少
o
onlymoi

我看你们都是装X。等U比I发下来的时候你们能不要?
o
onlymoi

不要也行。转送给穷人就行了。你们落得凉快
j
jiutouniao00

羊癫疯口气好大,敢帮羊大屎多画几个大饼。

【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: 明明很好解决。来个poverty dividend从富人钱包多抓一把。

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onlymoi

当然口气大。不像你们嘴巴撕咬着钱包盖盖不敢张开
o
onlymoi

而且翻来覆去只会那么一句。难道就是你们的汪汪?
r
robertfrost

别人抢完你兜里的钱,然后找给你100打车回家,任何人都会接受一百打车回家。

可是说不想被抢,就是装x???

要我说,真要抢,每个人发一百万,我绝对同意,大家都去抢巴菲特去。
可是就发1000,那我就觉得,干脆这钱别发,保持原状。

【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: 我看你们都是装X。等U比I发下来的时候你们能不要?

o
onlymoi

有样!这样有雄心前途看好
o
onlymoi

大家一起靠选票抢。抢来均分才合理
o
onlymoi

根据你胃口大小觉得你反对U比I还是蛮有道理。
o
onlymoi

觉得你们对美国社会一无所知。教诲你们真是浪费时间。你们不是被洗脑你们是被灌脑
M
MTWASH

UBI提出了一个应该解决的问题,但不是正确解答。帮想上学上不起的人,急病救不起
命的人,想就业自食其力没有门路的人,这些应该帮。大锅饭不正确。

r
robertfrost

这个我同意。杨的确指出了美国不少社会问题,俺只在问题是否严重和问题是否紧急上和
他意见不同,但是他提出的问题,是实际存在的。当然,我不同意他的解决方式。

【 在 MTWASH (83) 的大作中提到: 】
: UBI提出了一个应该解决的问题,但不是正确解答。帮想上学上不起的人,急病救不起
: 命的人,想就业自食其力没有门路的人,这些应该帮。大锅饭不正确。

o
onlymoi

这个解决方法不错。他的前提是大多数人是正干的。如果大多数人都是好吃懒做这个国家就完了。事实是大多数人兢兢业业在压力下苦干。在这种情况下好吃懒做一下也是应该的。
o
onlymoi

眼瞎了?在压力下苦干!
o
onlymoi

这个就如同涨工资或者少付税。没见过少付税就变成好吃懒做。少付税就是轻松一点。
D
DEHEI

左叉全是大忽悠

二选一根本没有任何可能
别的不说,section8每月大部分比1k多
还有医疗白卡,更不用提了
另外还有什么婴儿奶票,学校免费餐这些你怎么取消?别忘了,杨电诈的ubi只给成年人
更不用说食品卷了,到时候一大堆人闹事说钱不够吃饭,1k都租房了,你怎么取消?

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 这绝对不是杨的主张。杨的主张是ubi和福利二选一。穷人无法在ubi之外得到另外补贴。
: 除非杨撒谎。

h
hci

Wage slavery is immoral

【 在 GoodToCU (宛如初见) 的大作中提到: 】
: by definition, UBI必然是跟道德与否无关的。
: 帮助需要帮助的人,是道德的;
: 无论是否需要帮助,每一个人都帮助一样多,是与道德无关的。
: 如果要进一步说,这样把大量资源浪费在不需要帮助的
: 主要群体上面,让真正需要帮助的人只能得到名义上的帮助。
: (福利取消,remember?)那么可以肯定地说,UBI是不道德的。
: 是一个缺德的政策。
: 拿着高薪的华人,为了蝇头小利而支持UBI。也是缺德的。

s
sutton999

蠢,

UBI+VAT 近似于 negative income tax (NIT)

并不是浪费, 反是节省了官僚管理开支.
r
robertfrost

”在这种情况下好吃懒做一下也是应该的。“
你能说这话,那么就没什么好说的了。价值观天差地别。
你想要ubi?你就喊破大天去,也没门。不仅不让你有ubi,而且其他福利也一起砍。
你要不服,那么就比选票好了。
【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: 这个解决方法不错。他的前提是大多数人是正干的。如果大多数人都是好吃懒做这个国
: 家就完了。事实是大多数人兢兢业业在压力下苦干。在这种情况下好吃懒做一下也是应
: 该的。

l
lsheng

谁是需要帮助的呢?我觉得我就需要帮助。天天上班,觉得很烦。需要有人发钱给我,我自己可以去做想做的事情,better myself. 这就是共产主义理想来着,人人不用为
钱工作,各取所需。

【 在 GoodToCU (宛如初见) 的大作中提到: 】
: by definition, UBI必然是跟道德与否无关的。
: 帮助需要帮助的人,是道德的;
: 无论是否需要帮助,每一个人都帮助一样多,是与道德无关的。
: 如果要进一步说,这样把大量资源浪费在不需要帮助的
: 主要群体上面,让真正需要帮助的人只能得到名义上的帮助。
: (福利取消,remember?)那么可以肯定地说,UBI是不道德的。
: 是一个缺德的政策。
: 拿着高薪的华人,为了蝇头小利而支持UBI。也是缺德的。

l
lsheng

其实不用教诲别人。人都是逐利的,所谓讨论都是怎么把自己的利益最大化给合理化一下。民主也一样,选票就是用来最大化自己利益的。富人有钱驱动政客给自己避风,穷人可以靠人数给自己合法发福利,剩下的人就想办法把自己往有利的阶层靠一靠,不行就忍呗。忍不了很久,一辈子就结束了。

【 在 onlymoi (Onlyme) 的大作中提到: 】
: 觉得你们对美国社会一无所知。教诲你们真是浪费时间。你们不是被洗脑你们是被灌脑

G
GoodToCU

这个问题人类的智慧早就解决了。

1.老幼:
我中华文明早就有老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼。

2.病残
动物对于病残被扑食是无动于衷的。该吃吃该喝喝。
人比动物总要强一点吧。

3.孕
算幼的一部分吧。对女性的尊重也是必须的吧。双重理由。

【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 谁是需要帮助的呢?我觉得我就需要帮助。天天上班,觉得很烦。需要有人发钱给我,
: 我自己可以去做想做的事情,better myself. 这就是共产主义理想来着,人人不用为
: 钱工作,各取所需。

i
idong360

共产主义听起来最道德,操作起来就成了evil。心智成熟的还拿这个说事就是扯蛋,非傻即坏。
G
GoodToCU

entitlement plantation is an immoral zoo.
It's against the declaration of independence, the founding stone of this
country that we treasure.

From this perspective, the whole country does owe the African American
community an apology.
【 在 hci (海螺子) 的大作中提到: 】
: Wage slavery is immoral

l
lsheng

就是说说而已,实际都没做。
我孩子小的时候入托费都是自己交的,没见到别人来及我之幼。我姥爷去世前瘫痪在床,也是我妈妈照顾的,从没见别人比森林里的鱼虫更多贡献力量。

【 在 GoodToCU (宛如初见) 的大作中提到: 】
: 这个问题人类的智慧早就解决了。
: 1.老幼:
: 我中华文明早就有老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼。
: 2.病残
: 动物对于病残被扑食是无动于衷的。该吃吃该喝喝。
: 人比动物总要强一点吧。
: 3.孕
: 算幼的一部分吧。对女性的尊重也是必须的吧。双重理由。

G
GoodToCU

当然不是说说的。

你的孩子小的时候,你如果不养,可以在任何一个消防队警察局
的地方放下。不会有任何人问任何问题。

美国公民65岁以上都有medicare。

你养育你的孩子,你的妈妈照顾你的老爷,你需要别人替代吗?

【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 就是说说而已,实际都没做。
: 我孩子小的时候入托费都是自己交的,没见到别人来及我之幼。我姥爷去世前瘫痪在床
: ,也是我妈妈照顾的,从没见别人比森林里的鱼虫更多贡献力量。

l
lsheng

把自己孩子放消防队?竟然没人问问题?我孤陋,没听说过。我不需要那么多,只需要入托费用而已。
medicare也不能当饭吃,况且这难道不是用自己交的税来负担的。除非我没交税,不然这也不能叫别人的贡献啊?

【 在 GoodToCU (宛如初见) 的大作中提到: 】
: 当然不是说说的。
: 你的孩子小的时候,你如果不养,可以在任何一个消防队警察局
: 的地方放下。不会有任何人问任何问题。
: 美国公民65岁以上都有medicare。
: 你养育你的孩子,你的妈妈照顾你的老爷,你需要别人替代吗?

r
robertfrost

"除非我没交税,不然这也不能叫别人的贡献啊?"

这话说到点子上。你猜猜看美国有多少人口不交税?答案会很震惊的哦。

【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 把自己孩子放消防队?竟然没人问问题?我孤陋,没听说过。我不需要那么多,只需要
: 入托费用而已。
: medicare也不能当饭吃,况且这难道不是用自己交的税来负担的。除非我没交税,不然
: 这也不能叫别人的贡献啊?

G
GoodToCU

“把自己孩子放消防队?竟然没人问问题?我孤陋,没听说过。”
没关系。你已经做得很好了。
【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 把自己孩子放消防队?竟然没人问问题?我孤陋,没听说过。我不需要那么多,只需要
: 入托费用而已。
: medicare也不能当饭吃,况且这难道不是用自己交的税来负担的。除非我没交税,不然
: 这也不能叫别人的贡献啊?