UBI无论理论啥的多好,美国这个size就不可行,行了

c
cellcycle
楼主 (未名空间)

一定出问题,美国各地区发展完全不一样,凡是搞一刀切的,尤其经济上,执行起来,一定问题多多,

可能行的就是州政府自己搞类似。。也许可能。。

新加坡,等这样小国,估计没啥问题。。

中国,俄,印度,巴西,默默 这个size和人口也不行,估计甚至 法国,德国这种
size也够呛。。



D
DreamTiger


这个同意。美国目前还没有资格实现Yang1000。IRAN实现了UBI,可惜由于制裁原因,
这个国家的经济发展和生活水准已经很难说清楚是什么造成了的,UBI到底有没有实现
当初的设想也不得而知了。

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 一定出问题,美国各地区发展完全不一样,搞一刀切,执行起来,一定问题多多,
: 可能行的就是州政府自己搞类似。。也许可能。。
: 新加坡,等这样小国,估计没啥问题。。
: 中国,俄,印度,巴西,默默 这个size和人口也不行,估计甚至 法国,德国这种
: size也够呛。。
:

c
cellcycle

伊朗不制裁前经济也不咋地,钱都去搞政治了,和宗教理想,支持者对抗以色列啥的。。

【 在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到: 】
: 这个同意。美国目前还没有资格实现Yang1000。IRAN实现了UBI,可惜由于制裁原因,
: 这个国家的经济发展和生活水准已经很难说清楚是什么造成了的,UBI到底有没有实现
: 当初的设想也不得而知了。

G
G99991

一家四口人父母俩孩子共产主义没问题 父母劳动,孩子按需分配。尼玛加上叔叔、姑
姑家十二口人共产主义不灵光了。如果在加上舅舅、姨家的能尼玛打得断绝来往。
s
sutton999


【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 一定出问题,美国各地区发展完全不一样,凡是搞一刀切的,尤其经济上,执行起来,
: 一定问题多多,
: 可能行的就是州政府自己搞类似。。也许可能。。
: 新加坡,等这样小国,估计没啥问题。。
: 中国,俄,印度,巴西,默默 这个size和人口也不行,估计甚至 法国,德国这种
: size也够呛。。
:

错, 本就带着顾虑往中西部移, 复苏锈带, 减小地区差异的目的.

中国你做梦吧.
r
robertfrost

主要是ubi和福利二选一就是诈骗。一个靠吃福利的人选票投上去的政客,借他十个胆
,他也没胆取消福利。最后只会使ubi和福利二选二。
i
idong360

理论也是扯淡。
c
cellcycle

理论还扯皮,

yang真有心搞ubi,先去选个大市长或州长,干ubi,摸索经验,出效果这样才说明问题。。。

【在 idong360(bull)的大作中提到:】
:理论也是扯淡。

f
fishingarden

州长市长油水太少,可能还没有杨电诈现在拿联邦政府项目赚钱多。

丫的非营利组织性质和另外一个忽悠李开复的创业工场非常接近,就是上骗政府和投资人,下骗年轻创业者,反正风投成功率低,你投资失败你创业失败是你命不好,我拿到钱是实实在在的。

就这样,丫资产也只被估计在百万级别而已。

突然想到棉花糖把杨电诈和李开复都当作神一样的存在。。。。

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 理论还扯皮,
: yang真有心搞ubi,先去选个大市长或州长,干ubi,摸索经验,出效果这样才说明问题
: 。。。
: :理论也是扯淡。

i
idong360

没有自己的判断力,都是媒体的奴隶。

【在 fishingarden(Edward Blum门下老王)的大作中提到:】
:州长市长油水太少,可能还没有杨电诈现在拿联邦政府项目赚钱多。


c
cellcycle

原来如此!!

【在 fishingarden(Edward Blum门下老王)的大作中提到:】
:州长市长油水太少,可能还没有杨电诈现在拿联邦政府项目赚钱多。


c
cellcycle

原来如此!!

【在 fishingarden(Edward Blum门下老王)的大作中提到:】
:州长市长油水太少,可能还没有杨电诈现在拿联邦政府项目赚钱多。


D
DreamTiger


当市长或者州长,都干不了UBI,这东西只能在国家层面上来弄,否则边界效应太明显,
就跟无家可归者涌到加州一个道理。

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 理论还扯皮,
: yang真有心搞ubi,先去选个大市长或州长,干ubi,摸索经验,出效果这样才说明问题

i
insect9

国家层面也不行,需要全球层面。加州的非法移民劳工的绝对数量远高于homeless。

【 在 DreamTiger 的大作中提到: 】
:
:
:当市长或者州长,都干不了UBI,这东西只能在国家层面上来弄,否则边界效应太明显,
:就跟无家可归者涌到加州一个道理。
:
:【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
:: 理论还扯皮,
:: yang真有心搞ubi,先去选个大市长或州长,干ubi,摸索经验,出效果这样才说明
问题
:
:

D
DEHEI

iran那个ubi基本属于小福利范畴
每人每天1.5美元,这个好象有国际标准是贫困线
美国要搞这个也没问题,每人每年才500
这个和yang电诈的每月1k有本质的区别

The government started monthly deposits of cash into individual family
accounts amounting to 29% of the median household income and 6.5% of the GDP. This amounts to about $1.50 extra income per person per day.

c
cellcycle

哦,这样啊。。

yang 说不定从这上得到启发。。。。

【 在 DEHEI(的黑) 的大作中提到: 】

: iran那个ubi基本属于小福利范畴

: 每人每天1.5美元,这个好象有国际标准是贫困线

: 美国要搞这个也没问题,每人每年才500

: 这个和yang电诈的每月1k有本质的区别

: The government started monthly deposits of cash into individual family

: accounts amounting to 29% of the median household income and 6.5% of
the GDP

: . This amounts to about $1.50 extra income per person per day.

D
DreamTiger


每个国家的贫困线是不一样的,咱们就统一标准算算吧。

美国的2018 median household income是61,937,乘上29%就是17,961。
美国的2018 GDP是20.5 trillions,乘上6.5%是1.3T。
也就是说,按照伊朗的UBI水平,美国估计得每个月500-700之间吧。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: iran那个ubi基本属于小福利范畴
: 每人每天1.5美元,这个好象有国际标准是贫困线
: 美国要搞这个也没问题,每人每年才500
: 这个和yang电诈的每月1k有本质的区别
: The government started monthly deposits of cash into individual family
: accounts amounting to 29% of the median household income and 6.5% of the
GDP
: . This amounts to about $1.50 extra income per person per day.

i
insect9

为啥这时候不用big Mac指数了?为啥美国人的“基本权利”和伊朗的有区别?

【 在 DreamTiger 的大作中提到: 】
:
:
:每个国家的贫困线是不一样的,咱们就统一标准算算吧。
:
:美国的2018 median household income是61,937,乘上29%就是17,961。
:美国的2018 GDP是20.5 trillions,乘上6.5%是1.3T。
:也就是说,按照伊朗的UBI水平,美国估计得每个月500-700之间吧。
:
:【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
:: iran那个ubi基本属于小福利范畴
:: 每人每天1.5美元,这个好象有国际标准是贫困线
:: 美国要搞这个也没问题,每人每年才500

d
dearbaby

好歹把计算过程写出来是,列几个看起来无关的数字,大嘴一张又是一个新数字?忽悠老美差不多

讲讲怎么从1.5美元,29%,6.5%得到500-700美元这个数字,不然跟放P有哈区别

【 在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到: 】
: 每个国家的贫困线是不一样的,咱们就统一标准算算吧。
: 美国的2018 median household income是61,937,乘上29%就是17,961。
: 美国的2018 GDP是20.5 trillions,乘上6.5%是1.3T。
: 也就是说,按照伊朗的UBI水平,美国估计得每个月500-700之间吧。
: GDP

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
f
fishingarden

花了一分钟研究了一下。这几个数字是来自于伊朗定下的规矩,即伊朗每家得到的钱是中位家庭收入的二十九趴和国民生产总值的六点五趴。

姑且不论和一个贫穷的石油宗教国家订立的政策看齐是否妥当,号称只看数字的棉花糖算错
了数
字,因为这货又没看自己引用的英文,就和上次逼着我问它贴的英文里富人税的出处在哪。

下面原文复制于棉花糖以前给出的连接。这连接说,伊朗一块五相当于美国每月一千多。和棉花糖算出来的数字几百块矛盾。

那么问题来了,这连接错了,还是棉花糖错了?无论谁错了,棉花糖屡屡拿着连接当证据,笑疼肚皮。

Iran's nationwide cash-transfer policy emerged out of heavy cuts to gas and bread subsidies made by then-President Mahmoud Ahmadinejad in late 2010. The monthly transfer amounted to 29% of median household income, or about $1.50 extra per head of household, per day.

(In the US, that would be an extra $16,389.64, well above the standard
scheme of $1,000 a month proposed by many basic income advocates.)
http://www.weforum.org/agenda/2017/05/iran-introduced-a-basic-income-scheme-and-something-strange-happened/

【 在 dearbaby (dearbaby) 的大作中提到: 】
: 好歹把计算过程写出来是,列几个看起来无关的数字,大嘴一张又是一个新数字?忽悠
: 老美差不多
: 讲讲怎么从1.5美元,29%,6.5%得到500-700美元这个数字,不然跟放P有哈区别
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

f
fishingarden

UBI就类似于越穷的地方越讲义气,越提倡为所谓朋友倾家荡产。

而棉花糖就类似于贵州老农到上海,埋怨家家关着门,他想喝水上厕所没地方。
D
DreamTiger


说来听听,这里面哪个数字,你看不懂,我可以给你讲讲。如果是不懂怎么做乘法,
那我就没有办法了。要不,你就认为伟大的美国应该比可怜的伊朗更加吝啬,不应
该把中位数收入29%或者GDP的6.5%用于UBI?

: 美国的2018 median household income是61,937,乘上29%就是17,961。
: 美国的2018 GDP是20.5 trillions,乘上6.5%是1.3T。
: 也就是说,按照伊朗的UBI水平,美国估计得每个月500-700之间吧。

【 在 dearbaby (dearbaby) 的大作中提到: 】
: 好歹把计算过程写出来是,列几个看起来无关的数字,大嘴一张又是一个新数字?忽悠
: 老美差不多
: 讲讲怎么从1.5美元,29%,6.5%得到500-700美元这个数字,不然跟放P有哈区别
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

f
fishingarden

美国之所以伟大,就是人民不依赖政府自强自立。

最大方得国家是北朝鲜。一些无知的美国人不知道可以理解,你嘛,呵呵。

【 在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到: 】
: 说来听听,这里面哪个数字,你看不懂,我可以给你讲讲。如果是不懂怎么做乘法,: 那我就没有办法了。要不,你就认为伟大的美国应该比可怜的伊朗更加吝啬,不应
: 该把中位数收入29%或者GDP的6.5%用于UBI?

j
jollyl

最早喊的是取消福利,现在不敢喊了。我凭什么信他现在喊二选一,以后真敢二选一?【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 主要是ubi和福利二选一就是诈骗。一个靠吃福利的人选票投上去的政客,借他十个胆
: ,他也没胆取消福利。最后只会使ubi和福利二选二。