Enter the federal government. Civility and gratitude toward one's benefactors are no longer required in the welfare state. In fact, one can be arrogant and hostile toward the "donors" (taxpayers), as well as the civil servants who dish out the benefits. The handouts that recipients get are no longer called charity; they're called entitlements — as if what is received were earned. http://www.creators.com/read/walter-williams/05/18/before-and-after-welfare-handouts
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】 : Enter the federal government. Civility and gratitude toward one's : benefactors are no longer required in the welfare state. In fact, one can be : arrogant and hostile toward the "donors" (taxpayers), as well as the civil : servants who dish out the benefits. The handouts that recipients get are no : longer called charity; they're called entitlements — as if what is received : were earned. : http://www.creators.com/read/walter-williams/05/18/before-and-after-welfare-handouts : 很久以前我们给钱你们感谢，最近是你们让联邦政府从我们手里拿钱从不感谢，现 : 在是你们骂 : 我们不道德。。。。。
【 在 TeddyBear001 (TeddyBear001) 的大作中提到: 】 : Why don't you give your own money to help those whom you want others to help? : Why do you alway want to pick other people's pockets? : Are you born with a theft gene?
再次讨论一下UBI是否道德的问题。
推到极端，很少人会认为“朱门酒肉臭，路有冻死骨”的社会是道德的吧。所以一个道德的社会必然应该有某种社会保障机制，实现社会财富的再分配，保障低端人口的基本生存权。
在各种社会保障机制中，UBI是较好的一种，因为它最简单，可以大程度地避免官僚主
义，给人自由和尊严，有利于全社会的精神健康。
一个社会保障体制是否道德，是否是对富人的抢劫，主要与财富转移的具体数字和社会整体发展程度有关。
在现代社会，一个人不工作，也可以享受免费的各种公共设施，享受9年义务教育，甚
至免费大学教育，这是否属于对富人的抢劫，完全取决于社会的发展程度，和对基本人权的定义。
所以UBI是否道德主要看UBI的数字是否合理，是否脱离了社会发展的实际状况。
比如UBI发5000元我也认为是抢劫，但UBI发10元起不到社会保障的作用，讨论UBI该发
多少，发1000是否合适才是有实际意义的话题。在目前的社会发展程度，对于基本人权应该要保障到什么程度才是问题的核心。
社会是否需要UBI一方面要看专家研究的结果，另一方面也要看目前的社会矛盾是否够
大需要考虑更多更好的社会保障。杨安泽引用了很多专家研究的结论，同时指出美国的普通大众数十年以来的生活质量没有什么提高，底层民众普遍有怨气，渴望变革，这也是政治素人川普，甚至奥巴马能当选的主要原因。
一个数字合适的UBI保障马斯洛需求阶梯中的最基本的生存需求，而把较较高阶的需求
留给各人自己去努力。一个人在基本需求得到保障后，才能发挥更多的创造力追求更高的需求。一个人在入不敷出时，智商都会降低。“仓禀实而知礼节”。 一个数字合适
的UBI会提升社会整体的创造力。
UBI是一个面向未来的选项，值得研究。
Enter the federal government. Civility and gratitude toward one's
benefactors are no longer required in the welfare state. In fact, one can be arrogant and hostile toward the "donors" (taxpayers), as well as the civil servants who dish out the benefits. The handouts that recipients get are no longer called charity; they're called entitlements — as if what is received were earned.
http://www.creators.com/read/walter-williams/05/18/before-and-after-welfare-handouts
很久以前我们给钱你们感谢，最近是你们让联邦政府从我们手里拿钱从不感谢，现
在是你们骂
我们不道德。。。。。
任何手段都解决不了最底层的3%的问题，这群人有精神疾病，
UBI解决的是比这个层次高的人的问题
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: Enter the federal government. Civility and gratitude toward one's
: benefactors are no longer required in the welfare state. In fact, one can be
: arrogant and hostile toward the "donors" (taxpayers), as well as the
civil
: servants who dish out the benefits. The handouts that recipients get are
no
: longer called charity; they're called entitlements — as if what is
received
: were earned.
: http://www.creators.com/read/walter-williams/05/18/before-and-after-welfare-handouts
: 很久以前我们给钱你们感谢，最近是你们让联邦政府从我们手里拿钱从不感谢，现
: 在是你们骂
: 我们不道德。。。。。
最需要帮助的人不帮助，反而帮助不那么需要帮助的人？
【 在 nokiddingme (极右分子) 的大作中提到: 】
: 任何手段都解决不了最底层的3%的问题，这群人有精神疾病，
: UBI解决的是比这个层次高的人的问题
: be
: civil
: no
: received
比如一个人有10个儿子，从好到坏
最后那个精神病，他肯定会把精力放到其他更有可塑性的上面
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 最需要帮助的人不帮助，反而帮助不那么需要帮助的人？
精力有可能。遗产呢？
其实精力也没可能，俺常常在体育馆看到一个老年妈妈带着中年痴呆儿子，每次看的我心碎。这对母子还特有尊严，从不烦人，从不求人。
【 在 nokiddingme (极右分子) 的大作中提到: 】
: 比如一个人有10个儿子，从好到坏
: 最后那个精神病，他肯定会把精力放到其他更有可塑性的上面
楼歪了，转移话题是最常见的诡辩手段。
母爱是无条件的
说不定她还有个植物人的儿子，两者相比，还是痴呆儿子值得多投入
那3%就是类似植物人，
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 精力有可能。遗产呢？
: 其实精力也没可能，俺常常在体育馆看到一个老年妈妈带着中年痴呆儿子，每次看的我
: 心碎。这对母子还特有尊严，从不烦人，从不求人。
哦，说不定。
【 在 nokiddingme (极右分子) 的大作中提到: 】
: 母爱是无条件的
: 说不定她还有个植物人的儿子，两者相比，还是痴呆儿子值得多投入
: 那3%就是类似植物人，
哦，你扶正呗。
【 在 goodwin (inmatureTIPS) 的大作中提到: 】
: 楼歪了，转移话题是最常见的诡辩手段。
我同意这个观点：“讨论UBI该发多少，发1000是否合适才是有实际意义的话题。
在目前的社会发展程度，对于基本人权应该要保障到什么程度才是问题的核心。”
就如同阿拉斯加就不会去提每个人1000块，因为那个不现实。当然，解决这个
“基本人权应该要保障到什么程度”肯定不是只有UBI一个方案，讨论其他方案
也是有意义的。
【 在 goodwin (inmatureTIPS) 的大作中提到: 】
: 再次讨论一下UBI是否道德的问题。
: 推到极端，很少人会认为“朱门酒肉臭，路有冻死骨”的社会是道德的吧。所以一个道
: 德的社会必然应该有某种社会保障机制，实现社会财富的再分配，保障低端人口的基本
: 生存权。
: 在各种社会保障机制中，UBI是较好的一种，因为它最简单，可以大程度地避免官僚主
: 义，给人自由和尊严，有利于全社会的精神健康。
: 一个社会保障体制是否道德，是否是对富人的抢劫，主要与财富转移的具体数字和社会
: 整体发展程度有关。
: 在现代社会，一个人不工作，也可以享受免费的各种公共设施，享受9年义务教育，甚
: 至免费大学教育，这是否属于对富人的抢劫，完全取决于社会的发展程度，和对基本人
: ...................
你忽视的 ford stamp，美国 饿死的几乎没有。。
精神有问题的另说。。
【 在 goodwin (inmatureTIPS) 的大作中提到: 】
: 再次讨论一下UBI是否道德的问题。
: 推到极端，很少人会认为“朱门酒肉臭，路有冻死骨”的社会是道德的吧。所以一个道
: 德的社会必然应该有某种社会保障机制，实现社会财富的再分配，保障低端人口的基本
: 生存权。
: 在各种社会保障机制中，UBI是较好的一种，因为它最简单，可以大程度地避免官僚主
: 义，给人自由和尊严，有利于全社会的精神健康。
: 一个社会保障体制是否道德，是否是对富人的抢劫，主要与财富转移的具体数字和社会
: 整体发展程度有关。
: 在现代社会，一个人不工作，也可以享受免费的各种公共设施，享受9年义务教育，甚
: 至免费大学教育，这是否属于对富人的抢劫，完全取决于社会的发展程度，和对基本人
: ...................
你认为弱肉强食的社会是最正当合理的社会吗？为避免资本主义自由竞争和经济转型带来的经济危机以及由此引发的劫富济贫的社会革命，让高消费的人群适当补贴底层民众的生存基本需求是合理的温和的社会改良。
自资本主义制度建立尤其工业革命以来，劳资矛盾一直是各种社会危机和动乱的根源。随着技术进步，这一矛盾进一步演化为普通大众和少数精英的矛盾。普通大众是弱势但人数众多。用反对精英，反对自由竞争或技术进步来解决这矛盾是错误的方向，那是社会主义。用UBI提升普通大众是正确的方向，它让资本主义更完善。ubi保证基本生存权的平等，但不侵犯多劳多得的自由，是社会主义和资本主义的较好的折中。
【 在 TeddyBear001 (TeddyBear001) 的大作中提到: 】
: Why don't you give your own money to help those whom you want others to
help?
: Why do you alway want to pick other people's pockets?
: Are you born with a theft gene?
真是气势磅礴，俺来唱歌伴舞好了。
起来，饥寒交迫的奴隶！
起来，全世界受苦的人！
满腔的热血已经沸腾，
要为真理而斗争！
旧世界打个落花流水，
奴隶们起来，起来！
不要说我们一无所有，
我们要做天下的主人！
【 在 goodwin (inmatureTIPS) 的大作中提到: 】
: 你认为弱肉强食的社会是最正当合理的社会吗？为避免资本主义自由竞争和经济转型带
: 来的经济危机以及由此引发的劫富济贫的社会革命，让高消费的人群适当补贴底层民众
: 的生存基本需求是合理的温和的社会改良。
: 自资本主义制度建立尤其工业革命以来，劳资矛盾一直是各种社会危机和动乱的根源。
: 随着技术进步，这一矛盾进一步演化为普通大众和少数精英的矛盾。普通大众是弱势但
: 人数众多。用反对精英，反对自由竞争或技术进步来解决这矛盾是错误的方向，那是社
: 会主义。用UBI提升普通大众是正确的方向，它让资本主义更完善。ubi保证基本生存权
: 的平等，但不侵犯多劳多得的自由，是社会主义和资本主义的较好的折中。
: help?
美国30年生活水平没提高的原因是全球化导致的产业外流
UBI只会加剧产业外流
最后大家一起委内瑞拉
【 在 goodwin (inmatureTIPS) 的大作中提到: 】
: 你认为弱肉强食的社会是最正当合理的社会吗？为避免资本主义自由竞争和经济转型带
: 来的经济危机以及由此引发的劫富济贫的社会革命，让高消费的人群适当补贴底层民众
: 的生存基本需求是合理的温和的社会改良。
: 自资本主义制度建立尤其工业革命以来，劳资矛盾一直是各种社会危机和动乱的根源。
: 随着技术进步，这一矛盾进一步演化为普通大众和少数精英的矛盾。普通大众是弱势但
: 人数众多。用反对精英，反对自由竞争或技术进步来解决这矛盾是错误的方向，那是社
: 会主义。用UBI提升普通大众是正确的方向，它让资本主义更完善。ubi保证基本生存权
: 的平等，但不侵犯多劳多得的自由，是社会主义和资本主义的较好的折中。
: help?
说的不错。就是这个道理。
富人利用资源控制立法执法把屁民rat race是不是抢。比抢还恶劣。几个头脑简单的屁民还赖在道德高地上放狗屁
谢谢指出猪党的罪恶。
【在 onlymoi(Onlyme)的大作中提到：】
：富人利用资源控制立法执法把屁民rat race是不是抢。比抢还恶劣。几个头脑简单的屁民还赖在道德高地上放狗屁
【 在 idong360 (bull) 的大作中提到: 】
: 谢谢指出猪党的罪恶。
: ：富人利用资源控制立法执法把屁民rat race是不是抢。比抢还恶劣。几个头脑简单的
: 屁民还赖在道德高地上放狗屁
和党也一样。这就是为什么not left not right but forward.真正为了屁民
川普2016也不受和党待见。这就是为什么按住羊有潜力。