Barr、Durham 的聲明高度政治化，不符合司法人員操守

Barr 在穆勒報告出爐後，輕描淡寫地淡化處理，逼得穆勒一反常態，不得不再發一個
聲明。今天則是乾脆否定 IG 的結論！明顯地替川普洗地打掩護，違反了「司法中立」的原則。

而且這實在很奇怪，你要手下調查，完了否定手下的結論，這算哪門子？你要是比花了兩年時間的 IG 還懂案情，何不親自去調查、親自寫報告？

另一方面，Durham 目前正在做調查，尚未結束，他就跳出來發聲明。如果說 Barr 代
表法務部發聲明，還算情有可原，Durham 有什麼必要發聲明？他不過是法務部的一個
職員，根本沒必要也沒地位發這個聲明！

更妙的是，他說“根據我們的證據”。哥哥，你的調查還沒結束，你現在就針對案情表態，你這是違反「偵查不公開」的原則啊！

更何況，調查還沒結束，你就有結論了？這不是預設立場是什麼？

我最欣賞穆勒的一點就是他嚴守「司法中立」的司法人員操守，調查中絕不發言。而且起訴他人時，起訴書中主動使用 Individual No. 1 這個詞以維護川普名聲（還有一個 Entity No. 1 之類的詞，同樣目的）。所以我一早就說：“穆勒是個謹守分際的好司法人，不管他的結論是什麼，我都接受。”

與穆勒相比，Barr 與 Durham 高度政治化的心態與手段，實在讓人不齒。

人家声明说有证据 你等等 你就死了，

铅笔头 吵吵 两年多，媒体喊两年多，证据在哪儿，

你等等 等到时候没有证据 你在喷，现在喷，你太猴急，

我们也是等穆勒调查完才喷的，

你咋这么没 耐心？

【在 ai1901(笑看众生)的大作中提到：】
：Barr 在穆勒報告出爐後，輕描淡寫地淡化處理，逼得穆勒一反常態，不得不再發一個
：聲明。今天則是乾脆否定 IG 的結論！這實在很奇怪，你要手下調查，完了否定手下的結論，這算哪門子？你要是比花了兩年時間的 IG 還懂案情，何不親自去調查、親自寫報告？

你根本不懂．他們的問題根本不在有沒有證據．

我說過，你與其花時間跟我尋釁鬧事，不如花點時間提升自己。比如說，了解一下什么叫偵查不公開？什么叫司法中立。

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 人家声明说有证据 你等等 你就死了，
: 铅笔头 吵吵 两年多，媒体喊两年多，证据在哪儿，
: 你等等 等到时候没有证据 你在喷，现在喷，你太猴急，
: 我们也是等穆勒调查完才喷的，
: 你咋这么没 耐心？

炸骗你懂！

等个，证据你就死了？这事不看证据看啥，看谁眼泪多？

【在 ai1901(笑看众生)的大作中提到：】
：你根本不懂．他們的問題根本不在有沒有證據．
：

我觉得这里没有必要上纲上线，司法部长说到底都是总统任命的打工人员，没有哪个总统会任命一个和自己政治意见不统一的人士，司法部长为自己的老板服务说话很正常。你看现在Barr发了声明，你就不高兴，给人家扣帽子。但有没有想想当年奥巴马的司法部长还和老克在机场停着的私人飞机里私下会晤了几个小时呢？哪有算什么呢？当然你可以说，没有人公开他们的谈话内容，也没有任何违法的证据，就是简单的私人会面，这都没有问题。因为违法不违法说到底还是需要法院来裁决的。至于Durham，他可能急于表露自己的意见，但是说到侦查不公开，这就过了，他公开什么呢？你看到他公开了什么侦查证据了吗？还是Durham给你打电话或者是发邮件了？坚持司法中立，其实是打自己的脸，司法如果真正公立的话，就不会spy或者probe川普的campaign了。我想大家心里其实都是清楚的，这么做到底是为了什么，有没有政治小九九，损害的是什么人的利益，得益的是谁。只不过结局是，奥巴马（民主党）干这个就是合法的，经管部完美。川普干就是不行的，罪大恶极需要弹劾的。一句话总结：political bias

你给番薯 上课，你心真好！

【在 easydude(easydude)的大作中提到：】
：我觉得这里没有必要上纲上线，司法部长说到底都是总统任命的打工人员，没有哪个总统会任命一个和自己政治意见不统一的人士，司法部长为自己的老板服务说话很正常。你看现在Barr发了声明，你就不高兴，给人家扣帽子。但有没有想想当年奥巴马的司法部长还和老克在机场停着的私人飞机里私下会晤了几个小时呢？哪有算什么呢？当然你可以说，没有人公开他们的谈话内容，也没有任何违法的证据，就是简单的私人会面，这都没有问题。因为违法不违法说到底还是需要法院来裁决的。至于Durham，他可能急于表露自己的意见，但是说到侦查不公开，这就过了，他公开什么呢？你看到他公开了什么侦查证据了吗？还是Durham给你打电话或者是发邮件了？坚持司法中立，其实是打自己的脸，司法如果真正公立的话，就不会spy或者probe川普的campaign了。我想大家心里其实都是清楚的，这么做到底是为了什么，有没有政治小九九，损害的是什么人的利益，得益的是谁。只不过结局是，奥巴马（民主党）干这个就是合法的，经管部完美。川普干就是不行的，罪大恶极需要弹劾的。一句话总结：political bias

补充说一句，司法中立其实在左派开来应该是个可以随意解释的概念。
当年希拉里毁灭证据，邮件，用私人的服务器和手机存储，发送机密信息。最后没事，没有任何法律责任，这是司法公立吗？作为一个曾经在政府机构工作过的人，我们接受最重要的training之一就是不能用私人设备存储发送任何保密的，政府部门的信息。小人物都懂得道理，国务卿居然公开发错，最后不了了之了。
另外一个training，conflict of interest。别说在政府部门，你在哪怕是医院里工作，你老婆孩子是否有任何利益关联都必须每年向单位申报，及时更新。如果不报告被查出来，就会可能丢掉工作。这还是没有危害任何利益的基础上。至于白等，他儿子公开这么干，居然也算司法中立。你可以argue的是这没有任何illegal的地方，他没有做错任何事情。因为没有任何一个检察官搞他，没有法官和律师质疑他，这正好证明司法的不中立。如果他的last name是另外一个，你试试，早他妈出事了。说司法中立的人，
得问问自己能不能像他一样，屁也不懂，还可以不用去乌克兰上班的拿5－8万美元一个月。你行吗？有人会雇佣你吗？你没那样的爹，中美都拼爹。
可笑的司法中立。
铅笔头搞得听证会就更加严重的嘲讽了司法中立，共和党都不能随别问问题，传召自己的证人，还司法中立。

乌克兰都是活雷锋，公正廉明是白登。

【 在 easydude (easydude) 的大作中提到: 】
: 补充说一句，司法中立其实在左派开来应该是个可以随意解释的概念。
: 当年希拉里毁灭证据，邮件，用私人的服务器和手机存储，发送机密信息。最后没事，
: 没有任何法律责任，这是司法公立吗？作为一个曾经在政府机构工作过的人，我们接受
: 最重要的training之一就是不能用私人设备存储发送任何保密的，政府部门的信息。小
: 人物都懂得道理，国务卿居然公开发错，最后不了了之了。
: 另外一个training，conflict of interest。别说在政府部门，你在哪怕是医院里工作
: ，你老婆孩子是否有任何利益关联都必须每年向单位申报，及时更新。如果不报告被查
: 出来，就会可能丢掉工作。这还是没有危害任何利益的基础上。至于白等，他儿子公开
: 这么干，居然也算司法中立。你可以argue的是这没有任何illegal的地方，他没有做错
: 任何事情。因为没有任何一个检察官搞他，没有法官和律师质疑他，这正好证明司法的
: ...................

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 你给番薯 上课，你心真好！
: ：我觉得这里没有必要上纲上线，司法部长说到底都是总统任命的打工人员，没有哪个
: 总统会任命一个和自己政治意见不统一的人士，司法部长为自己的老板服务说话很正常
: 。你看现在Barr发了声明，你就不高兴，给人家扣帽子。但有没有想想当年奥巴马的司
: 法部长还和老克在机场停着的私人飞机里私下会晤了几个小时呢？哪有算什么呢？当然
: 你可以说，没有人公开他们的谈话内容，也没有任何违法的证据，就是简单的私人会面
: ，这都没有问题。因为违法不违法说到底还是需要法院来裁决的。至于Durham，他可能
: 急于表露自己的意见，但是说到侦查不公开，这就过了，他公开什么呢？你看到他公开
: 了什么侦查证据了吗？还是Durham给你打电话或者是发邮件了？坚持司法中立，其实是
: 打自己的脸，司法如果真正公立的话，就不会spy或者probe川普的campaign了。我想大
: ...................

我也知道和他说这个其实和放屁也没有什么两样，你和他说这个，他和你扯别的，总之只有从他们嘴里说出来的才是对的，别人都是扯犊子。这才是成就他一览众山小的心态啊，这病得治。

"没有哪个总统会任命一个和自己政治意见不统一的人士，司法部长为自己的老板服务
说话很正常"

为老板服务说话正常？Are you sure？尼克森周六夜大屠杀，一连开除两个法务部长，他们为何不”正常“地为老板服务说话？？！！塞申斯为何要主动 recuse himself
from 任何跟 2016 选举有关的事情，到最后惨遭炒鱿鱼？为老板服务说话，不是很正
常吗？

这就是台湾常常提到的词：「司法人员的风骨」，你们大概不熟悉。

包括大法官或联邦法官、检察官等等，都一样，他们一方面都是总统任命/提名，都有
一致的政治理念。但在专业上，他们不能/不宜让太多的政治考虑影响他们的专业功能
，或者说，至少要有正当理由、说得过去。有时候为了坚守政治中立，而牺牲自己，那就看他有没有司法人员的风骨了。

是，法务部职责之一就是代表联邦政府，包括白宫，但那是法律上的“为老板服务说话“，但不是政治上的。在法律上，法务部当然有立场，当然不中立，否则怎么当联邦政府的律师？所谓司法中立是指他们在政治上，必须保持中立！

当然我们知道法务部长与总统是同样政治意见的，甘迺迪甚至任命自己弟弟当法务部长！但凡事不能做得太难看，上次穆勒报告时，我没怎么说 Barr，但一连两次我就不得
不骂他无耻，吃相太难看了！

这不是我上纲上线，而是 Barr 没有坚守司法人员该有的操守。

“于Durham，他可能急于表露自己的意见，但是说到侦查不公开，这就过了，他公开什么呢？”

我一点也不过，而是你为了洗地而不肯思考。

他公开了他的结论，他说根据他的证据，他不同意霍洛维茨的结论。他公开了他的结论。

你看看霍洛维茨或者穆勒，他们有没有在调查结束前，自己主动对外公布结论的？被泄露的不算。所以我说，Durham 这事实在也是做得太难看。

呵呵，司法部长势总统的wingman行不？

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: "没有哪个总统会任命一个和自己政治意见不统一的人士，司法部长为自己的老板服务
: 说话很正常"
: 为老板服务说话正常？Are you sure？尼克森周六夜大屠杀，一连开除两个法务部长，
: 他们为何不”正常“地为老板服务说话？？！！塞申斯为何要主动 recuse himself : from 任何跟 2016 选举有关的事情，到最后惨遭炒鱿鱼？为老板服务说话，不是很正
: 常吗？
: 这就是台湾常常提到的词：「司法人员的风骨」，你们大概不熟悉。
: 包括大法官或联邦法官、检察官等等，都一样，他们一方面都是总统任命/提名，都有
: 一致的政治理念。但在专业上，他们不能/不宜让太多的政治考虑影响他们的专业功能
: ，或者说，至少要有正当理由、说得过去。有时候为了坚守政治中立，而牺牲自己，那
: ...................

“司法如果真正公立的话，就不会spy或者probe川普的campaign了”

霍洛维茨花了两年的时间的报告，说没有政治因素，你一句话就给推翻了。你行！

对你有利的东西当然不能推翻了，对别人有利的东西就是垃圾。这个逻辑也是无敌了。就像当年comey说希拉里电邮门的结论，没有主观过错，这个也不能推翻的。老太太那
么辛苦为国家，不就是在家里架了一台私人服务器而已，拿自己的手机办公而已，这些都不能推翻的，因为comey辛苦调查了很久，很中立的中肯的发表的报告，不容置疑，
对不？

司法中立是个理想、是个追求。我不是说美国事事人人都能做到，但这是个理想、是个追求，这就是为何要骂 Barr 与 Durham 的原因。

你要说希拉里如何如何，我不清楚，那时候没上网，不太清楚细节，不清楚细节之前我不会跳入结论。

至于要说“左派就不公正”云云，这我就不说了。凡是碰到有人说 xx 派就一定头顶光环脚踩莲花，非 xx 派就一定头顶生疮脚底流脓，每当碰到这种人，我就觉得很无奈无力无聊。

咱们两个别瞎扯了，既然你也不太了解之前的事情。其实很多人反对民主党这么瞎搞，也是从很多以前的事情逐步积累下来的。其实不管民主党，共和党，奥巴马，希拉里，川普，多行不义都不是好事。

你知道Barr 与 Durham 的细节？牛逼！

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 司法中立是个理想、是个追求。我不是说美国事事人人都能做到，但这是个理想、是个
: 追求，这就是为何要骂 Barr 与 Durham 的原因。
: 你要说希拉里如何如何，我不清楚，那时候没上网，不太清楚细节，不清楚细节之前我
: 不会跳入结论。
: 至于要说“左派就不公正”云云，这我就不说了。凡是碰到有人说 xx 派就一定头顶光
: 环脚踩莲花，非 xx 派就一定头顶生疮脚底流脓，每当碰到这种人，我就觉得很无奈无
: 力无聊。

"至于白等，他儿子公开这么干，居然也算司法中立。"

此事根本没进入司法程序，何来司法中立一说？你说他罔顾利益回避的 ethics，没错
。但你要说没有司法中立，你再想想好不好？

你的心理很容易了解：你为了驳斥我、为了反对我要求司法中立，你就开始乱举例子，不相干的事情想都不想就扯进来，结果闹笑话。

你现在应该知道为何我会如你说得“一览众山小”了吧？

我（你）凭什么推翻 Comey 的结论？我（你）凭什么推翻穆勒的杰伦？我（你）凭什
么推翻霍洛维茨的结论？

就凭了一点逢 X 必反、逢 Y 必舔的预设立场？就凭了一点见不得天日的阴谋论？

【 在 easydude(easydude) 的大作中提到: 】
: 对你有利的东西当然不能推翻了，对别人有利的东西就是垃圾。这个逻辑也是无
敌了。
: 就像当年comey说希拉里电邮门的结论，没

想一个hypothetical情形，这个杜海姆，现在一定有怼霍洛维茨报告的证据。但是，假如在调查结束之前，他的证人反水了，或者他的证据被证伪了，那他现在跳出来不就成放屁了？

在调查结束前就跳出来，逻辑就说不通。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: Barr 在穆勒報告出爐後，輕描淡寫地淡化處理，逼得穆勒一反常態，不得不再發一個
: 聲明。今天則是乾脆否定 IG 的結論！明顯地替川普洗地打掩護，違反了「司法中立」
: 的原則。
: 而且這實在很奇怪，你要手下調查，完了否定手下的結論，這算哪門子？你要是比花了
: 兩年時間的 IG 還懂案情，何不親自去調查、親自寫報告？
: 另一方面，Durham 目前正在做調查，尚未結束，他就跳出來發聲明。如果說 Barr 代
: 表法務部發聲明，還算情有可原，Durham 有什麼必要發聲明？他不過是法務部的一個
: 職員，根本沒必要也沒地位發這個聲明！
: 更妙的是，他說“根據我們的證據”。哥哥，你的調查還沒結束，你現在就針對案情表
: 態，你這是違反「偵查不公開」的原則啊！
: ...................

Exactly！调查还没结束就公布结论，这叫做预设立场。

马英九以前当法务部长时常说的一句话：跟着证据走。意思就是说，办案没有预设立场，没有预期结果（除了一定要破案以外），完全看证据说话。现在这位 Durham 案子还没结束就说话。。。

吃相太难看了。

【 在 comeandgo(春困秋乏夏打盹) 的大作中提到: 】
: 想一个hypothetical情形，这个杜海姆，现在一定有怼霍洛维茨报告的证据。但
是，假
: 如在调查结束之前，他的证人反水了，或

你这个思辨能力，真是替大陆人丢脸啊。

due process这个词，现在很多川粉也学会了。这个词的意思，是一个合理公平的过程
，而不是这个过程一定会得到你想要的结论。

希拉里调查，被正式立案了，国务院电邮上交了，证人出席了，希拉里自己也出席了，虽然也有双方的攻防，比如希拉里删除了她认为是个人的邮件，可能有些人plead
fifth等，这都是细节，双方角力中的give and take。但是从大方面，选民从这个过程中有了知情权，在2016大选中把这个因素给考虑了进去，就是民主和法治的胜利。

至于希拉里本人没有入罪坐牢，那只不过是你个人的梦想没有实现而已，但是这个
process是好的。

目前特朗普的问题是，完全否认了国会的调查权力，文件一张都不交，传唤的穆维尼，彭嫖，博尔顿，党麻秆，一个都不来，特朗普自己也不作证。

这就是毁掉了due process,国会只有弹劾了。

【 在 easydude (easydude) 的大作中提到: 】
: 对你有利的东西当然不能推翻了，对别人有利的东西就是垃圾。这个逻辑也是无敌了。
: 就像当年comey说希拉里电邮门的结论，没有主观过错，这个也不能推翻的。老太太那
: 么辛苦为国家，不就是在家里架了一台私人服务器而已，拿自己的手机办公而已，这些
: 都不能推翻的，因为comey辛苦调查了很久，很中立的中肯的发表的报告，不容置疑，
: 对不？

low middle high，你的水平不是一般的高啊。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: Barr 在穆勒報告出爐後，輕描淡寫地淡化處理，逼得穆勒一反常態，不得不再發一個
: 聲明。今天則是乾脆否定 IG 的結論！明顯地替川普洗地打掩護，違反了「司法中立」
: 的原則。
: 而且這實在很奇怪，你要手下調查，完了否定手下的結論，這算哪門子？你要是比花了
: 兩年時間的 IG 還懂案情，何不親自去調查、親自寫報告？
: 另一方面，Durham 目前正在做調查，尚未結束，他就跳出來發聲明。如果說 Barr 代
: 表法務部發聲明，還算情有可原，Durham 有什麼必要發聲明？他不過是法務部的一個
: 職員，根本沒必要也沒地位發這個聲明！
: 更妙的是，他說“根據我們的證據”。哥哥，你的調查還沒結束，你現在就針對案情表
: 態，你這是違反「偵查不公開」的原則啊！
: ...................

low middle high，你的水平不是一般的高啊。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: Exactly！调查还没结束就公布结论，这叫做预设立场。
: 马英九以前当法务部长时常说的一句话：跟着证据走。意思就是说，办案没有预设立场
: ，没有预期结果（除了一定要破案以外），完全看证据说话。现在这位 Durham 案子还
: 没结束就说话。。。
: 吃相太难看了。
: 是，假

due process什么时候变成same process了？被告尚可以选择沉默还是说话。

三权分立，如果巴马选择让希拉里抵制国会传唤，那么国会只能诉至高院，可是巴马并没有这么做，这是他的选择。对于希拉里而言，她又不是总统，她个人无权抵制国会传唤。

老床的权力本就和国会平级，国会可以选择弹劾老床，这是宪法赋予国会的权利，可是除此以外，老床抵制国会的话，国会也只能诉诸高院。是不是abuse of power,国会可
以说，老床也可以说，最后到底谁abuse of power,也得高院说了算。

【 在 comeandgo (春困秋乏夏打盹) 的大作中提到: 】
: 你这个思辨能力，真是替大陆人丢脸啊。
: due process这个词，现在很多川粉也学会了。这个词的意思，是一个合理公平的过程
: ，而不是这个过程一定会得到你想要的结论。
: 希拉里调查，被正式立案了，国务院电邮上交了，证人出席了，希拉里自己也出席了，
: 虽然也有双方的攻防，比如希拉里删除了她认为是个人的邮件，可能有些人plead
: fifth等，这都是细节，双方角力中的give and take。但是从大方面，选民从这个过程
: 中有了知情权，在2016大选中把这个因素给考虑了进去，就是民主和法治的胜利。
: 至于希拉里本人没有入罪坐牢，那只不过是你个人的梦想没有实现而已，但是这个
: process是好的。
: 目前特朗普的问题是，完全否认了国会的调查权力，文件一张都不交，传唤的穆维尼，
: ...................

提到台湾民主，我突然脑海里就浮现了那种打啊，杀啊，你闭嘴，你滚出去之类的场景。其实如果让美国的这些个老爷们也这么做估计也挺有意思的，看谁的拳头硬。我总算明白一览众山小的含义了。

台湾国会乱象的确是民主之耻，但台湾民主也带来许多好处。加加减减，结果还是正面，这是台湾之福。

以前台湾有个名词：转型阵痛期，这几年好像很少打架了。

【 在 easydude(easydude) 的大作中提到: 】
: 提到台湾民主，我突然脑海里就浮现了那种打啊，杀啊，你闭嘴，你滚出去之类
的场景
: 。其实如果让美国的这些个老爷们也这么做估计也挺有意思的，看谁的拳头硬。
我总算
: 明白一览众山小的含义了。

打到高院不是解决方案，宪法也没规定国会的调查权必须要法院确认。现在传唤一个人，要上高院，需要8个月，就算这个人来了，问一句话就claim executive priviliege, 就要再上高院。等所有官司都打完了，特朗普第18个任期都结束了。

奥巴马的选择是尊重这个宪政体系。特朗普当然可以选择不尊重，但这就不是美国之福了，特别不是移民之福。不过却可能是你们廊坊之福了。

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: due process什么时候变成same process了？被告尚可以选择沉默还是说话。
: 三权分立，如果巴马选择让希拉里抵制国会传唤，那么国会只能诉至高院，可是巴马并
: 没有这么做，这是他的选择。对于希拉里而言，她又不是总统，她个人无权抵制国会传
: 唤。
: 老床的权力本就和国会平级，国会可以选择弹劾老床，这是宪法赋予国会的权利，可是
: 除此以外，老床抵制国会的话，国会也只能诉诸高院。是不是abuse of power,国会可
: 以说，老床也可以说，最后到底谁abuse of power,也得高院说了算。

这我完全同意。台湾的民主进程是大善小恶，总体而言的确是华人世界的民主灯塔。

台湾之所以有国会乱象，是因为民主初始，上至政客，下至选民都无法用宪政意识规范自己的行为。这种乱象是宪政从不成熟走向成熟的毕竟之路。小粉红总喜欢用民主乱象来批评民主的不好，纯属因噎废食。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 台湾国会乱象的确是民主之耻，但台湾民主也带来许多好处。加加减减，结果还是正面
: ，这是台湾之福。
: 以前台湾有个名词：转型阵痛期，这几年好像很少打架了。
: 的场景
: 我总算

Barr thinks FBI may have acted in 'bad faith' in probing Trump campaign's
links to Russia
http://a.msn.com/r/2/BBY2d2q?m=en-us

这家伙真的是让所有司法人员蒙羞

Exactly! 民主制度的运作靠的是尊重，如果事事都像 robertfrost 所想的，你不服
我我不服你，事事都要打到法院才算数，这国家就完蛋了。

萝卜，你的思维方式就是斗，什么都可以不顾地斗，到死方休。这种狼性文化不好，要改。

特朗普所谓的 Double down 就是这种斗争思维，结果是激化对立。

【 在 comeandgo(春困秋乏夏打盹) 的大作中提到: 】
: 奥巴马的选择是尊重这个宪政体系。
: 特朗普当然可以选择不尊重，但这就不是美国之福了，特别不是移民之福。不过
却可能
: 是你们廊坊之福了。