川普该不该弹劾下台?从历史先例做个比较。

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ai1901
楼主 (未名空间)
http://www.history.com/news/how-many-presidents-impeached

历史频道巨献,摘译整理如下:

美国只有两位总统被正式弹劾,但并未因此而下台,他们是安德鲁强森与比尔克林顿。另有两位总统面临弹劾调查,尼克森与川普,前者主动辞职,后者还在满地打滚。

*********
1865 年林肯总统被刺后,民主党籍的强森副总统继位。当时内战刚结束,“激进共和
党人”与他在战后如何融合南北的问题上看法不同,因而通过了一项法案,规定除非经过参议院同意,否则总统不能炒内阁部长的鱿鱼。

强森认为该法案违宪,解聘了”激进共和党人“的战争部长,众议院以 126:47 通过了 11 项罪名弹劾他,但在参议院以一票之差被挡下来,保住了职位。

*********
光阴似箭,日月如梭,来到了克林顿。特别检察官 Starr 调查他就职前的一桩案子,
白水地产公司,但一直查不出可以弹劾的东西。同时间露温斯基的事情曝光,虽然克林顿与她都宣誓否认,但 Starr 仍然将矛头转向此案。

12/9/1998 众议院通过两项罪名:伪证、妨碍司法,党派立场分明地通过弹劾他,但最后在参议院被挡下来,保住职位。

有意思的是,即使如此,在 1999 年他的满意度最高时仍然高达 73%!

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再回头说尼克森。1974 年七月间尼克森因为水门案被国会调查。当时众议院经过长达
七个月的调查后,准备的弹劾书里有三项罪名:滥用权力、妨碍司法、藐视国会。

众议院还来不及投票,8/5/1974 最高法院就判决他必须交出录音带,一下子风云变色
,民意丕变,参议院只剩下 15 个人支持他。尼克森知道大势已去,便在众议院投票之前主动辞职。

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以下纯属个人意见:

看看历史,比比川普,为了打击政治敌人而不顾国家安全,违反既定的外交政策。如果调查属实,我相信他犯的罪至少有两项:滥用权力、妨碍司法,而且犯行的后果绝对比前三个人都严重。我认为让他下台,绝不是什么党派恶斗、政治斗争,而是从历史上可以证明的公平结果。

他现在的手法跟尼克森一样,不断用司法程序拖延调查,不到最高法院下令,绝不考虑要不要脸。宁可冒着妨碍司法的罪名,也不让真相公诸于世。闹到最后,连自己团伙都看不下去。

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schoolzone

番薯仔闹到最后,连甜婆子也看不下去

【在ai1901(笑看众生)的大作中提到:】
:http://www.history.com/news/how-many-presidents-impeached
:历史频道巨献,摘译整理如下:
:美国只有两位总统被正式弹劾,但并未因此而下台,他们是安德鲁强森与比尔克林顿。另外也只有两位总统面临弹劾调查,尼克森与川普,前者主动辞职,后者还在满地打滚阶段。
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:1865 年林肯总统被刺后,民主党籍的强森副总统继位。当时内战刚结束,“激进共和
:党人“与他在战后如何融合南北方的问题上看法不同,因而通过了一项法案,规定除非经过参议院同意,否则总统不能炒内阁部长的鱿鱼。
:强森认为该法案违宪,解聘了”激进共和党人“的战争部长,众议院以 126:47 通过了 11 项罪名弹劾他,但在参议院以一票之差被挡下来,保住了职位。
:*********
:光阴似箭,日月如梭,来到了克林顿。特别检察官 Starr 调查他就职前的一桩案子,
:白水地产公司,但一直查不出可以弹劾的东西。同时间露温斯基的事情曝光,虽然克林顿与她都宣誓否认,但 Starr 仍然将矛头转向此案。
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fishingarden

还在忙着弹劾呢?俺支持你。

古有望夫石,今有番薯仔。
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houge

有谁看了题目,且坚持看完第一段的第一行的,请到ice门口的火烧摊找老番免费领取
一个驴肉火烧,以资鼓励。

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fishingarden

俺坦白,俺连题目都没看。

还不如便宜镰刀黑五有吸引力。

【 在 houge (猴哥) 的大作中提到: 】
: 有谁看了题目,且坚持看完第一段的第一行的,请到ice门口的火烧摊找老番免费领取
: 一个驴肉火烧,以资鼓励。

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localdisk

你丫天天来秀智商。本来想说说你说法的荒唐的,想想对残障人士没啥必要。
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fishingarden

这就对了,番薯要是不来了,你从哪能找到这种笑料。。。。

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 你丫天天来秀智商。本来想说说你说法的荒唐的,想想对残障人士没啥必要。

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ai1901

何必打肿脸充胖子?你在另外一楼里说什么“践踏宪法”、“程序与
证据都是胡闹”,我已经回复得很清楚,而且你明显自知理亏,一直转进转进再
转进,你现在还充什么大象?

至于说什么智商问题,我哪次不是跟你有理讲理?你哪次拿出点像样的货了?你要不服气,咱们接着来。你要继续前面的话题,还是讨论本楼的话题,都行!说说证据与程序怎么胡闹?宪法怎麽被践踏?让我瞻仰一下你的智商。

【 在 localdisk (与世无争) 的大作中提到: 】
: 你丫天天来秀智商。本来想说说你说法的荒唐的,想想对残障人士没啥必要。

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fishingarden

番薯你连最起码的米兰达权利都不懂,谈宪法会不会压力大了点?

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 何必打肿脸充胖子?你在另外一楼里说什么“践踏宪法”、“程序与证据都是胡闹”,
: 我已经回复得很清楚,而且你明显自知理亏,一直转进转进再转进,你现在还充什么大
: 象?
: 至于说什么智商问题,我哪次不是跟你有理讲理?你哪次拿出点像样的货了?你要不服
: 气,咱们接着来。让我瞻仰一下你的智商。

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ai1901

你这种故意扭曲我的原话,以此找麻烦的手段,有点无耻。

不管既然要翻旧账,咱们就来聊聊你这 “法律专家” 读完了判决书,连原稿被告都分
不清楚的历史?或者连法官不能代表任何一方的基本法理原则也不知道?或者把法官说所有人的权利,弄成部分人的权力?或者。。。。?而且从不认错,一定要满地打滚。

我可没扭曲你的话,我没您那么无耻。

【 在 fishingarden(Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 番薯你连最起码的米兰达权利都不懂,谈宪法会不会压力大了点?

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fishingarden

啊?我犯了这么多错误啊。。。。

读判决书的时候太注意The 了,俺要反省。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 你这种故意扭曲我的原话,以此找麻烦的手段,有点无耻。
: 不管既然要翻旧账,咱们就来聊聊你这 “法律专家” 读完了判决书,连原
: 稿被告都分
: 不清楚的历史?或者连法官不能代表任何一方的基本法理原则也不知道?或者把法官说
: 所有人的权利,弄成部分人的权力?或者。。。。?
: 我可没扭曲你的话,我没您那么无耻。

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foxbat

你的意思是口交不叫性交,要让大家同意你的观点,先让你老婆给大家吹箫

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: http://www.history.com/news/how-many-presidents-impeached
: 历史频道巨献,摘译整理如下:
: 美国只有两位总统被正式弹劾,但并未因此而下台,他们是安德鲁强森与比尔克林顿。
: 另有两位总统面临弹劾调查,尼克森与川普,前者主动辞职,后者还在满地打滚。
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: 1865 年林肯总统被刺后,民主党籍的强森副总统继位。当时内战刚结束,“激进共和
: 党人”与他在战后如何融合南北的问题上看法不同,因而通过了一项法案,规定除非经
: 过参议院同意,否则总统不能炒内阁部长的鱿鱼。
: 强森认为该法案违宪,解聘了”激进共和党人“的战争部长,众议院以 126:47 通过了
: 11 项罪名弹劾他,但在参议院以一票之差被挡下来,保住了职位。
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ai1901

Robertfrost 动不动就说我“辱骂”你们,究竟是我辱骂了你们?还是你们侮辱了你们自己?

【 在 foxbat(PMICO-BRCM-CA
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luminb


俱往矣,数yy人物,还看番薯

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: http://www.history.com/news/how-many-presidents-impeached
: 历史频道巨献,摘译整理如下:
: 美国只有两位总统被正式弹劾,但并未因此而下台,他们是安德鲁强森与比尔克林顿。
: 另有两位总统面临弹劾调查,尼克森与川普,前者主动辞职,后者还在满地打滚。
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: 1865 年林肯总统被刺后,民主党籍的强森副总统继位。当时内战刚结束,“激进共和
: 党人”与他在战后如何融合南北的问题上看法不同,因而通过了一项法案,规定除非经
: 过参议院同意,否则总统不能炒内阁部长的鱿鱼。
: 强森认为该法案违宪,解聘了”激进共和党人“的战争部长,众议院以 126:47 通过了
: 11 项罪名弹劾他,但在参议院以一票之差被挡下来,保住了职位。
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