穷人之所以穷就是因为蠢 (转载)

D
DEHEI
楼主 (未名空间)

【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: DEHEI (的黑), 信区: Military
标 题: 穷人之所以穷就是因为蠢
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 10:39:46 2019, 美东)

一方面不知道怎么才能改变自己,总是怨天尤人,怪社会怪富人,却不去努力提升自己,增加自己的竞争力
另一方面总想着要白吃白喝,幻想着搞结果平均

这两个方面都是蠢的表现
哪一个都不可能改变穷的现状,尤其第二个,不单不会改变穷,反而会制造更多的穷人和富人,制造更大的结果不平均,更多不公平。

过程公平才是最大的真正的平等,过程公平其实也是平均的一种,是机会平均,只不过和结果平均完全相反。过程公平的话,结果不平均是必然,差异也是必须的,有差异才能有动力,才能进步。
聪明的勤奋的能力强的本来就应该比懒惰傻逼的能力弱的得到更多
那些拖人类后腿的也有生存的权利,但是他们不应该有抢劫剥夺他人的权利,所以可以搞最低生活保障,给予所有人有尊严活着的权利保障,但是没有任何理由让穷人用事实结果平均实际上过程最不公平平等的方式自己不努力却能够去强占别人该有的资源。只有奖勤罚懒,让有能力的努力勤奋能获得更多的制度才能让人类不断前进,文明不断发展。如果你觉得穷人没办法和别人竞争,难道最应该做的不是想办法提升他们的竞争力,尽量让过程更公平么?这样穷人才有努力的动力和改变自己的机会,为什么你们总想搞结果平均让这个世界变得更加不公平,更加不平等?事实上,结果平均才是制造穷人的最大法宝,看看毛腊肉时期,够平均吧,这也是一群傻逼毛左最津津乐道的,但那时也是普遍的穷,穷人最多的时候,那时候最富有的吃个茶叶蛋也不会比现的穷人更容易。中国古人几千年前就知道授之以鱼不如授之以渔,说的就是教给人技能提高他们自己生活竞争的能力远远比直接给他们东西更重要,现在的蠢货们连这么浅显的道理都不懂。
像北欧那种高福利一个方面是人口足够少,另一方面人家也不是靠强权抢劫富人,只不过是国家手中有足够多的资源可以换钱而已,但这种是没办法推广的,就是他们自己也绝对是不可持续的,现在已是危机四伏。

不可否认,现实还远远不够足够的过程公平,但是我们应该做的是努力消灭这些不公平,而不是搞平均主义大锅饭,奖懒罚勤逆向淘汰。穷人天天抱怨富人能拿走更多恰恰是因为过程不够公平,富人能够在竞争的时候拥有更多能力之外和努力之外的机会。要改变这个,只有让过程更公平,更公开开放才能解决,像左叉们这些搞结果平均的破坏过程公平的恰恰是在拿走穷人们向上的动力和机会,只不过抢劫富人最后抢的必然是中产,导致更多中产破产制造更多穷人,因为富人除非你像tg那样独裁掌握强权才可能无视法律去抢到他们。而如果真的达到了抢劫富人的目的,那这些能够抢劫富人的人会在第一时间变成另一波新的富人,他们当然不会革自己的命,他们会利用手中强权维护自己抢来的资源和财富,这批新富人会更富有,拥有更加多的特权,更难被结果平均。。。。这就是一个怪圈,这也是各国左叉们越搞平均主义穷人越多,富人越富的最大原因。不说Tg,他们已经成了地球上最强权最富有的一批人,就说美国龙虾党们支持的那些民猪党人渣,一个个都变富了,奥黑,三德子在富人区一栋一栋的买大房子,就这样这些蠢货一样在继续支持这些人渣,支持完旧的又来新的,他们支持出一个又一个他们口中真正为富不仁的人渣,然后一次又一次的从头再来一遍,这就是穷人之所以穷是因为蠢的最好写照。

a
ai1901

谁告诉你穷人都是怨天尤人、总是想着白吃白喝?穷人里面就没有努力工作、自立自强的?

你们这些人,整天就是歧视这个歧视那个,生怕人家占了你们一点便宜,藏着掖着,却不想想如何帮助别人、消灭歧视。自私狭隘,偏激猥琐。在你们的字典里,只有斗争歧视,没有合作帮助。

M
MAGAMAGA

你就是最蠢的

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 发信人: DEHEI (的黑), 信区: Military
: 标 题: 穷人之所以穷就是因为蠢
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 10:39:46 2019, 美东)
: 一方面不知道怎么才能改变自己,总是怨天尤人,怪社会怪富人,却不去努力提升自己
: ,增加自己的竞争力
: 另一方面总想着要白吃白喝,幻想着搞结果平均
: 这两个方面都是蠢的表现
: 哪一个都不可能改变穷的现状,尤其第二个,不单不会改变穷,反而会制造更多的穷人
: 和富人,制造更大的结果不平均,更多不公平。
: 过程公平才是最大的真正的平等,过程公平其实也是平均的一种,是机会平均,只不过
: ...................

j
jollyl

嗯,好像是马克吐温也遇到过你这样的批评意见,应该改为有些穷人之所以穷就是因为蠢
你要是还不满意,可以再改为有些穷人穷不是因为蠢
【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 谁告诉你穷人都是怨天尤人、总是想着白吃白喝?穷人里面就没有努力工作、自立自强
: 的?
: 你们这些人,整天就是歧视这个歧视那个,生怕人家占了你们一点便宜,藏着掖着,却
: 不想想如何帮助别人、消灭歧视。自私狭隘,偏激猥琐。在你们的字典里,只有斗争没
: 有合作帮助。

a
ai1901

右派之所以被人看不起,共和党人之所以不太敢承认自己是共和党,就是你们这种人。就知道歧视,斗争,却不思考合作助人,自私狭隘的心理。

【 在 jollyl(砖石老五) 的大作中提到: 】
: 嗯,好像是马克吐温也遇到过你这样的批评意见,应该改为有些穷人之所以穷就
是因为蠢
: 你要是还不满意,可以再改为有些穷人穷不是因为蠢

D
DEHEI

这种人很快就脱贫成中产了
顶多3、5年吧

那些一直穷的都是这样的蠢货,看看他们不惜断子绝孙也要支持民猪党的人渣就知道了

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 谁告诉你穷人都是怨天尤人、总是想着白吃白喝?穷人里面就没有努力工作、自立自强
: 的?
: 你们这些人,整天就是歧视这个歧视那个,生怕人家占了你们一点便宜,藏着掖着,却
: 不想想如何帮助别人、消灭歧视。自私狭隘,偏激猥琐。在你们的字典里,只有斗争歧
: 视,没有合作帮助。

D
DEHEI

lol
左叉天天斗争别人,然后说右派爱斗争
共和党不敢说自己是共和党当然和你们这些下作无耻无底线的左叉各种下黑手有直接的关系

你这是行为艺术么

右派才是合作和交换,制造更多机会和财富
左叉是成天想着怎么分别人做的大饼,怎么抢劫

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 右派之所以被人看不起,共和党人之所以不太敢承认自己是共和党,就是你们这种人。
: 就知道歧视,斗争,却不思考合作助人,自私狭隘的心理。
: 是因为蠢

p
pgxj

右派不敢站出来说话是因为左派自私狭隘,不思考合作助人,只会骂大街。而歧视是左派的专利。

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 右派之所以被人看不起,共和党人之所以不太敢承认自己是共和党,就是你们这种人。
: 就知道歧视,斗争,却不思考合作助人,自私狭隘的心理。
: 是因为蠢

k
kddk

说过多少次了
他们不是右派,也不是传统共和党的支持者
他们是川粪
披着右派外衣而已

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 右派之所以被人看不起,共和党人之所以不太敢承认自己是共和党,就是你们这种人。
: 就知道歧视,斗争,却不思考合作助人,自私狭隘的心理。
: 是因为蠢

k
kddk

说过多少次了
他们不是右派,也不是传统共和党的支持者
他们是川粪
披着右派外衣而已

【 在 ai1901 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 右派之所以被人看不起,共和党人之所以不太敢承认自己是共和党,就是你们这种人。
: 就知道歧视,斗争,却不思考合作助人,自私狭隘的心理。
: 是因为蠢

j
jollyl

这么多帽子,你们先吵出个结果吧
【 在 kddk (kddk) 的大作中提到: 】
: 说过多少次了
: 他们不是右派,也不是传统共和党的支持者
: 他们是川粪
: 披着右派外衣而已

D
DEHEI

何止骂大街
各种造谣污蔑各种暴力对待无所不用其极

【 在 pgxj (苹果香蕉) 的大作中提到: 】
: 右派不敢站出来说话是因为左派自私狭隘,不思考合作助人,只会骂大街。而歧视是左
: 派的专利。

x
xiaoxiao2019

阶层固化是非常大非常大的影响因素。很多人工作付出同样的劳动只能混温饱,富人即使出生是傻子也比大部分穷人混的好。怎么去公平?这个时候其实需要富人仁慈让出东西来给穷人。因为毕竟富人也是生活在穷人的社会里,穷人杀抢强暴也都涉及到富人。这些都要去平衡,而不能为富不仁骂街穷人的一些恶习。
D
DEHEI

左叉总是有各种借口给人扣帽子

说说吧,我上面说的问题是不是事实
富人因为过程不公平,所有有比普通人更多能力之外和努力之外的机会

【 在 kddk (kddk) 的大作中提到: 】
: 说过多少次了
: 他们不是右派,也不是传统共和党的支持者
: 他们是川粪
: 披着右派外衣而已

x
xiaoxiao2019

真正的富人不会去骂穷人,半吊子富人边都擦不上成人幻想自己是富人的可怜虫才会这么low的去抨击穷人。真正的富人也并不会像川普那么不着边迹,川普是富人没有错,
只能说是个富人中的弱智。所以他无所谓怎么作,谁叫他是富人?穷人这么作能上位吗?也就是富人中的弱智才能一群幻想自己是富人的人拼命追捧。
D
DEHEI

仁慈/?

lol
这也应该是人家自己的选择

你们这些搞结果平均的可是想直接强制合法抢劫别人,最傻逼的是支持那些左叉民猪党人渣来替自己实现这个目标,结果就是制造一个个新富人出来,目测杨电诈成功跻身千万富豪行列。至于穷人,不会变少,反而会更多

话说现有的大福利如果改成最低生活保障,省下的钱也够大部分底层人获得一些技能,提高自己的竞争力了
因为这个省出来的钱每年都有,而一个人技能学到手了,后面是不用额外花钱维持的,除非学习其他更新的技能。

【 在 xiaoxiao2019 (xiaoxiao2019) 的大作中提到: 】
: 阶层固化是非常大非常大的影响因素。很多人工作付出同样的劳动只能混温饱,富人即
: 使出生是傻子也比大部分穷人混的好。怎么去公平?这个时候其实需要富人仁慈让出东
: 西来给穷人。因为毕竟富人也是生活在穷人的社会里,穷人杀抢强暴也都涉及到富人。
: 这些都要去平衡,而不能为富不仁骂街穷人的一些恶习。

x
xiaoxiao2019

真正的富人不会去骂穷人,半吊子富人边都擦不上成天幻想自己是富人的可怜虫才会这么low的去抨击穷人。真正的富人也并不会像川普那么不着边迹,川普是富人没有错,
只能说是个富人中的弱智。所以他无所谓怎么作,谁叫他是富人?穷人这么作能上位吗?也就是富人中的弱智才能被一群幻想自己是富人的人拼命追捧。
x
xiaoxiao2019

民主党候选人里面是穷人?你是不是智商欠费
D
DEHEI

奥黑之前顶多是个中产吧,现在是亿万富豪了
三的子之前据说差点流落街头?
现在是豪宅一栋栋的买

杨电诈也不算富人吧,不过现在是了

【 在 xiaoxiao2019 (xiaoxiao2019) 的大作中提到: 】
: 民主党候选人里面是穷人?你是不是智商欠费

x
xiaoxiao2019

杨至少比你富比大多数混这里的人富吧?你咋不提Tom Steyer?
D
DEHEI

没觉得,yang的吹牛逼的非营利机构每年能收入多少?顶多几万了不起了
话说富人和中产本身已经承担了绝大部分的责任了
10%中产和富人交了70%的税,47%不交税,剩下的43%交了30%

但是你们这些蠢货还贪得无厌,还要杀鸡取卵

【 在 xiaoxiao2019 (xiaoxiao2019) 的大作中提到: 】
: 杨至少比你富比大多数混这里的人富吧?你咋不提Tom Steyer?

x
xiaoxiao2019

你总不能说yang是穷人吧?哪个候选人是眼里的穷人呢?
r
robertfrost

别一棒子打死。单从美国来说,穷人分两种,一种是一时穷,一种是一直穷。一时穷的,是常见的,你辛辛苦苦读个md,一开始不也一屁股债?但是,如果一个人勤奋刻苦,
就能逐渐积累财富,那么十几二十年下来,自然就中产了。可是,如果一个人,一直穷,十几二十年下来,看不到财富的积累,还是指望社会分红,那么这个人就是纯粹懒惰了。

至于是不是蠢,这个么,讲实话,只要是人类,就少有聪明的,绝大部分人都挺蠢的。
x
xiaoxiao2019

你会不会读英文,建议你现在去查查他竞选之前有多少资产,是不是你所谓的穷人!
D
DEHEI

懒惰也蠢
所以才一直穷

我标题里面的穷人就是这一部分人

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 别一棒子打死。单从美国来说,穷人分两种,一种是一时穷,一种是一直穷。一时穷的
: ,是常见的,你辛辛苦苦读个md,一开始不也一屁股债?但是,如果一个人勤奋刻苦,
: 就能逐渐积累财富,那么十几二十年下来,自然就中产了。可是,如果一个人,一直穷
: ,十几二十年下来,看不到财富的积累,还是指望社会分红,那么这个人就是纯粹懒惰
: 了。
: 至于是不是蠢,这个么,讲实话,只要是人类,就少有聪明的,绝大部分人都挺蠢的。

x
xiaoxiao2019

他在很多场合都说了,穷人是没有机会竞选的,因为要资源要钱,穷人不工作三餐都有问题,怎么有时间去搞竞选。所以就是富人们怎么想的问题,很多富人愿意为了他们生活环境更加友好他们愿意出钱帮助穷人,但是像你这样子想的确实非常少非常少。你是那种恨不得把穷人当成一堆垃圾清理出美国的人
D
DEHEI

他的意思是他需要你捐钱,而不是说他是富人

我没有要清理谁
我的意思是你自己穷又不思进取,那你就好好穷下去吧,那是你自己的选择
别老想着抢劫别人,尤其左叉们还专门忽悠这些人参与抢劫

那些拖人类后腿的也有生存的权利,但是他们不应该有抢劫剥夺他人的权利,所以可以搞最低生活保障,给予所有人有尊严活着的权利保障,但是没有任何理由让穷人用事实结果平均实际上过程最不公平平等的方式自己不努力却能够去强占别人该有的资源。只有奖勤罚懒,让有能力的努力勤奋能获得更多的制度才能让人类不断前进,文明不断发展。
【 在 xiaoxiao2019 (xiaoxiao2019) 的大作中提到: 】
: 他在很多场合都说了,穷人是没有机会竞选的,因为要资源要钱,穷人不工作三餐都有
: 问题,怎么有时间去搞竞选。所以就是富人们怎么想的问题,很多富人愿意为了他们生
: 活环境更加友好他们愿意出钱帮助穷人,但是像你这样子想的确实非常少非常少。你是
: 那种恨不得把穷人当成一堆垃圾清理出美国的人

x
xiaoxiao2019

你在美国混过你就知道,穷人住在最差的区,学区最差朋友圈吸毒早恋早孕,上大学成绩没有,更拿不到好的推荐信。富人自己父母是教授随便暑假实验室打个副手文章挂几个名问题不大,更别说富爸爸直接一笔捐款就上常青藤了。穷人忙于打工生计自己层次低眼光不远,其子女怎么样才能摆脱这种环境,怎么样才能得到相对公平的条件。没可能的!现阶段中国还可以,美国阶层固化更加严重!穷人中产富人的区分的清清楚楚,根本逾越不了。学校里教的理念也完全不一样,富人区小孩是被当国家领导人接班人培养,穷人烂区学校是被当成安安稳稳听话的螺丝刀来教育……反正要有一颗仁慈的心,华人努力争取是好事,所以我们过的都不差。但是这个也是相对而言的,打个比方,如果全体美国人都像中国人那么努力,我们华人还有那么多机会吗?还能那么轻松的混的好吗?是不是又像回到了中国?
x
xiaoxiao2019

现阶段是富人主导的社会,怎么可能完全平均,这个完全是不需要担心的。但是确实需要给予穷人更多的东西,如果公平的过程给不了(读富人区的学校,进而申请进好的大学),那就给物质补偿,也相当于是一个维稳费
D
DEHEI

这就是zf该做的
经费应该花在提高穷人竞争力上
好比差区,说白了就是警察都不去的法外之地
派上2倍的警察来回巡逻,多投点钱美化修路,差区也一样会变安全的好区
而不是像现在这样给人发钱,转眼就变龙虾和毒品,香烟和酒精了
结果更差
看看底特律,现在开始逐渐变好,就是因为共和党州政府加大了警力,然后掏钱修路种树美化环境,还帮人修房子刷外墙

至于什么进实验室,这明显属于过程不公平,要想引入一个人进实验室,应该公开向全社会招人,而不是私底下决定。

【 在 xiaoxiao2019 (xiaoxiao2019) 的大作中提到: 】
: 你在美国混过你就知道,穷人住在最差的区,学区最差朋友圈吸毒早恋早孕,上大学成
: 绩没有,更拿不到好的推荐信。富人自己父母是教授随便暑假实验室打个副手文章挂几
: 个名问题不大,更别说富爸爸直接一笔捐款就上常青藤了。穷人忙于打工生计自己层次
: 低眼光不远,其子女怎么样才能摆脱这种环境,怎么样才能得到相对公平的条件。没可
: 能的!现阶段中国还可以,美国阶层固化更加严重!穷人中产富人的区分的清清楚楚,
: 根本逾越不了。学校里教的理念也完全不一样,富人区小孩是被当国家领导人接班人培
: 养,穷人烂区学校是被当成安安稳稳听话的螺丝刀来教育……反正要有一颗仁慈的心,
: 华人努力争取是好事,所以我们过的都不差。但是这个也是相对而言的,打个比方,如
: 果全体美国人都像中国人那么努力,我们华人还有那么多机会吗?还能那么轻松的混的
: 好吗?是不是又像回到了中国?

D
DEHEI

给穷人再多东西也是浪费
龙虾党怎么来的还不清楚么,纳税人哪儿来的义务免费养别人一辈子,还要为别人住大房子开好车,用iphone,抽烟喝酒吸毒吃龙虾掏钱?

你既然选择不思进取,懒惰,混日子
那么你就住胶囊公寓吧,能保证你不流落街头,能在公共浴室洗澡洗衣服保持身体干净就足够了
没有iphone,没有好车,没有大房子这也是应该的。别人不欠你任何东西。

【 在 xiaoxiao2019 (xiaoxiao2019) 的大作中提到: 】
: 现阶段是富人主导的社会,怎么可能完全平均,这个完全是不需要担心的。但是确实需
: 要给予穷人更多的东西,如果公平的过程给不了(读富人区的学校,进而申请进好的大
: 学),那就给物质补偿,也相当于是一个维稳费

j
jollyl

AOC
【 在 xiaoxiao2019 (xiaoxiao2019) 的大作中提到: 】
: 他在很多场合都说了,穷人是没有机会竞选的,因为要资源要钱,穷人不工作三餐都有
: 问题,怎么有时间去搞竞选。所以就是富人们怎么想的问题,很多富人愿意为了他们生
: 活环境更加友好他们愿意出钱帮助穷人,但是像你这样子想的确实非常少非常少。你是
: 那种恨不得把穷人当成一堆垃圾清理出美国的人

D
DEHEI

aoc现在也发家了,也是千万了吧

【 在 jollyl (砖石老五) 的大作中提到: 】
: AOC

B
Breezewood

楼主,别的不说,我有几个朋友原来在美国也是名校高材生,但是毕业后就是没找到工作,于是回国,现在混的有钱有势。除了蠢,懒,很多因素可能让你穷

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
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: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 10:39:46 2019, 美东)
: 一方面不知道怎么才能改变自己,总是怨天尤人,怪社会怪富人,却不去努力提升自己
: ,增加自己的竞争力
: 另一方面总想着要白吃白喝,幻想着搞结果平均
: 这两个方面都是蠢的表现
: 哪一个都不可能改变穷的现状,尤其第二个,不单不会改变穷,反而会制造更多的穷人
: 和富人,制造更大的结果不平均,更多不公平。
: 过程公平才是最大的真正的平等,过程公平其实也是平均的一种,是机会平均,只不过
: ...................

j
jollyl

原话是:穷人是没有机会竞选的
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: aoc现在也发家了,也是千万了吧

b
breakupfee

楼主自己认为是穷还是富?

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 发信人: DEHEI (的黑), 信区: Military
: 标 题: 穷人之所以穷就是因为蠢
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 10:39:46 2019, 美东)
: 一方面不知道怎么才能改变自己,总是怨天尤人,怪社会怪富人,却不去努力提升自己
: ,增加自己的竞争力
: 另一方面总想着要白吃白喝,幻想着搞结果平均
: 这两个方面都是蠢的表现
: 哪一个都不可能改变穷的现状,尤其第二个,不单不会改变穷,反而会制造更多的穷人
: 和富人,制造更大的结果不平均,更多不公平。
: 过程公平才是最大的真正的平等,过程公平其实也是平均的一种,是机会平均,只不过
: ...................

c
cellcycle

不同意楼主这样的 说辞,

穷人穷各种原因,你说的有这个因素,但大家都是成人,他们这样选择,就面对这样的结果,那完全是他们自己的问题,你没有啥立场鄙视,尤其人家并没有 干扰你的生活
,可能一部分还干着一些 低收入,脏活,你 直接或间接受过益的,

要批就是 大部分民主党政客,反复利用这些人的情绪来获得权力,同时 feed them
fake hope,甚至煽动他们做一些不良举动,但一旦上台,没干啥 实事儿,光让自己变富,看看大城市,一些长时间被民主党政客控制的,穷人的境况不但不改观,还恶化,但这些人自己却越来越富,

有权了,富了,出名了,都不惜的回去;奥巴从 芝加哥起家,现在在哪儿,他又为家
乡做过啥?

如果政客不恶意操作这些 穷人,事情没那么不堪,看看 BLM 汹涌的时候,达到当街射杀警察, 这正是奥巴有意无意操作race 的时候,

trump 上台,一下这些人 安静了,他们的不满解决了,没有,但没有 最 top的人 删
动了,这就是区别。。。

不要简单指责 穷人,有些 人本身就比较可怜。。。。。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 发信人: DEHEI (的黑), 信区: Military
: 标 题: 穷人之所以穷就是因为蠢
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 10:39:46 2019, 美东)
: 一方面不知道怎么才能改变自己,总是怨天尤人,怪社会怪富人,却不去努力提升自己
: ,增加自己的竞争力
: 另一方面总想着要白吃白喝,幻想着搞结果平均
: 这两个方面都是蠢的表现
: 哪一个都不可能改变穷的现状,尤其第二个,不单不会改变穷,反而会制造更多的穷人
: 和富人,制造更大的结果不平均,更多不公平。
: 过程公平才是最大的真正的平等,过程公平其实也是平均的一种,是机会平均,只不过
: ...................

l
linzx

但是从智商分布上说,蠢人总是很多的。主要还是教育问题,蠢人也可以知道上进的。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 发信人: DEHEI (的黑), 信区: Military
: 标 题: 穷人之所以穷就是因为蠢
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 10:39:46 2019, 美东)
: 一方面不知道怎么才能改变自己,总是怨天尤人,怪社会怪富人,却不去努力提升自己
: ,增加自己的竞争力
: 另一方面总想着要白吃白喝,幻想着搞结果平均
: 这两个方面都是蠢的表现
: 哪一个都不可能改变穷的现状,尤其第二个,不单不会改变穷,反而会制造更多的穷人
: 和富人,制造更大的结果不平均,更多不公平。
: 过程公平才是最大的真正的平等,过程公平其实也是平均的一种,是机会平均,只不过
: ...................

p
pgxj

在美国,真正的脏活累活,不大会是低收入。低收入往往是没有技能而且很清闲的活。

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 不同意楼主这样的 说辞,
: 穷人穷各种原因,你说的有这个因素,但大家都是成人,他们这样选择,就面对这样的
: 结果,那完全是他们自己的问题,你没有啥立场鄙视,尤其人家并没有 干扰你的生活
: ,可能一部分还干着一些 低收入,脏活,你 直接或间接受过益的,
: 要批就是 大部分民主党政客,反复利用这些人的情绪来获得权力,同时 feed them : fake hope,甚至煽动他们做一些不良举动,但一旦上台,没干啥 实事儿,光让自己变
: 富,看看大城市,一些长时间被民主党政客控制的,穷人的境况不但不改观,还恶化,
: 但这些人自己却越来越富,
: 有权了,富了,出名了,都不惜的回去;奥巴从 芝加哥起家,现在在哪儿,他又为家
: 乡做过啥?
: ...................

x
xiaoxiao2019

以中国人的思维思考美国人那肯定无法理解。人家美国人就想了我就是社会一部分,我就应该有权利过好,政府就应该管我。因为人家有选票!在中国没有选票,穷人是没有声音的。所以你觉得国内农民工坑次坑次劳损自己的身体为城市建设付出他们毕生汗水但是却没有得到多少回馈,这样子的社会你们推崇吗?当然美国也过了一点
x
xiaoxiao2019

你说进实验室公开竞选一系列的,那个完全是乌托邦社会。人家实验室根本不缺人,就因为教授本人有个高中生孩子,所以他让他自己的娃去实验室帮忙混个文章提名好申请大学时候用。除非你申请大学的时候不看这个,不然人家就是有这个资源。还有富爸爸就可以用钱帮孩子砸进常青藤。这些东西作为底层根本没有机会的。而更可怕的不是这种机会的缺少,而是底层父母的见识培养等等全方面的。所以至少我们不应该歧视穷人,他们的穷是全方位的穷,他们也不想穷好吗
g
greemint

穷人追求富人那些虚头巴脑的玩意完全没有用

看看美国50%的文科博士毕业连个正式脚趾都没有

【 在 xiaoxiao2019 (xiaoxiao2019) 的大作中提到: 】
: 你说进实验室公开竞选一系列的,那个完全是乌托邦社会。人家实验室根本不缺人,就
: 因为教授本人有个高中生孩子,所以他让他自己的娃去实验室帮忙混个文章提名好申请
: 大学时候用。除非你申请大学的时候不看这个,不然人家就是有这个资源。还有富爸爸
: 就可以用钱帮孩子砸进常青藤。这些东西作为底层根本没有机会的。而更可怕的不是这
: 种机会的缺少,而是底层父母的见识培养等等全方面的。所以至少我们不应该歧视穷人
: ,他们的穷是全方位的穷,他们也不想穷好吗

f
fagot


【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 发信人: DEHEI (的黑), 信区: Military
: 标 题: 穷人之所以穷就是因为蠢
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 10:39:46 2019, 美东)
: 一方面不知道怎么才能改变自己,总是怨天尤人,怪社会怪富人,却不去努力提升自己
: ,增加自己的竞争力
: 另一方面总想着要白吃白喝,幻想着搞结果平均
: 这两个方面都是蠢的表现
: 哪一个都不可能改变穷的现状,尤其第二个,不单不会改变穷,反而会制造更多的穷人
: 和富人,制造更大的结果不平均,更多不公平。
: 过程公平才是最大的真正的平等,过程公平其实也是平均的一种,是机会平均,只不过
: ...................

完全同意,不仅蠢、还特么懒,初中就开始操B,高中没毕业就有孩子了,当然是纳税
人养着,结婚还是好的结局,有的一直是单身妈,一辈子穷日子,
还有故意不结婚的,和不同男人生五六个小孩,然后靠政府的救济就有房子住,有钱花。
l
linzx

这些生活方式、人生态度本身也是他所在的环境和教育导致的,这就是生下来就落后了,这些东西要学的,你不能说这就活该了,还是得通过教育等等去帮助。当然不是民主党现在的帮助方法,但也不能走到另一极端去。

【 在 fagot (梦遗北极、一地碧莲) 的大作中提到: 】
: 完全同意,不仅蠢、还特么懒,初中就开始操B,高中没毕业就有孩子了,当然是纳税
: 人养着,结婚还是好的结局,有的一直是单身妈,一辈子穷日子,
: 还有故意不结婚的,和不同男人生五六个小孩,然后靠政府的救济就有房子住,有钱花
: 。

f
fagot


【 在 linzx (黎明之前,如此漫长) 的大作中提到: 】
: 这些生活方式、人生态度本身也是他所在的环境和教育导致的,这就是生下来就落后了
: ,这些东西要学的,你不能说这就活该了,还是得通过教育等等去帮助。当然不是民主
: 党现在的帮助方法,但也不能走到另一极端去。

谁去教育?你去吗?要多少人去才够?
福利是它们自甘堕落的动力,把福利砍了,自然就把操B时间用在谋生上了。
j
jkerry

主要是因为懒,只要生活态度端正一点,随便就是个中产

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 发信人: DEHEI (的黑), 信区: Military
: 标 题: 穷人之所以穷就是因为蠢
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 10:39:46 2019, 美东)
: 一方面不知道怎么才能改变自己,总是怨天尤人,怪社会怪富人,却不去努力提升自己
: ,增加自己的竞争力
: 另一方面总想着要白吃白喝,幻想着搞结果平均
: 这两个方面都是蠢的表现
: 哪一个都不可能改变穷的现状,尤其第二个,不单不会改变穷,反而会制造更多的穷人
: 和富人,制造更大的结果不平均,更多不公平。
: 过程公平才是最大的真正的平等,过程公平其实也是平均的一种,是机会平均,只不过
: ...................

j
jkerry

正解,某些自尊低的人群,必须限制福利,尤其是现金。
这其实是对他们好

【 在 fagot (梦遗北极、一地碧莲) 的大作中提到: 】
: 谁去教育?你去吗?要多少人去才够?
: 福利是它们自甘堕落的动力,把福利砍了,自然就把操B时间用在谋生上了。

i
idong360

Poor people make bad choices.
f
ferrygao

发钱 钱不够就印 问题解决

C
ChinaGirl

你跟我开玩笑!
穷人之所以‘蠢’之所以没文化素质低是因为没有接受教育培养的环境,以及生活所迫。
试想像你从出生以来就住在贫民窟里每天跟盲流毒贩玩猫捉老鼠,而你是那只给他们踩着的老鼠,每天袋子里仅有那两块钱零花钱要连早饭午饭跟交通全包(基本上就是走路上学兼用公共冷水送泡面),还大部分时候都得奉献这两块钱给街头大佬以免遭毒打毁容轮J,经常连一个泡面都吃不起,就靠喝冷水充饥。你一家4口挤在20平方米里,窗户是漏水的甚至是破了玻璃用胶袋封上的,地面墙里壁柜里都是老鼠虫蚁,床是跟兄弟姐妹共用的,你哥还趁你妈不在家把你跟妹妹甚至弟弟都给上了。因为你没有爹或者你爹入狱,你在正常人圈子里抬不起头来,你妈一个单亲母亲一天做两份临散工都养不起你们,你的同学老师都因为你没有爹所以欺负为难你,你答得再好考得再好最终拿低分那个总是你,因为这个世上没人会为你出头。更何况你每天放了学还得出去打工和回家做饭做家务,根本没时间去图书馆看书做功课,你想按时完成课程都是个问题,更别说还想上名校上尖子班。
长大了,终于可以独立了,你以为自己脱离地狱了吧?错!这个时候真正的挑战才刚刚开始。稍微好一点的工作都是要培训和学历的,你有吗?你没有,你得去上大学。可是你上得起大学吗?你没法脱产上学。你勤奋,你白天工作晚上上学,又或者是白天上大学晚上去麦当劳守夜。可是,你真的能应付得来吗?稍微好一点的学校值钱一点的专业都是要过去的成绩和基础知识的,你18岁前都是上ghetto school的,你的老师从前上
的也是ghetto school也是科科都只有E仅仅合格的程度,你能指望上得了好学校好专业吗?你不能。其实你能念的专业都是没什么用的。况且每天都精疲力尽睡眠不足的还没有营养没有肯善待你的医生,你学什么都觉得吃力,但又必须修足学分才能申请到助学金,只能靠每周睡不到20小时来死撑着。
你拿着$8.5的时薪半工半读能住得起学校宿舍或者在附近租一个独立套间吗?你不能。你只能跟五六个人挤在一个小套间里。因为你出身贫民窟,来自良好家庭的孩子都不肯跟你分租,你就只能跟出身和你一样差的一起,得在争吵和噪音中度过每一夜,还得每月跟roommates为房租和水电费争吵,有些roommates直接就是不交钱走人了,甚至因为不交租或者违规之类的连累你也给房东扫地出门了,你也没法去追数或者要求赔偿,只能另找下一家下一个roommate。在这个时候,你才发现耳塞和眼罩是世上最伟大的发明,不要脸和擅长撕X原来也是非常有用的本领。可是,即使是你再有毅力再能忍让,坏
事总发生在你身上,因为你是个穷人。终于有一天,吸毒喝酒赌博打架甚至强暴杀人都发生在你的分租套间里了。你心想,与其这么累死累活的走了一圈弯路依旧回到童年的贫民窟生活里去,不如回家住算了。可是回到家才发现,原来那里早已没有你的地方了,就算你只有一张折床只求每晚可以打开它睡一夜,就算你肯支付部分房租,那个地方也不会再接纳你的了。你已经是长大离家的成年人,你是给泼了出去的水了。
然后呢,你心灰意冷,退学回家,专心做好你那份低薪苦力工,每天在筋疲力尽和被解雇的恐惧中度过。你依然迷惘,依然没有目标,依然没有知识,依然没有储积,依然没有尊严,依然没有人肯善待你。但你学会了接受你的碌碌无为,以及终于读懂了‘两个世界,一个是多余的’是什么意思。你终于悟了,你终于明白你的单身母亲是如何的坚强和伟大。当年你曾以为她什么都给不了你,现在你才明白,单是养活自己都是件非常困难的事。
‘随便就是个中产’说的没错,只不过别人眼里的这个‘随便’对你来说是比愚公移山还要困难,因为愚公活在传说世界里,他有神助,而你,活在现实世界里,你没有神助。确实是很‘随便’,因为站着说话是不腰疼的。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 发信人: DEHEI (的黑), 信区: Military
: 标 题: 穷人之所以穷就是因为蠢
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 10:39:46 2019, 美东)
: 一方面不知道怎么才能改变自己,总是怨天尤人,怪社会怪富人,却不去努力提升自己
: ,增加自己的竞争力
: 另一方面总想着要白吃白喝,幻想着搞结果平均
: 这两个方面都是蠢的表现
: 哪一个都不可能改变穷的现状,尤其第二个,不单不会改变穷,反而会制造更多的穷人
: 和富人,制造更大的结果不平均,更多不公平。
: 过程公平才是最大的真正的平等,过程公平其实也是平均的一种,是机会平均,只不过
: ...................

m
mithjd


傻B永远好过不了

x
xiaoxiao2019

其实不能把本地穷人跟大部分偷渡过来的做比较。人都能冒着生死偷渡的,绝对不是等闲之辈,他们要改变自身的破釜沉舟之魄力肯定算的上top几的。你也不能去比较中国
过来的第一代移民,同样道理,能够折腾过来的,何其魄力!这同样适用于穷人里面爱抗争的那一小部分人。所以才有励志的一些人和事。

但是大部分在底层的穷人。他们的思维他们的见识认知使得他们无法逾越他们本身的境地。每天醒来就从事熟悉的例行的事情。这不就是我们大部分人做的事情吗?就像我们难以达到富裕阶层一样,他们也是很难脱离底层的,思维定式决定的。
j
jollyl

经典穷且蠢的逻辑,所有的不幸都是外界因素,努力是没用的。
看看这个:9岁时,父亲被毒死,然后部众抛弃他和他妈妈,家财几乎散尽,甚至有人
担心他长大报仇,对他家突袭,他妈带他逃去山区躲藏数年。18岁新婚夜,妻子被抢走。
按你的逻辑,他该颓废的过完一生,连个后代都没有了吧。可后来他怎样,只要提到他的名字,几乎全欧亚的人都知道,他叫铁木真。
【 在 ChinaGirl (唐人女) 的大作中提到: 】
: 你跟我开玩笑!
: 穷人之所以‘蠢’之所以没文化素质低是因为没有接受教育培养的环境,以及生活所迫。
: 试想像你从出生以来就住在贫民窟里每天跟盲流毒贩玩猫捉老鼠,而你是那只给他们踩
: 着的老鼠,每天袋子里仅有那两块钱零花钱要连早饭午饭跟交通全包(基本上就是走路
: 上学兼用公共冷水送泡面),还大部分时候都得奉献这两块钱给街头大佬以免遭毒打毁
: 容轮J,经常连一个泡面都吃不起,就靠喝冷水充饥。你一家4口挤在20平方米里,窗户
: 是漏水的甚至是破了玻璃用胶袋封上的,地面墙里壁柜里都是老鼠虫蚁,床是跟兄弟姐
: 妹共用的,你哥还趁你妈不在家把你跟妹妹甚至弟弟都给上了。因为你没有爹或者你爹
: 入狱,你在正常人圈子里抬不起头来,你妈一个单亲母亲一天做两份临散工都养不起你
: 们,你的同学老师都因为你没有爹所以欺负为难你,你答得再好考得再好最终拿低分那
: ...................

r
robertfrost

然。在美国,只要一个人努力,至少能保证在50岁之前达到中产。
不过,有些人受到家庭影响,因此而不努力,也是存在的。不过对于这些人,如果不是老幼病残孕,俺的态度也是一样:活该饿死。
【 在 jollyl (砖石老五) 的大作中提到: 】
: 经典穷且蠢的逻辑,所有的不幸都是外界因素,努力是没用的。
: 看看这个:9岁时,父亲被毒死,然后部众抛弃他和他妈妈,家财几乎散尽,甚至有人
: 担心他长大报仇,对他家突袭,他妈带他逃去山区躲藏数年。18岁新婚夜,妻子被抢走。
: 按你的逻辑,他该颓废的过完一生,连个后代都没有了吧。可后来他怎样,只要提到他
: 的名字,几乎全欧亚的人都知道,他叫铁木真。
: 迫。

d
droopy

其实根本问题还是人种问题,如果都是白人的话,美国应该和北欧国家差不多吧
j
jkerry

所以首要任务给烂区voucher, 让小孩可以选择charter school.
根本上不能鼓励吃福利的多生孩子,这样就不会有这么多小孩一生下来就注定是逆境。你吃福利可以,凭什么你生一堆都靠别人交税供养?

【 在 ChinaGirl (唐人女) 的大作中提到: 】
: 你跟我开玩笑!
: 穷人之所以‘蠢’之所以没文化素质低是因为没有接受教育培养的环境,以及生活所迫。
: 试想像你从出生以来就住在贫民窟里每天跟盲流毒贩玩猫捉老鼠,而你是那只给他们踩
: 着的老鼠,每天袋子里仅有那两块钱零花钱要连早饭午饭跟交通全包(基本上就是走路
: 上学兼用公共冷水送泡面),还大部分时候都得奉献这两块钱给街头大佬以免遭毒打毁
: 容轮J,经常连一个泡面都吃不起,就靠喝冷水充饥。你一家4口挤在20平方米里,窗户
: 是漏水的甚至是破了玻璃用胶袋封上的,地面墙里壁柜里都是老鼠虫蚁,床是跟兄弟姐
: 妹共用的,你哥还趁你妈不在家把你跟妹妹甚至弟弟都给上了。因为你没有爹或者你爹
: 入狱,你在正常人圈子里抬不起头来,你妈一个单亲母亲一天做两份临散工都养不起你
: 们,你的同学老师都因为你没有爹所以欺负为难你,你答得再好考得再好最终拿低分那
: ...................

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xiaoxiao2019

怎么能那么天真呢?除非人数就像流浪汉那样少,否则有5%就不行,有10%就绝对不行
,有20%人家就完全可以推上一个总统。人家手里有选票,你们悲愤也没有用
D
DEHEI

呵呵
真煽情

关键是这样的有几个?
绝大部分都是又懒又蠢那种,缺衣少食也只是因为他们拿去买烟买酒买毒品了

我在la的时候,注意过周围的流浪汉
他们要来的钱全都是买烟买酒卖毒品了,没有一个拿来买吃的
为啥,因为吃得直接从wholefoods拿,保安看到跟没发现一样

【 在 ChinaGirl (唐人女) 的大作中提到: 】
: 你跟我开玩笑!
: 穷人之所以‘蠢’之所以没文化素质低是因为没有接受教育培养的环境,以及生活所迫。
: 试想像你从出生以来就住在贫民窟里每天跟盲流毒贩玩猫捉老鼠,而你是那只给他们踩
: 着的老鼠,每天袋子里仅有那两块钱零花钱要连早饭午饭跟交通全包(基本上就是走路
: 上学兼用公共冷水送泡面),还大部分时候都得奉献这两块钱给街头大佬以免遭毒打毁
: 容轮J,经常连一个泡面都吃不起,就靠喝冷水充饥。你一家4口挤在20平方米里,窗户
: 是漏水的甚至是破了玻璃用胶袋封上的,地面墙里壁柜里都是老鼠虫蚁,床是跟兄弟姐
: 妹共用的,你哥还趁你妈不在家把你跟妹妹甚至弟弟都给上了。因为你没有爹或者你爹
: 入狱,你在正常人圈子里抬不起头来,你妈一个单亲母亲一天做两份临散工都养不起你
: 们,你的同学老师都因为你没有爹所以欺负为难你,你答得再好考得再好最终拿低分那
: ...................

B
Breezewood

瞎说。市场规律,稀罕的技术能力薪水给得高。如果脏活累活门槛低,肯定不会高薪,你不接受,很多人等着呢。我们公司里,底层的小时工每分钟都不能停歇地干,那些比他们多挣一倍的人,有大把时间聊天

【 在 pgxj (苹果香蕉) 的大作中提到: 】
: 在美国,真正的脏活累活,不大会是低收入。低收入往往是没有技能而且很清闲的活。

o
oldville

红脖子选了给专门给富豪减税的狗屁党,黄脖子选拿中国和华人开刀的疮破,充分证明了楼猪的观点