为什么西医不能制造出治痢疾的药 (转载)

c
centralla
楼主 (未名空间)

【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: centralla (central LA), 信区: Military
标 题: 为什么西医不能制造出治痢疾的药
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 25 00:01:45 2019, 美东)

只有中医药青毫素才可以
D
DEHEI

疟疾吧?
d
dearbaby

跟精人一样出丑露乖?

【 在 centralla (central LA) 的大作中提到: 】
: 发信人: centralla (central LA), 信区: Military
: 标 题: 为什么西医不能制造出治痢疾的药
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 25 00:01:45 2019, 美东)
: 只有中医药青毫素才可以

M
Milanol

你脑子不好使吗?你以为治疟疾的青蒿琥酯,不是西药?
l
lczlcz

除了青毫素, 还有另外一直特效药也是西方医学提炼出来的.
h
houge

上回谁说的,屠呦呦获奖,就是因为她发现了用乙醚提纯。记不清了

C
Carwash

西药学和现代医学,是两个概念。

西药学和中药学一样,属于经验学(很玄乎的),美国第一任总统,华盛顿晚期
得病,治疗的方法就是西药学(放血治疗),把华盛顿的血放掉一大半,去病。
跟中药学,本质一样,是通过经验来治疗(没有系统性的,可重复验证的规范)。

现代医学,主要兴起于西方(所以跟西药学经常搞混淆),通过系统性的可重复
性的验证,来总结疗效,主要药物成分来源,主要靠大分子合成。药物主要是非
自然的大分子。

青蒿素,是中药里自然成分,但是通过西方的现代医学验重复证,所以,很难说
到底是中药还是西药。应该是通过西方现代医学理念,从中药里面提纯的药物。

【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: 你脑子不好使吗?你以为治疟疾的青蒿琥酯,不是西药?

M
Milanol

西医 = 现代医学。现代医学提纯的各种中国、欧洲、非洲、印度的巫医们用过的药物
,都是西药。

你和楼主先统一下概念。拿西方古代巫医来论证现代西医行不行,你这脑子是草履虫的吧。

【 在 Carwash (for+free) 的大作中提到: 】
: 西药学和现代医学,是两个概念。
: 西药学和中药学一样,属于经验学(很玄乎的),美国第一任总统,华盛顿晚期
: 得病,治疗的方法就是西药学(放血治疗),把华盛顿的血放掉一大半,去病。
: 跟中药学,本质一样,是通过经验来治疗(没有系统性的,可重复验证的规范)。
: 现代医学,主要兴起于西方(所以跟西药学经常搞混淆),通过系统性的可重复
: 性的验证,来总结疗效,主要药物成分来源,主要靠大分子合成。药物主要是非
: 自然的大分子。
: 青蒿素,是中药里自然成分,但是通过西方的现代医学验重复证,所以,很难说
: 到底是中药还是西药。应该是通过西方现代医学理念,从中药里面提纯的药物。

l
linzx

为什么现在还有人把青蒿素当中医的?

【 在 centralla (central LA) 的大作中提到: 】
: 发信人: centralla (central LA), 信区: Military
: 标 题: 为什么西医不能制造出治痢疾的药
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 25 00:01:45 2019, 美东)
: 只有中医药青毫素才可以

C
Carwash

现代医学,只是从西方开始兴起,但不是西医独有。

现代医学,只是提倡一个重复验证的概念,中医也可以往这个方向发展。

现代西医,主要强调大分子合成药物,不是专门从中药里提纯。

现代中医,就是把中医用现代医学来验证。药物来源主要是中药里
(中草植物)里提纯。然后加强病理验证。

所以,青蒿素,不是现代西医药,而是现代中医药。

【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: 西医 = 现代医学。现代医学提纯的各种中国、欧洲、非洲、印度的巫医们用过的药物
: ,都是西药。
: 你和楼主先统一下概念。拿西方古代巫医来论证现代西医行不行,你这脑子是草履虫的
: 吧。

M
Milanol

本来中文里的西医就是现代医学的意思。

除非你认为楼主说的是西方巫医制造不出治疟疾的药。如果是那个意思的话,那么我同意。

【 在 Carwash (for+free) 的大作中提到: 】
: 现代医学,只是从西方开始兴起,但不是西医独有。
: 现代医学,只是提倡一个重复验证的概念,中医也可以往这个方向发展。
: 现代西医,主要强调大分子合成药物,不是专门从中药里提纯。
: 现代中医,就是把中医用现代医学来验证。药物来源主要是中药里
: (中草植物)里提纯。然后加强病理验证。
: 所以,青蒿素,不是现代西医药,而是现代中医药。

C
Carwash

西医,主要是以美国FDA批准的药物作为代表的医药(包括其提倡的重复验证方法,
临床实验),当然还要有信服力的治病机理研究。FDA批准的药物,几乎全部都是
人工合成的大分子。

而青蒿素,是中草药里提纯的,虽然治愈了上亿人,但是从来没有经过FDA的批准,
也就是说,按照FDA的标准,青蒿素是不能成为医药的(连药都不是,当然不是西
药了)。而且,青蒿素也不是人工合成的,是中草药里提纯的。

但是,青蒿素,确实使用了一些西方提倡的现代医学里的方法论,即“分子提纯”
和“具体的机理研究”,这些超出了传统中药的范畴。但是,不能因为使用了一些
现代医学的方法论,就说它是西药。

【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: 本来中文里的西医就是现代医学的意思。
: 除非你认为楼主说的是西方巫医制造不出治疟疾的药。如果是那个意思的话,那么我同
: 意。

M
Milanol

少扯,西医,即现代医学,早于FDA。

此外,作为药用的青蒿琥酯完全是FDA批准的、人工合成的分子。觉得它不是西药,那
是脑子不好使。可以回去让中医把把脉,看看哪出了问题。

【 在 Carwash (for+free) 的大作中提到: 】
: 西医,主要是以美国FDA批准的药物作为代表的医药(包括其提倡的重复验证方法,
: 临床实验),当然还要有信服力的治病机理研究。FDA批准的药物,几乎全部都是
: 人工合成的大分子。
: 而青蒿素,是中草药里提纯的,虽然治愈了上亿人,但是从来没有经过FDA的批准,
: 也就是说,按照FDA的标准,青蒿素是不能成为医药的(连药都不是,当然不是西
: 药了)。而且,青蒿素也不是人工合成的,是中草药里提纯的。
: 但是,青蒿素,确实使用了一些西方提倡的现代医学里的方法论,即“分子提纯”
: 和“具体的机理研究”,这些超出了传统中药的范畴。但是,不能因为使用了一些
: 现代医学的方法论,就说它是西药。

C
Carwash

你脑子真是有问题,前面讲的是青蒿素,不是青蒿琥酯,后者是前者的
单体衍生物。后者是西药,前者是中药。

前者没有经过FDA批准,不是西药。

【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: 少扯,西医,即现代医学,早于FDA。
: 此外,作为药用的青蒿琥酯完全是FDA批准的、人工合成的分子。觉得它不是西药,那
: 是脑子不好使。可以回去让中医把把脉,看看哪出了问题。

M
Milanol

青蒿素也是西药,是由人工合成的,也被批准了。你要想说它是中药,除非你直接吃草。

说青蒿琥酯只是因为它药效更好,是最好的衍生物之一。

【 在 Carwash (for+free) 的大作中提到: 】
: 你脑子真是有问题,前面讲的是青蒿素,不是青蒿琥酯,后者是前者的
: 单体衍生物。后者是西药,前者是中药。
: 前者没有经过FDA批准,不是西药。

m
mszzeta

中西医完全就是伪概念,只有基于现代科学的现代医学,以及愚昧无知落后瞎猫碰死耗子的古代医学。古代医学非洲、印度、中国、欧洲、波斯等等无所谓都蠢都落后
w
wanz

西药主要是小分子。只是大分子药物越来越多了。而且最近几年占据销售榜前几名的大多数都是大分子。

【 在 Carwash (for+free) 的大作中提到: 】
: 西医,主要是以美国FDA批准的药物作为代表的医药(包括其提倡的重复验证方法,
: 临床实验),当然还要有信服力的治病机理研究。FDA批准的药物,几乎全部都是
: 人工合成的大分子。
: 而青蒿素,是中草药里提纯的,虽然治愈了上亿人,但是从来没有经过FDA的批准,
: 也就是说,按照FDA的标准,青蒿素是不能成为医药的(连药都不是,当然不是西
: 药了)。而且,青蒿素也不是人工合成的,是中草药里提纯的。
: 但是,青蒿素,确实使用了一些西方提倡的现代医学里的方法论,即“分子提纯”
: 和“具体的机理研究”,这些超出了传统中药的范畴。但是,不能因为使用了一些
: 现代医学的方法论,就说它是西药。

C
Carwash

青蒿素,人工合成太复杂,无法商用。

人工合成的药物,全部是青蒿素的单体衍生物。

青蒿素入药,是中国批准的,都是从植物里面提取,是中药。

【 在 Milanol (米兰醇) 的大作中提到: 】
: 青蒿素也是西药,是由人工合成的,也被批准了。你要想说它是中药,除非你直接吃草。
: 说青蒿琥酯只是因为它药效更好,是最好的衍生物之一。

C
Carwash

现在西药就是狗屎,真正有效果的西药,除了一些抗生素和疫苗之外,根本
就没有几个有用的药。

癌症药物,研究了上百年,一个真正有用的癌症药物都没有,西药就是狗屎。

【 在 mszzeta (星尘的残光) 的大作中提到: 】
: 中西医完全就是伪概念,只有基于现代科学的现代医学,以及愚昧无知落后瞎猫碰死耗
: 子的古代医学。古代医学非洲、印度、中国、欧洲、波斯等等无所谓都蠢都落后

A
Ashoka

奎宁1820年提纯的,那时候诺贝尔连液体都不是,自然没诺贝尔奖,直到现在奎宁和其衍生物也是治疗疟疾的主要药物。
m
mitbbs2013

真正在非洲推广的治痢疾的药是Merck 的青蒿素改进变体,不是屠呦呦发现的那个东西。

【 在 centralla (central LA) 的大作中提到: 】
: 发信人: centralla (central LA), 信区: Military
: 标 题: 为什么西医不能制造出治痢疾的药
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 25 00:01:45 2019, 美东)
: 只有中医药青毫素才可以

M
Milanol

青蒿素的全合成早已成熟二三十年,是由中国科学家完成的。只不过衍生物效果更好,所以青蒿琥酯才是主流药物。

另外,从植物中提取的纯净物,也是现代西医。中医是告诉你直接去吃草。

【 在 Carwash (for+free) 的大作中提到: 】
: 青蒿素,人工合成太复杂,无法商用。
: 人工合成的药物,全部是青蒿素的单体衍生物。
: 青蒿素入药,是中国批准的,都是从植物里面提取,是中药。
: 草。

l
leapeak

居然说西医不能制造出治痢疾的药,没文化真可怕!

m
mccoy

盐酸小檗碱吧,以前俗称黄连素,但后来规定,合成药不能再用提取药的名字,所以市面上的都是盐酸小檗碱了。

OP有些年头没有回国了。