这才是人生赢家,Adam Neumann 拿 17 亿走人

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anda2015
楼主 (未名空间)
http://www.msn.com/en-us/money/news/softbank-to-take-control-of-wework/sl-AAJbfsa

这几年的 VC 投资手法真是越来越诡异。几十年前硅谷创业投资的规模大概就在几百万上千万之谱,per VC。这些钱让 start-up 能够搞技术、打市场就够了。但这几年投资理论改变,说是要投就投大笔下去,让 start-up 的钱非但足够打市场,还要让他们钱多到足以压死/挤走所有的竞争者!于是大手笔砸钱给 start-up,动辄上亿!于是
start-up 的小孩子们饼越画越大,business plan 越写越像天方夜谭,反正就是一股
劲儿地膨风。

WeWork 就是这种风潮下的宠儿,前年单单从日本软银就拿了 $4B 的投资,一度估值 $40B(还没上市,准备上市,正要 roadshow)!这在当年的硅谷模式下是难以想象的规模。如今在市场与管理问题下,财务严重亏损,软银还要花 1.7B 请创办人 Adam
Neumann 走路。老夫长叹一声:

这才是人生赢家!

不过看他拿了这笔钱之后,能不能像 Elon Musk 从 PayPal 赚了钱之后去搞点有意思
的事业?还是像马云去买酒庄、大房子?

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robertfrost

於是王翦将兵六十万人,始皇自送至灞上。王翦行,请美田宅园池甚众。始皇曰:“将军行矣,何忧贫乎?”王翦曰:“为大王将,有功终不得封侯,故及大王之乡臣,臣亦及时以请园池为子孙业耳。”
始皇大笑。王翦既至关,使使还请善田者五辈。或曰:“将军之乞贷,亦已甚矣。”王翦曰:“不然。夫秦王怚而不信人。今空秦国甲士而专委於我,我不多请田宅为子孙业以自坚,顾令秦王坐而疑我邪?”

--史记 七十列传·白起王翦列传

阿里巴巴如果只有现在规模的百分之一,那么马云买房子,那就是败家。而以目前阿里巴巴的规模,马云买房子,才是最有智慧的人才会做的。
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anda2015

不是什么求信于人,我说的是有没有冒险创新的精神!!!懂不懂?马斯克有冒险创新的精神,将人类文明推进了一步,马云则缺乏这种能力与胆识。我是在说这个,懂了吗?

【 在 robertfrost(robertfrost) 的大作中提到: 】
: 於是王翦将兵六十万人,始皇自送至灞上王翦行,请美田宅园池甚众。始皇曰
:“将
: 军行矣,何忧贫乎?”王翦曰:“为大王将,有

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robertfrost

你看到的这一层,中学生就能看到。
我看到的这一层,只有心智成熟的才能看到。

马云能从草根窜到如今的位置,你说他没有冒险创新精神,不符合现实。庸人是无法做到
他这层面上的。马斯克如果是在中国,那他也只能买房子置地。懂了吗?
【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 不是什么求信于人,我说的是有没有冒险创新的精神!!!懂不懂?马斯克有冒险创新
: 的精神,将人类文明推进了一步,马云则缺乏这种能力与胆识。我是在说这个,懂了吗?
: :“将

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luminb

那位智商税没交够,根本没看懂你在说什么。你就不要勉强了吧

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 你看到的这一层,中学生就能看到。
: 我看到的这一层,只有心智成熟的才能看到。
: 马云能从草根窜到如今的位置,你说他没有冒险创新精神,不符合现实。庸人是无法做到
: 他这层面上的。马斯克如果是在中国,那他也只能买房子置地。懂了吗?
: 吗?

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larvender

啊?羡慕

【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: http://www.msn.com/en-us/money/news/softbank-to-take-control-of-wework/sl-AAJbfsa
: 这几年的 VC 投资手法真是越来越诡异。几十年前硅谷创业投资的规模大概就在几百万
: 上千万之谱,per VC。这些钱让 start-up 能够搞技术、打市场就够了。但这几年投资
: 理论改变,说是要投就投大笔下去,让 start-up 的钱非但足够打市场,还要让他们钱
: 多到足以压死/挤走所有的竞争者!于是大手笔砸钱给 start-up,动辄上亿!于是
: start-up 的小孩子们饼越画越大,business plan 越写越像天方夜谭,反正就是一股
: 劲儿地膨风。
: WeWork 就是这种风潮下的宠儿,前年单单从日本软银就拿了 $4B 的投资,一度估值 $
: 40B(还没上市,准备上市,正要 roadshow)!这在当年的硅谷模式下是难以想象的规
: 模。如今在市场与管理问题下,财务严重亏损,软银还要花 1.7B 请创办人 Adam
: ...................

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Ghostouch

马斯克推动啥人类文明进步了?真尼玛搞笑!
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anda2015

马斯克在中国会不会有成就我不知道,但你在多疑猜忌、缺乏信任的环境下长大,竟然以为这种变态的思维模式叫做“心智成熟”,得意洋洋。挺可悲的。同学,维护马云也不需要靠着丑化自己啊。

【 在 robertfrost(robertfrost) 的大作中提到: 】
: 你看到的这一层,中学生就能看到。
: 我看到的这一层,只有心智成熟的才能看到。

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anda2015

对对对,推动人类文明进步的是川普。

【 在 Ghostouch(鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: 马斯克推动啥人类文明进步了?真尼玛搞笑!

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Ghostouch

你可以说musk成功厉害,但是动辄就吹嘘“推动人类文明进步”就太搞笑了,靠什么?往外太空发射了一辆电动车?

话说,就事论事不会吗?说musk你又扯Trump,你就这点能耐?

【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 对对对,推动人类文明进步的是川普。

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anda2015

我们先定义什么叫做“推动人类文明进步”。

我的定义是:能够作出一件改变许多人的生活的事情,或者为未来的改变奠定基础,而且是往好的方面改变,就叫做推动文明进步。马斯克符合我的定义,我相信这也是许多人的定义,而你连这个都抵死不认,我猜大概只有川普才合你意了。

我猜对了没?你是不是觉得川普才是推动人类文明进步?

否定一个常情常理的结果,就是让人觉得你是个死辩哥,你以后讲什么话都不值得考虑。

【 在 Ghostouch(鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: 你可以说musk成功厉害,但是动辄就吹嘘“推动人类文明进步”就太搞笑了,靠
什么?
: 往外太空发射了一辆电动车?
: 话说,就事论事不会吗?说musk你又扯Trump,你就这点能耐?

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Ghostouch

OK,首先请你解释一下“许多人”是多少人?请给个绝对数或者百分比?

其次,musk改变了多少人的生活?也请给个绝对数或者百分比?

既然你做不到就事论事非要扯Trump,那么我也请教一下,Trump改变了多少人的生活?也请给个绝对数或百分比,然后你自己判断一下他有没有达到“改变很多人的生活”这个标准,然后把你的判断结果告诉我,虽然我并不在乎。

感谢!

【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 我们先定义什么叫做“推动人类文明进步”。
: 我的定义是:能够作出一件改变许多人的生活的事情,或者为未来的改变奠定基础,而
: 且是往好的方面改变,就叫做推动文明。马斯克符合我的定义,我相信这也是许多人的
: 定义,而你连这个都抵死不认,我猜大概只有川普才合你意了。
: 我猜对了没?你是不是觉得川普才是推动人类文明进步?
: 否定一个常情常理的结果,就是让人觉得你是个死辩哥,你以后讲什么话都不值得考虑。
: 了,靠
: 什么?

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anda2015

又是死辨,很无聊的死辨。这版上像你这种人很多,死活不认错、不认输、不低头,死活要辩到底,什么常理常情都不顾地死辩。

这哪有什么数字呢?多少人死算 Massacre?多少人死算 WMD?多少人生病算 epidemic?多少人穿算 Fashion?。。。。

死辩哥,死辨只能凸显你的理屈词穷,讨不了好的。

你要有本事,你就给一个定义“推动人类文明进步”,然后说马斯克不符合你的定义。但你又没这本事,所以只有死辨,这就是我说的:理屈词穷。

【 在 Ghostouch(鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: OK,首先请你解释一下“许多人”是多少人?请给个绝对数或者百分比?: 其次,musk改变了多少人的生活?也请给个绝对数或者百分比?
: 既然你做不到就事论事非要扯Trump,那么

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Ghostouch

很不好意思,让你遇到我这样认死理的家伙,让你心灵受创了。

我很赞同你的定义,只不过觉得“许多人”这个词汇实在拿不出手,所以建议你再增补修改一下。可以更方便的来衡量musk(还有Trump!差点忘了!)。

【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 又是死辨,很无聊的死辨。这版上像你这种人很多,死活不认错、不认输、不低头,死
: 活要辩到底,什么常理常情都不顾地死辩。
: 这哪有什么数字呢?多少人死算 Massacre?多少人死算 WMD?多少人生病算
epidemic
: ?多少人穿算 Fashion?。。。。
: 死辩哥,死辨只能凸显你的理屈词穷,讨不了好的。
: 你要有本事,你就给一个定义“推动人类文明进步”,然后说马斯克不符合
: 你的定义。但你又没这本事,所以只有死辨,这就是我说的:理屈词穷。

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anda2015

够了,不要再扯这个了。你先去找找 masscare, WMD, fashion, epidemic 的定义,看看它们有没有定义人数再
来烦我。

川普不符合我的定义,他不是 incur changes on the country for the better.

【 在 Ghostouch(鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: 很不好意思,让你遇到我这样认死理的家伙,让你心灵受创了。
: 我很赞同你的定义,只不过觉得“许多人”
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Ghostouch

那些定义里提到musk如何符合“推动人类文明进步”这个标准了吗?

【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 够了,不要再扯这个了。你先去找找 masscare, WMD, fashion, epidemic 的定义,看
: 看它们有没有定义人数再
: 来烦我。
: 川普不符合我的定义,他不是 incur changes on the country for the better.

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kddk

不是我瞧不起台湾IT人(主要指软件,不包含芯片硬件)
马云搞得东西
你们湾仔看的懂么

另外好奇问一下
最近20年台湾有任何startup能看的么,好像就gogoro一家?
感觉台湾年轻人除了开咖啡厅,做蛋糕,弄点所谓的”文创“,设计tshirt啥的
好像还真没啥别的本事了

【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 不是什么求信于人,我说的是有没有冒险创新的精神!!!懂不懂?马斯克有冒险创新
: 的精神,将人类文明推进了一步,马云则缺乏这种能力与胆识。我是在说这个,懂了吗?
: :“将

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robertfrost

你第一句话,就已经暴露出,你压根就没懂我的意思。
功高盖主,是独裁环境下长存的问题。美国讲究个人奋斗,大家没有所谓的主,因此不用担心功高盖主。
本就是人类客观存在的基本历史规律,你自己不知道,却以为别人在炫耀。以你的无知,别人陈述再普通不过的客观事实,都会在你眼里被看成对方在得意洋洋。

马云或马斯克如果在中国,那么成功到一定程度,就会封顶。而他们如果在美国,则沧海横流方显英雄本色,其成就才能不受政府的限制。

【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 马斯克在中国会不会有成就我不知道,但你在多疑猜忌、缺乏信任的环境下长大,竟然
: 以为这种变态的思维模式叫做“心智成熟”,得意洋洋。挺可悲的。同学,
: 维护马云也不需要靠着丑化自己啊。

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anda2015

台湾软件业已经过去了,趋势讯联友立等等,以美国标准而言这些公司没有大红大紫,但至少在中国之前就已经取得一定成绩。台湾没有国内市场,这些公司都是打国际市场,相当辛苦。同时间的中国软件基本上不值一提。中国的软件业虽然时间落后,但靠着广大的国内市场而搞得不错。时代不一样,中国与台湾软件业的玩法也不一样,台湾软件是真的在国际市场上打过自有品牌,那是相当辛苦的一役,中国的软件从未打过自有品牌战,只是随着用户的普及而自然而然被国外用户接受,两者很难比较。近年台湾软件式微,当然是受了中国黑洞效应的影响。

【 在 kddk(kddk) 的大作中提到: 】
: 不是我瞧不起台湾IT人(主要指软件,不包含芯片硬件)
: 马云搞得东西
: 你们湾仔看的

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anda2015

后半段。你说得一点没错。台湾近20年全是小打小闹,年轻人心里想的就是开个咖啡厅、做蛋糕,不提也罢。不过呢,台湾餐饮水准的确不错,有机会去台湾,多吃吃。

【 在 kddk(kddk) 的大作中提到: 】
: 不是我瞧不起台湾IT人(主要指软件,不包含芯片硬件)
: 马云搞得东西
: 你们湾仔看的何startup能看
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wangcq1984

搂主就是个中学生的水平,不要费力了,懂得自然懂。。。

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 你第一句话,就已经暴露出,你压根就没懂我的意思。
: 功高盖主,是独裁环境下长存的问题。美国讲究个人奋斗,大家没有所谓的主,因此不
: 用担心功高盖主。
: 本就是人类客观存在的基本历史规律,你自己不知道,却以为别人在炫耀。以你的无知
: ,别人陈述再普通不过的客观事实,都会在你眼里被看成对方在得意洋洋。
: 马云或马斯克如果在中国,那么成功到一定程度,就会封顶。而他们如果在美国,则沧
: 海横流方显英雄本色,其成就才能不受政府的限制。