好奇现在的Poll都是怎么决定各类人百分比的

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challengeguo
楼主 (未名空间)

比如最近的Fox的poll, 主党比例占48%, 近一半
和党和independent 占另一半

实际上,和党选民人数和主党差这么多吗?不懂抽样学,但感觉是不是有点失真?印象里,主党1/3, 和党的1/3, 独立1/3
看来主党要么是基本盘大幅扩大,要么poll依据2018中期的修正不太合理了

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Ghostouch

抛开样本组成不说,如果人们不能自由表达自己的政治观点(诉求、立场等),人们就会隐藏自己的真实观点(诉求、立场等)。

所以主流媒体对Trump的批判愈严厉,把他说得一无是处,甚至抨击成希特勒,另外现
实中猪党拥趸也对Trump的支持者进行各种骚扰攻击,就会导致Trump的支持者隐瞒自己的真实立场,只等到投票的时候才把自己的政治立场表达出来。

所以目前环境下,靠poll来判断民意绝对是缘木求鱼。

G
Ghostouch

相比之下,反对Trump几乎毫无风险,还能占领道德高地,满足自己的虚荣心,何乐而
不为?
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anda2015

美国民主党人数略多于共和党一眯眯,这是基本公认的事实。2016 的 一项 exit poll 说 36% 是民主党,33% 是共和党,31% 独立人士。

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majiaabc

说的太对了。。。。。

【 在 Ghostouch(鬼涧愁) 的大作中提到: 】

: 抛开样本组成不说,如果人们不能自由表达自己的政治观点(诉求、立场等),人们就

: 会隐藏自己的真实观点(诉求、立场等)。

: 所以主流媒体对Trump的批判愈严厉,把他说得一无是处,甚至抨击成希特勒,
另外现

: 实中猪党拥趸也对Trump的支持者进行各种骚扰攻击,就会导致Trump的支持者隐瞒自己

: 的真实立场,只等到投票的时候才把自己的政治立场表达出来。

: 所以目前环境下,靠poll来判断民意绝对是缘木求鱼。

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cellcycle

总统大选 不 是简单数人头,以这样的数据 来搞 poll,难怪 H 会输,。。。。。。 H 就
是被这样的 poll “误导” 加上自己 太懒,都没去 WI 等地方 拼一拼。。。。。。

【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 美国民主党人数略多于共和党一眯眯,这是基本公认的事实。2016 的 一项 exit
poll
: 说 36% 是民主党,33% 是共和党,31% 独立人士。

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Ghostouch

所以,网络民调反而比这种民调更可信。

2016年主流媒体玩了命的否定网络民调,吹嘘自己的民调多么正确,结果被选举结果打了脸。

本版番薯到如今还对主流媒体的说辞深信不疑呢。

【 在 Ghostouch (鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: 抛开样本组成不说,如果人们不能自由表达自己的政治观点(诉求、立场等),人们就
: 会隐藏自己的真实观点(诉求、立场等)。
: 所以主流媒体对Trump的批判愈严厉,把他说得一无是处,甚至抨击成希特勒,另外现
: 实中猪党拥趸也对Trump的支持者进行各种骚扰攻击,就会导致Trump的支持者隐瞒自己
: 的真实立场,只等到投票的时候才把自己的政治立场表达出来。
: 所以目前环境下,靠poll来判断民意绝对是缘木求鱼。

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anda2015

网罗民调是最不可信的,因为它违反了一个基本原则:随机抽样。

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majiaabc

主媒做民调的目的是影响民众观点,而不是反应民众自发的观点,也就是洗脑。

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Ghostouch

番薯我教你一个乖,为什么网络民调比媒体民调更可信。

你认为大选日去投票的选民也是随机抽样出来的吗?

【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 网罗民调是最不可信的,因为它违反了一个基本原则:随机抽样。

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anda2015

一、就算 exit poll 这种民调的抽样不够随机,但还有很多种其他民调的抽样方式(e.g., 电话号码簿、登记选民名册、et. al.),怎么都比网路民调随机。

二、参加选举的人当然不是数学意义上的随机,但也绝对比网路抽样随机。而且它的这个随机抽样方式,是民主制度认可的。

三、你说网路民调的随机方式最公正,你是不是这意思?如果你是这意思,你敢不敢让选举透过网罗进行(假设绝对安全、没有骇客)?

不要替网路民调的随机公平性辩护,它的可信度不如其他抽样方式是普世真理,与左右立场无关。

【 在 Ghostouch(鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: 番薯我教你一个乖,为什么网络民调比媒体民调更可信。
: 你认为大选日去投票的选民也是随机抽样出来的吗?

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Ghostouch

我说的是:“网络民调比媒体民调要可靠”。

你的其它过度解读就是笑话,居然还搬出普世真理来压我?哈哈哈……好大一面旗啊,吓死我了。

【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 一、就算 exit poll 这种民调的抽样不够随机,但还有很多种其他民调的抽样方式
(e
: .g., 电话号码簿、登记选民名册、et. al.),怎么都比网路民调随机。
: 二、参加选举的人当然不是数学意义上的随机,但也绝对比网路抽样随机。而且它的这
: 个随机抽样方式,是民主制度认可的。
: 三、你说网路民调的随机方式最公正,你是不是这意思?如果你是这意思,你敢不敢让
: 选举透过网罗进行(假设绝对安全、没有骇客)?
: 不要替网路民调的随机公平性辩护,它的可信度不如其他抽样方式是普世真理,与左右
: 立场无关。

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anda2015

阅,无需回复但是也要回复十个字。

【 在 Ghostouch(鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: 我说的是:“网络民调比媒体民调要可靠”。
: 你的其它过度解读就是笑话,居然还搬出普世真理来压我?哈哈哈……好大一面
旗啊,
: 吓死我了。

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fishingarden


【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 阅,无需回复但是也要回复十个字。
: 好大一面
: 旗啊,