布什的罪恶:CIA怪兽如何炼成的

Ilmm
楼主 (未名空间)

斯诺登新书《永久记录》Permanent Record,记录了CIA建立的史上最大的监控计划,
将枪口转向本国公民。

对公民通讯记录进行大规模监控的秘密决定,是小布什干的。

由美国宪法确立的三权分立体制,本应足以拦截任何类似公民监控项目。但事实是,本应对此负有审核责任的美国国会对情报部门负责人的谎言熟视无睹,作为司法分支成立的外国情报监察法庭FISC对于NSA提交的、针对外国公民个人的监控申请通过率超过99%,与橡皮图章无异。

anda2015

同学,建议你先搞清楚 CIA, FBI, 与 NSA 的差别。

FBI 是个美国国内的司法调查单位,调查发生在美国国内的司法案件。CIA 是个针对外国的情报搜集单位,在国内没有什么权利,不得搜集关于美国人的情报。NSA 也不是执法机关,如同 CIA 一样,它也是个情报搜集机构,但 CIA 是利用肉人搜集情报,而
NSA 则是利用技术手段搜集。

这是我的粗浅了解,但从这粗浅了解就可以知道:你说的史上最大监控的单位,不是
CIA,而是 NSA。

上回你搞不清楚 CIA 与 FBI,这次又搞不清楚 CIA 与 NSA。同学,最好先搞清楚这三者的差别再说。

Ilmm

你看完斯诺登这本书再说,免得浪费大家口舌

【在 anda2015(笑看众生)的大作中提到:】
:同学,建议你先搞清楚 CIA, FBI, 与 NSA 的差别。
:FBI 是个美国国内的司法调查单位,调查发生在美国国内的司法案件。CIA 是个针对外国的情报搜集单位,在国内没有什么权利,不得搜集关于美国人的情报。NSA 也不是执法机关,如同 CIA 一样,它也是个情报搜集机构,但 CIA 是利用肉人搜集情报,而
:NSA 则是利用技术手段搜集。
:这是我的粗浅了解,但从这粗浅了解就可以知道:你说的史上最大监控的单位,不是
:CIA,而是 NSA。
......
anda2015

当然,标题说的 CIA 怪兽,我怀疑你想说的是 FBI 怪兽。

如前面所解释,CIA 不参与国内事务,而 FBI 则是执法机关。它可以调查、搜索、逮
捕,所以很容易被用来作私人打手。

如果有人跟你亮一个 bagde 说他是 CIA agent,要你跟他去局子里走一趟,你拔腿就
跑!此人一定是假冒的。

Ilmm

你很无知,难道你从不看英文?

【在 anda2015(笑看众生)的大作中提到:】
:当然,标题说的 CIA 怪兽,我怀疑你想说的是 FBI 怪兽。
:如前面所解释,CIA 不参与国内事务,而 FBI 则是执法机关。它可以调查、搜索、逮
:捕,所以很容易被用来作私人打手。
:如果有人跟你亮一个 bagde 说他是 CIA agent,要你跟他去局子里走一趟,你拔腿就
:跑!此人一定是假冒的。

anda2015

不要干嚎。

You see,当我觉得人弄错了的时候,我不但说他错,也绝对告诉他(我认为的)正确
的答案是什么。我不喜欢干嚎,那是虚张声势,没意思。论坛上不是比声音大、脸皮厚,能用理逼死人才有意思。

所以,你与其骂我无知,要不要说说我错在哪里?你对在哪里?这三个单位,在你
的理解里,各司何职?

【 在 Ilmm() 的大作中提到: 】
: 你很无知,难道你从不看英文?

f
fishingarden

他的确师德不高。

我来,你给我两千伪币,俺来教你这些机构的区别和层级。

【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 不要干嚎。
: You see,当我觉得人弄错了的时候,我不但说他错,也绝对告诉他(我认为的)正确
: 的答案是什么。我不喜欢干嚎,那是虚张声势,没意思。论坛上不是比声音大、脸皮厚
: ,能用理逼死人才有意思。
: 所以,你与其骂我无知,要不要说说我错在哪里?你对在哪里?这三个单位,在你
: 的理解里,各司何职?

Ilmm

你不去看那本书跟我嚎啥?有用吗?

【在 anda2015(笑看众生)的大作中提到:】
:不要干嚎。
:You see,当我觉得人弄错了的时候,我不但说他错,也绝对告诉他(我认为的)正确
:的答案是什么。我不喜欢干嚎,那是虚张声势,没意思。论坛上不是比声音大、脸皮厚,能用理逼死人才有意思。
:所以,你与其骂我无知,要不要说说我错在哪里?你对在哪里?这三个单位,在你
:的理解里,各司何职?
......
f
fishingarden

完全同意情报部门在作恶。在过去几十年,情报部门说的出来的功劳其实不多,该做却没做到的比比皆是。

其实没什么奇怪,所有政府部门都是不会停止生长的怪兽。在三权里,能限制政府部门扩张的其实只有立法部门,还得加上里根和床铺这样的总统。里根说过的要饿死怪兽就是这个意思,让政府赤字来控制政府无限扩张。

回到布什,全怪布什有点不公平。就如同某个保守派大法官说的,原文和大法官名字我都忘了,大意是,非常时期出恶法。九一一
之后,人民愿意牺牲自己的隐私来得到更多的安全,说到底,其实是当时人民的选择。
anda2015

我看你读了那本书也是白读,里面说得清清楚楚、明明白白:NSA 进行大规模监控,3 号特黑大字,全段首尾出血两分。

又,你是不是平常都是透过盒子,看中文电视,不看美国电视?美国电视上提到 NSA
监控的影集不少,例如 person of interest 就是以此为引子。关于 FBI 影集就更多
了,例如 white collar,blacklist,criminal mind,mind hunter,。。。。

当然,还有一个与国家安全有关的单位,叫做 SHIELD,无知如你一定没听过。

【 在 Ilmm() 的大作中提到: 】
: 你不去看那本书跟我嚎啥?有用吗?

Ilmm

某些别有用心的人让情报部门独大,对付民选政客。

情治机构就这样长成了怪兽。名义上是总统分支被总统管,事实上常常连总统也不尿

【在 fishingarden(Edward Blum门下老王)的大作中提到:】
:完全同意情报部门在作恶。在过去几十年,情报部门说的出来的功劳其实不多,该做却没做到的比比皆是。
:其实没什么奇怪,所有政府部门都是不会停止生长的怪兽。在三权里,能限制政府部门扩张的其实只有立法部门,还得加上里根和床铺这样的总统。里根说过的要饿死怪兽就是这个意思,让政府赤字来控制政府无限扩张。
:回到布什,全怪布什

f
fishingarden

番薯说说,看来这么多电视却不知道外交部是啥层级的算不算奇葩?

【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 我看你读了那本书也是白读,里面说得清清楚楚、明明白白:NSA 进行大规模监控,3
: 号特黑大字,全段首尾出血两分。
: 又,你是不是平常都是透过盒子,看中文电视,不看美国电视?美国电视上提到 NSA
: 监控的影集不少,例如 person of interest 就是以此为引子。关于 FBI 影集就更多
: 了,例如 white collar,blacklist,criminal mind,mind hunter,。。。。
: 当然,还有一个与国家安全有关的单位,叫做 SHIELD,无知的你一定没听过。

Ilmm

最烦这种,你让他看英文书,他跟你讲中文维基

【在 anda2015(笑看众生)的大作中提到:】
:我看你读了那本书也是白读,里面说得清清楚楚、明明白白:NSA 进行大规模监控,3 号特黑大字,全段首尾出血两分。
:又,你是不是平常都是透过盒子,看中文电视,不看美国电视?美国电视上提到 NSA
:监控的影集不少,例如 person of interest 就是以此
f
fishingarden

完全同意。

你上次贴的情报部门官员选议员就是这个道理。我们这里一个新选上的就是情报部门出身,这几天也喊着要弹劾。

【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 某些别有用心的人让情报部门独大,对付民选政客。
: 情治机构就这样长成了怪兽。名义上是总统分支被总统管,事实上常常连总统也不尿: :完全同意情报部门在作恶。在过去几十年,情报部门说的出来的功劳其实不多,该做
: 却没做到的比比皆是。
: :其实没什么奇怪,所有政府部门都是不会停止生长的怪兽。在三权里,能限制政府部
: 门扩张的其实只有立法部门,还得加上里根和床铺这样的总统。里根说过的要饿死怪兽
: 就是这个意思,让政府赤字来控制政府无限扩张。
: :回到布什,全怪布什

f
fishingarden

番薯连维基都不用的。番薯大咧咧地说,司法部归外交部管。
【 在 Ilmm () 的大作中提到: 】
: 最烦这种,你让他看英文书,他跟你讲中文维基
: :我看你读了那本书也是白读,里面说得清清楚楚、明明白白:NSA 进行大规模监控,
: 3 号特黑大字,全段首尾出血两分。
: :又,你是不是平常都是透过盒子,看中文电视,不看美国电视?美国电视上提到
NSA
: :监控的影集不少,例如 person of interest 就是以此

anda2015

你看到没有?fishingardrn 一向视我如寇仇,总是找尽机会找我麻烦,此楼里他拿其
他的事情跟我翻旧账找麻烦,但就是绝不敢同意你说的:

CIA 对美国人民进行大规模监控。

你应该懂得他为何不敢帮你的原因吧?

(哈哈哈,还中文维基?我什么时候跟你中文维基了?我说的全是不假思索的常识。)

【 在 Ilmm() 的大作中提到: 】
: 最烦这种,你让他看英文书,他跟你讲中文维基

f
fishingarden

有你的电话记录算不算大规模监控?

番薯又不积厚发。。。。

【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 你看到没有?fishingardrn 一向视我如寇仇,总是找尽机会找我麻烦,此楼里他拿其
: 他的事情跟我翻旧账找麻烦,但就是绝不敢同意你说的:
: CIA 对美国人民进行大规模监控。
: 你应该懂得他为何不敢帮你的原因吧?

Ilmm

最多证明他还没有买这本书,不胡说八道

你张嘴只有胡说八道

【在 anda2015(笑看众生)的大作中提到:】
:你看到没有?fishingardrn 一向视我如寇仇,总是找尽机会找我麻烦,此楼里他拿其
:他的事情跟我翻旧账找麻烦,但就是绝不敢同意你说的:
:CIA 对美国人民进行大规模监控。
:你应该懂得他为何不敢帮你的原因吧?
......
anda2015

呵呵,想靠抠字眼发明定义,搞曲线救国啊?别,你直线救楼主吧。你直接帮他作证,他说的这句话对不对?

“斯诺登新书《永久记录》Permanent Record,记录了CIA建立的史上最大的监控计划”

【 在 fishingarden(Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 有你的电话记录算不算大规模监控?

Ilmm

我引用书上一句话,你胡说是我说的。滚

【在 anda2015(笑看众生)的大作中提到:】
:呵呵,想靠抠字眼发明定义,搞曲线救国啊?别,你直线救楼主吧。你直接帮他作证,他说的这句话对不对?
:“斯诺登新书《永久记录》Permanent Record,记录了CIA建立的史上最大的监控计划”
:【 在 fishingarden(Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
:: 有你的电话记录算不算大规模监控?

anda2015

喂,骂人干嘛?你又不用双引号,谁知道是谁说的?声音大不代表不就有理。

书上说 CIA 进行大规模监控,对美国人?同学,我告诉你,法律禁止 CIA 针对美国人进行情报搜集。

你要不要再看看那本书上说什么?特黑烫金大字出血两分,NSA 三个字母,有没有?

【 在 Ilmm() 的大作中提到: 】
: 我摘了书上一句话,你胡说是我说的。滚

f
fishingarden

在美国呆了十年以上的应该都对当年的电话记录有印象,一方是说你不能有所有人的记录,另一方说没有通话语音的的就不算记录。

番薯干嚎,比例大概是三贴两次。

【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 呵呵,想靠抠字眼发明定义,搞曲线救国啊?别,你直线救楼主吧。你直接帮他作证,
: 他说的这句话对不对?
: “斯诺登新书《永久记录》Permanent Record,记录了CIA建立的史上最大的监控
: 计划”

anda2015

那是哪个单位做的? CIA?FBI?NSA?SHIELD?

【 在 fishingarden(Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 在美国呆了十年以上的应该都对当年的

f
fishingarden

两千伪币先付。

【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 那是哪个单位做的? CIA?FBI?NSA?SHIELD?

f
fishingarden

引号也不靠谱阿,番薯发明了引号的一个新意思,别人总结的也行。

【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 喂,骂人干嘛?你又不用双引号,谁知道是谁说的?声音大不代表不就有理。
: 书上说 CIA 进行大规模监控,对美国人?同学,我告诉你,法律禁止 CIA 针对美国人
: 进行情报搜集。
: 你要不要再看看那本书上说什么?特黑烫金大字出血两分,NSA 三个字母,有没有?

anda2015

所以不是 CIA 干的。如果是,你怎么会放过机会?早就拿来攻击我了!

楼主,看到没有?看到他的闪躲没有?

不过你还是要谢谢他,他已经尽力替你打掩护了。只是你实在错得太离谱,又爱面子,死辩死辩,不肯利用他的掩护脱离战场,结果两人同时丢脸。

【 在 fishingarden(Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 两千伪币先付。

Ilmm

我介绍一本书,变成我错的离谱?
请滚远一点

【在 anda2015(笑看众生)的大作中提到:】
:所以不是 CIA 干的。如果是,你怎么会放过机会?早就拿来攻击我了!
:楼主,看到没有?看到他的闪躲没有?
:不过你还是要谢谢他,他已经尽力替你打掩护了。只是你实在错得太离谱,又爱面子,不肯利用他的掩护脱离战场,结果两人同时丢脸。
f
fishingarden

舍不得伪币就学不到东西就只能干嚎。。。。

【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 所以不是 CIA 干的。如果是,你怎么会放过机会?早就拿来攻击我了!
: 楼主,看到没有?看到他的闪躲没有?
: 不过你还是要谢谢他,他已经尽力替你打掩护了。只是你实在错得太离谱,又爱面子,
: 死辩死辩,不肯利用他的掩护脱离战场,结果两人同时丢脸。

anda2015

你确定你读过那本书?

【 在 Ilmm() 的大作中提到: 】
: 我介绍一本书,变成我错的离谱?
: 请滚远一点

Ilmm



【在 anda2015(笑看众生)的大作中提到:】
:你确定你读过那本书?
:【 在 Ilmm() 的大作中提到: 】
:: 我介绍一本书,变成我错的离谱?
:: 请滚远一点

f
fishingarden

目测番薯越滚越近。。。

anda2015

网上说错话、弄错事是很常见的,大家都是闲聊天罢了,没什么大不了。重点在于出了错之后的态度。

上回 Kansan00 为了 fetal 的翻译跟我死辩了几个月,他以为他死辨一个简单明显的
错误可以让他赢得什么?如果他一开始就认错或闭嘴,不会那么难看,但跟我死辨几个月,说 fetal 可以翻译为儿童的,你觉得这种死辨,能为他赢得什么?共勉。

好了,现在滚了。

【 在 Ilmm() 的大作中提到: 】
: 滚

Ilmm

再说一遍,你看完斯诺登这本书再说,免得浪费大家口舌
Ilmm

目测唯一错的恐怕只有你。
从这一系列讨论来看。
你什么都不知道可以胡说

【在 anda2015(笑看众生)的大作中提到:】
:网上说错话、弄错事是很常见的,重点在于出了错之后的态度。
:上回 Kansan00 为了 fetal 的翻译跟我死辩了几个月,他以为他死辨一个简单明显的
:错误可以让他赢得什么?如果他一开始就认错或闭嘴,不会那么难看,但跟我死辨几个月,说 fetal 可以翻译为儿童的,你觉得这种死辨,能为他赢得什么?共勉。
:好了,现在滚了。
:【 在 Ilmm() 的大作中提到: 】
:: 滚

anda2015
http://www.npr.org/2019/09/13/759833071/in-permanent-record-edward-snowden-makes-his-case-against-mass-surveillance

"I participated in the most significant change in the history of American
espionage — the change from the targeted surveillance of individuals to the mass surveillance of entire populations," Snowden writes of his time at the NSA. "I helped make it technologically feasible for a single government to collect all the world's digital communications, store them for ages, and
search through them at will."

f
fishingarden

我也贴一个把。

【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: http://www.npr.org/2019/09/13/759833071/in-permanent-record-edward-snowden-makes-his-case-against-mass-surveillance
: "I participated in the most significant change in the history of American : espionage — the change from the targeted surveillance of individuals to
the
: mass surveillance of entire populations," Snowden writes of his time at
the
: NSA. "I helped make it technologically feasible for a single government
to
: collect all the world's digital communications, store them for ages, and
: search through them at will."

tino2008

这个人一贯的撒泼耍赖,民进党的套路

【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 目测番薯越滚越近。。。

y
yctsua


死闹腾,把那点货已经卖光,为了生计,不得不出来胡说八道了