为什么单单华人成为暴力的对象？ So why in particular Chinese people? Yang cited China’s emergence as a world super power which will become stronger than the United States.
What Yang did not mention is hiding in plain sight, right underneath everyone’s noses. U.S. real estate is a popular investment for Chinese nationals. People may not be extremely privy to this now or understand the extent of it, but if you work for real estate or property management firm, you’re well aware.
If you’re a renter who pays monthly rent to a property manager, then there ’s a decent chance that your actual landlord lives in Beijing.
This will become an exceptional pain point especially after the decline in Baby Boomers begins, whose homes are bought by the Chinese as investment properties. The Chinese will be just as good a boogeyman as anyone, especially when a case will be stirred that they are “buying up America” or invasion through commerce. 【 在 xiaoxiaowen (潇潇雯) 的大作中提到: 】 : 看看这个华人以后可能成为暴力的对象 : http://www.google.com/amp/s/thelibertarianrepublic.com/the-new-zealand-manifesto-a-rebuttal-and-a-warning/amp/
其实支持Yang的理由很简单。美国贫富分化和国家债务都已经到了无法为继的地步。
UBI只是把财富向穷人转移，穷人的生活会稍好一点，中产和富人都会有损失。可是不
这么做，穷人不久就会革命，那样中产和富人损失更大。
左派盛行，就是穷人要求革命的具体表现。如果不是Yang出现，就算Trump连任，之后
也一定是极端的民主党上台。文革盛行，阶级斗争为纲。所有人都会想着抢别人的钱。那时长着一张中国脸估计不可能会是个优势。
UBI能解决穷人要求革命的问题。别指望对其他问题有多大的改变。不过，这是个合理
的第一步。
中产损个毛线,
中产是政府收入的最大来源。啥改革最终损的都是中产。这个不要有幻想。
【 在 sutton999 (sutton) 的大作中提到: 】
: 中产损个毛线,
个人消费每年超过12万美元的人，才有可能受到损失。
这样的人，只有5%（最富有的人），不能称为“中产”。
【 在 sutton999 (sutton) 的大作中提到: 】
: 中产损个毛线,
中产交的税，跟以前一样。
但是会额外获得1000块每月。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 中产是政府收入的最大来源。啥改革最终损的都是中产。这个不要有幻想。
贫富差距不是闹革命的原因，左派思想才是闹革命的原因。
你看中国大陆，眼下把异议思想压制得服服帖帖，虽然贫富差距极大，有人闹革命么？
当然，你可以说：中共可以镇压，美国政府不可以镇压。
然而，美国这边是打压右派，给左派思想开路。UBI也是其中之一。这绝对是闹革
命的根源。
一般的福利，即便明显不合理，好歹也是针对具体对象的，有很多程序上的障碍，导致其受益者更容易受政府羁绊，而不是联合起来。
UBI这种先例一开，等于人们可以无条件希望政府发钱，这哪有止境？
我虽然支持Yang，但是不会这么天真。富人的钱是灵活的，随时可以跑去国外。穷人会闹革命，所以国家不得不支持。中产哪也去不了，也没胆闹革命。这种情况指望国家白发$1000不加税？你以为美国是天堂吗？
我觉得Yang的思路可以帮助美国艰难地转型。但是无论什么政策，中短期美国都是处于衰败的趋势之中。中产在这样的趋势下，生活只可能越来越艰难，绝不可能越来越好。我只是觉得美国还有救，不想看见美国衰败到闹革命的地步，也不想看到世界大战，如此而已。
【 在 Carwash (for+free) 的大作中提到: 】
: 中产交的税，跟以前一样。
: 但是会额外获得1000块每月。
转型成啥样？呵呵。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 我虽然支持Yang，但是不会这么天真。富人的钱是灵活的，随时可以跑去国外。穷人会
: 闹革命，所以国家不得不支持。中产哪也去不了，也没胆闹革命。这种情况指望国家白
: 发$1000不加税？你以为美国是天堂吗？
: 我觉得Yang的思路可以帮助美国艰难地转型。但是无论什么政策，中短期美国都是处于
: 衰败的趋势之中。中产在这样的趋势下，生活只可能越来越艰难，绝不可能越来越好。
: 我只是觉得美国还有救，不想看见美国衰败到闹革命的地步，也不想看到世界大战，如
: 此而已。
看看这个华人以后可能成为暴力的对象http://www.google.com/amp/s/thelibertarianrepublic.com/the-new-zealand-manifesto-a-rebuttal-and-a-warning/amp/
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 其实支持Yang的理由很简单。美国贫富分化和国家债务都已经到了无法为继的地步。: UBI只是把财富向穷人转移，穷人的生活会稍好一点，中产和富人都会有损失。可是不
: 这么做，穷人不久就会革命，那样中产和富人损失更大。
: 左派盛行，就是穷人要求革命的具体表现。如果不是Yang出现，就算Trump连任，之后
: 也一定是极端的民主党上台。文革盛行，阶级斗争为纲。所有人都会想着抢别人的钱。
: 那时长着一张中国脸估计不可能会是个优势。
: UBI能解决穷人要求革命的问题。别指望对其他问题有多大的改变。不过，这是个合理
: 的第一步。
中国社会主义不是说着玩的，民营企业分分钟钟就收了，马云如何？
美国政府能干啥？
【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 贫富差距不是闹革命的原因，左派思想才是闹革命的原因。
: 你看中国大陆，眼下把异议思想压制得服服帖帖，虽然贫富差距极大，有人闹革命
: 么？
: 当然，你可以说：中共可以镇压，美国政府不可以镇压。
: 然而，美国这边是打压右派，给左派思想开路。UBI也是其中之一。这绝对
是闹革
: 命的根源。
: 一般的福利，即便明显不合理，好歹也是针对具体对象的，有很多程序上的障碍，
: 导致其受益者更容易受政府羁绊，而不是联合起来。
: UBI这种先例一开，等于人们可以无条件希望政府发钱，这哪有止境？
为什么单单华人成为暴力的对象？
So why in particular Chinese people? Yang cited China’s emergence as a
world super power which will become stronger than the United States.
What Yang did not mention is hiding in plain sight, right underneath
everyone’s noses. U.S. real estate is a popular investment for Chinese
nationals. People may not be extremely privy to this now or understand the
extent of it, but if you work for real estate or property management firm,
you’re well aware.
If you’re a renter who pays monthly rent to a property manager, then there
’s a decent chance that your actual landlord lives in Beijing.
This will become an exceptional pain point especially after the decline in
Baby Boomers begins, whose homes are bought by the Chinese as investment
properties. The Chinese will be just as good a boogeyman as anyone,
especially when a case will be stirred that they are “buying up America”
or invasion through commerce.
【 在 xiaoxiaowen (潇潇雯) 的大作中提到: 】
: 看看这个华人以后可能成为暴力的对象
: http://www.google.com/amp/s/thelibertarianrepublic.com/the-new-zealand-manifesto-a-rebuttal-and-a-warning/amp/
美国政府不能干啥，所以就要鼓励闹革命？
归根到底，闹革命从来都是一小撮左派挑动起来的。美国政府固然不能镇压他们，但也不等于应该扶植他们啊。
【 在 hci (海螺子) 的大作中提到: 】
: 中国社会主义不是说着玩的，民营企业分分钟钟就收了，马云如何？
: 美国政府能干啥？
转型成改进版的资本主义社会。Yang的想法是利用中央调控因势利导，不直接对抗穷人，也不直接对抗利益集团。这个思路很现实，但是也只是一个基本方向，有很多具体的问题非常难解决。
不过，历史上美国总统的各种政策，基本上都没有能够直接和利益集团作对。比如
Trump竞选时提出了各种改革的想法，最终能做的也只是把焦点转向对抗中国。这是少
数几个两党都可以同意的目标和政策。直接对抗利益集团，要么政策无法执行，要么总统被暗杀。可是当前美国积重难返，穷人想闹革命的矛盾必须解决。所以我才觉得Yang的思路是个比较好的折中方案。有可能得到各方的支持，也比较容易推销给穷人。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 转型成啥样？呵呵。
正是由于杨看到了把焦点转向对抗中国的威胁，所以他提出了新的方案
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 转型成改进版的资本主义社会。Yang的想法是利用中央调控因势利导，不直接对抗穷人
: ，也不直接对抗利益集团。这个思路很现实，但是也只是一个基本方向，有很多具体的
: 问题非常难解决。
: 不过，历史上美国总统的各种政策，基本上都没有能够直接和利益集团作对。比如
: Trump竞选时提出了各种改革的想法，最终能做的也只是把焦点转向对抗中国。这是少
: 数几个两党都可以同意的目标和政策。直接对抗利益集团，要么政策无法执行，要么总
: 统被暗杀。可是当前美国积重难返，穷人想闹革命的矛盾必须解决。所以我才觉得
Yang
: 的思路是个比较好的折中方案。有可能得到各方的支持，也比较容易推销给穷人。
你关于穷人闹革命的想法，是左派知识分子一厢情愿的想法，是没有任何历史事实支持的。
实际上，穷人除非直接面临饿死，否则根本不会主动闹革命。如果他们要闹，绝对是左派坐大的结果。只要能压住左派，那穷人就不可能闹革命。而向左派让步，除非能迅速使社会经济状况得到根本性改善，否则肯定会因为左派的坐大，导致穷人闹革命。
此外，眼下左派并不敢煽动革命，这就更没必要让步。如果左派不考虑“革命形势尚未成熟”，公开煽动革命，正好给了右派镇压左派的借口，一举解决问题。就像南北战
争一举解决（分裂倾向的）问题一样。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 转型成改进版的资本主义社会。Yang的想法是利用中央调控因势利导，不直接对抗穷人
: ，也不直接对抗利益集团。这个思路很现实，但是也只是一个基本方向，有很多具体的
: 问题非常难解决。
: 不过，历史上美国总统的各种政策，基本上都没有能够直接和利益集团作对。比如
: Trump竞选时提出了各种改革的想法，最终能做的也只是把焦点转向对抗中国。这是少
: 数几个两党都可以同意的目标和政策。直接对抗利益集团，要么政策无法执行，要么总
: 统被暗杀。可是当前美国积重难返，穷人想闹革命的矛盾必须解决。所以我才觉得
Yang
: 的思路是个比较好的折中方案。有可能得到各方的支持，也比较容易推销给穷人。
小小蚊你是不是当年的日日日日日日？
当年为了三得子也是这么拼，虽然拼得没啥效果，俺旁观者看着都心碎。。。。
【 在 xiaoxiaowen (潇潇雯) 的大作中提到: 】
: 正是由于杨看到了把焦点转向对抗中国的威胁，所以他提出了新的方案
: Yang
你不是来搞笑的？你要查户口？
【 在 fishingarden (Edward Blum门下老王) 的大作中提到: 】
: 小小蚊你是不是当年的日日日日日日？
: 当年为了三得子也是这么拼，虽然拼得没啥效果，俺旁观者看着都心碎。。。。
如果UBI导致入不敷出，经济崩盘，那就是所有人都有损失。
如果UBI没有导致经济崩盘，看不出哪里来的中产损失。
所谓钱一定会从中产出这种论调，把老百姓全当傻子看。现在UBI对中产有利
那就支持，以后想要出台政策对中产无利那就反对，这不是民主存在的意义么。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 其实支持Yang的理由很简单。美国贫富分化和国家债务都已经到了无法为继的地步。: UBI只是把财富向穷人转移，穷人的生活会稍好一点，中产和富人都会有损失。可是不
: 这么做，穷人不久就会革命，那样中产和富人损失更大。
: 左派盛行，就是穷人要求革命的具体表现。如果不是Yang出现，就算Trump连任，之后
: 也一定是极端的民主党上台。文革盛行，阶级斗争为纲。所有人都会想着抢别人的钱。
: 那时长着一张中国脸估计不可能会是个优势。
: UBI能解决穷人要求革命的问题。别指望对其他问题有多大的改变。不过，这是个合理
: 的第一步。
赞流氓无产者。
这样吧，我们投票每年头一百富翁家产瓜分了。棉花糖一定会支持的，因为对中产有利嘛。
【 在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到: 】
: 如果UBI导致入不敷出，经济崩盘，那就是所有人都有损失。
: 如果UBI没有导致经济崩盘，看不出哪里来的中产损失。
: 所谓钱一定会从中产出这种论调，把老百姓全当傻子看。现在UBI对中产有利
: 那就支持，以后想要出台政策对中产无利那就反对，这不是民主存在的意义么。
ubi的钱从哪儿来
美国zf现在每年税收还不够发1000美元的
要么税收加倍，要么每年赤字2万亿
你觉得中产面临什么？
要么交税加倍，要么面临严重的通货膨胀，原来赚10万，只能当5万用
你别说什么能从富人那捞到钱
【 在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到: 】
: 如果UBI导致入不敷出，经济崩盘，那就是所有人都有损失。
: 如果UBI没有导致经济崩盘，看不出哪里来的中产损失。
: 所谓钱一定会从中产出这种论调，把老百姓全当傻子看。现在UBI对中产有利
: 那就支持，以后想要出台政策对中产无利那就反对，这不是民主存在的意义么。
如果钱不够，加税没法同时通过众议院和参议院两院，自然实现不了UBI，中产没啥损
失。
如果钱够了，UBI实施，中产也没啥损失。
除非你认为参众两院加总统都是民主党的，能为所欲为。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: ubi的钱从哪儿来
: 美国zf现在每年税收还不够发1000美元的
: 要么税收加倍，要么每年赤字2万亿
: 你觉得中产面临什么？
: 要么交税加倍，要么面临严重的通货膨胀，原来赚10万，只能当5万用
: 你别说什么能从富人那捞到钱
利益一致的时候，两党肯定可以顺利通过议案啊。
我觉得如果Yang靠UBI上台，估计利益集团首先想到的是，第一，经济损失可以靠涨价
来补，第二，财政赤字可以赖到UBI头上，因此很多给大公司输送利益的政策可以暗度
陈仓。然后通胀失控，赤字失控。八年以后，共和党大声疾呼free market，重新入主
白宫。
不过，虽然是这样，当出现一个切实的希望的时候，给这个希望投票还是基本义务。
【 在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到: 】
: 如果钱不够，加税没法同时通过众议院和参议院两院，自然实现不了UBI，中产没啥损
: 失。
: 如果钱够了，UBI实施，中产也没啥损失。
: 除非你认为参众两院加总统都是民主党的，能为所欲为。
呵呵，你这个根本不是想让美国更好，而是想让美国被UBI给折腾一遍。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 利益一致的时候，两党肯定可以顺利通过议案啊。
: 我觉得如果Yang靠UBI上台，估计利益集团首先想到的是，第一，经济损失可以靠涨价
: 来补，第二，财政赤字可以赖到UBI头上，因此很多给大公司输送利益的政策可以暗度
: 陈仓。然后通胀失控，赤字失控。八年以后，共和党大声疾呼free market，重新入主
: 白宫。
: 不过，虽然是这样，当出现一个切实的希望的时候，给这个希望投票还是基本义务。
非也，你看不到现在的共和党的政策无法解决问题吗。既然如此，民主党上台是早晚的事。如果一定要在民主党里选一个，你是愿意投给Biden，还是Warren，还是Yang?
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 呵呵，你这个根本不是想让美国更好，而是想让美国被UBI给折腾一遍。
通过了怎么会没损失？
通货膨胀，税收加倍的话
没通过的话损失来自于猪党的政策：
yang这个人如果真的能胜选
那么绝对是个傀儡
猪党一贯的主张都是损害中产和正常人类的，随便通过一个就够你喝一壶的
更不用说把美国搞成shithole不算你的损失？》
【 在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到: 】
: 如果钱不够，加税没法同时通过众议院和参议院两院，自然实现不了UBI，中产没啥损
: 失。
: 如果钱够了，UBI实施，中产也没啥损失。
: 除非你认为参众两院加总统都是民主党的，能为所欲为。
实际情况是这样，但为什么呢？中产人数太少，上层有资源忽悠下层剥削中产的缘故？中产想不被剥削，就要实行统一税率，没有漏洞或者免税条款的，然后再UBI。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 中产是政府收入的最大来源。啥改革最终损的都是中产。这个不要有幻想。
中产被剥削的原因很简单，中产相对钱多，而且没有选择权。穷人没钱，富人虽然钱多，但是自由灵活。如果国家整体经济健康发展，中产会因为经济的增长而获益。如果国家整体衰退，中产必然是主要的被剥削对象。这个道理万古不变。
【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 实际情况是这样，但为什么呢？中产人数太少，上层有资源忽悠下层剥削中产的缘故？
: 中产想不被剥削，就要实行统一税率，没有漏洞或者免税条款的，然后再UBI。
猥琐
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┃ │ │ │ │ │ │还│一│这│是┃
┃ │ │ │ │ │ │有│堆│里│人┃
┃ │ │ │ │ │ │护│的│剩│就┃
┃ │ │ │ │ │ │卫│鸡│下│快┃
┃ │ │ │ │ │ │队│廊│的│换┃
┃ │ │ │ │ │ │删│器│只│地┃
┃ │ │ │ │ │ │帖│五│有│问┃
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【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 其实支持Yang的理由很简单。美国贫富分化和国家债务都已经到了无法为继的地步。: UBI只是把财富向穷人转移，穷人的生活会稍好一点，中产和富人都会有损失。可是不
: 这么做，穷人不久就会革命，那样中产和富人损失更大。
: 左派盛行，就是穷人要求革命的具体表现。如果不是Yang出现，就算Trump连任，之后
: 也一定是极端的民主党上台。文革盛行，阶级斗争为纲。所有人都会想着抢别人的钱。
: 那时长着一张中国脸估计不可能会是个优势。
: UBI能解决穷人要求革命的问题。别指望对其他问题有多大的改变。不过，这是个合理
: 的第一步。
re
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 中产被剥削的原因很简单，中产相对钱多，而且没有选择权。穷人没钱，富人虽然钱多
: ，但是自由灵活。如果国家整体经济健康发展，中产会因为经济的增长而获益。如果国
: 家整体衰退，中产必然是主要的被剥削对象。这个道理万古不变。
别天真了，按照杨的说法，大公司被加税，华尔街的预期达不到，就得缩减开资或裁员，你说中产受影响不，这是最基本的逻辑，但很多人没在大公司工作过，没经历过公司裁员，可能会意识不到这点
【 在 Carwash (for+free) 的大作中提到: 】
: 中产交的税，跟以前一样。
: 但是会额外获得1000块每月。
大公司只有在赚钱的时候，才需要交VAT税。也就是说，交税越多，说明赚钱越多。
交10%的税，说明赚了90%的钱。
怎么会因为交税而裁员呢？
VAT交上来的税，通过UBI发给所有的人去消费，大公司又把这些钱赚回来。
【 在 qwertyy (QWERTYY) 的大作中提到: 】
: 别天真了，按照杨的说法，大公司被加税，华尔街的预期达不到，就得缩减开资或裁员
: ，你说中产受影响不，这是最基本的逻辑，但很多人没在大公司工作过，没经历过公司
: 裁员，可能会意识不到这点
确实，现在这种情况大公司只是吸钱不返还，群众的手里的钱越来越少这种情况是不可持续的
【 在 Carwash (for+free) 的大作中提到: 】
: 大公司只有在赚钱的时候，才需要交VAT税。也就是说，交税越多，说明赚钱越多。
: 交10%的税，说明赚了90%的钱。
: 怎么会因为交税而裁员呢？
: VAT交上来的税，通过UBI发给所有的人去消费，大公司又把这些钱赚回来。
你觉得资本家都是慈善家吗，再说还得看股东脸色好不好，要不能赚的更多，股票就会跌，你没在大公司工作过？你的思维就好比说赚那么多钱干嘛，够花就行了，幼稚啊
【 在 Carwash (for+free) 的大作中提到: 】
: 大公司只有在赚钱的时候，才需要交VAT税。也就是说，交税越多，说明赚钱越多。
: 交10%的税，说明赚了90%的钱。
: 怎么会因为交税而裁员呢？
: VAT交上来的税，通过UBI发给所有的人去消费，大公司又把这些钱赚回来。
共和党的政策怎么不能解决问题？
现在是左派掣肘。只要把左派都搞死，有什么问题不能解决？
而把左派都搞死，最好的方法，就是让左派觉得穷人会闹革命。眼下他们搞革命，那就死定了。等他们把美国糟蹋成南非、委内瑞拉那样，人们穷透了，他们就彻底不怕右派了。
【 在 EmMeadow (青山绿水) 的大作中提到: 】
: 非也，你看不到现在的共和党的政策无法解决问题吗。既然如此，民主党上台是早晚的
: 事。如果一定要在民主党里选一个，你是愿意投给Biden，还是Warren，还是Yang?
恰恰相反，资本主义危机，都是在贫富差距达到临界值的时候出现。
资本主义危机，就是穷人已经彻底被富人榨干，干得不能再榨了，
就会出现无法新生出剩余价值，资本无法再运作，就会经济衰退，
大量失业，成千上万的人就会在街头闹事，打抢杀人都会发生，
富人就会称为主要靶子，被革命。
【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
: 共和党的政策怎么不能解决问题？
: 现在是左派掣肘。只要把左派都搞死，有什么问题不能解决？
: 而把左派都搞死，最好的方法，就是让左派觉得穷人会闹革命。眼下他们搞革命，
: 那就死定了。等他们把美国糟蹋成南非、委内瑞拉那样，人们穷透了，他们就彻底不怕
: 右派了。
这是哪来的恰恰相反。眼下左派推行全球化，右派反对全球化，而且全球化恰恰是贫富差距扩大的原因。
【 在 Carwash (for+free) 的大作中提到: 】
: 恰恰相反，资本主义危机，都是在贫富差距达到临界值的时候出现。
: 资本主义危机，就是穷人已经彻底被富人榨干，干得不能再榨了，
: 就会出现无法新生出剩余价值，资本无法再运作，就会经济衰退，
: 大量失业，成千上万的人就会在街头闹事，打抢杀人都会发生，
: 富人就会称为主要靶子，被革命。
Is the 1000 a month taxable?
【 在 Carwash(for free) 的大作中提到: 】
: 个人消费每年超过12万美元的人，才有可能受到损失。
: 这样的人，只有5%（最富有的人），不能称为“中产”。
马克思主义政治经济学？
【 在 Carwash(for free) 的大作中提到: 】
: 恰恰相反，资本主义危机，都是在贫富差距达到临界值的时候出现。
: 资本主义危机，就是穷人已经彻底被富人榨干，干得不能再榨了，
: 就会出现无法新生出剩余价值，资本无法再运作，就会经济衰退，
: 大量失业，成千上万的人就会在街头闹事，打抢杀人都会发生，
: 富人就会称为主要靶子，被革命。