换空调求助

坐标德州，家中现在的空调是2008年的，只有两三个出风口能达到15度温差，平时用用也没问题，只是室外100度的日子温度就降不到75了。每年请人上门维护都会加2-3磅的氟利昂。
今年师傅建议换空调。另外主卧的温度高于其他房间，师傅建议加一根管道到主卧。现在给了如下配置：

4ttr4060l
4txcc009
s8b1c100m5

我现在一头雾水，请各位大神给点意见。

各位大神也给不了什么意见。建议货比三家，当然比较的时候要 apple to apple。你
可以拿第一家的报价单，让其他几家照着报个价。但不是单纯挑最便宜那家。材料价格是一样的，人工价格就算有差别，也不应该相差很远。最重要要是看各家的口碑。自己上网看一下 review。如果网上找不到，问他们要几个过往客户的 reference，打电话
去问一下，有什么满意，有什么不满意。差不多就行了。

【 在 helloguys (Skywalker) 的大作中提到: 】
: 各位大神也给不了什么意见。建议货比三家，当然比较的时候要 apple to apple。你
: 可以拿第一家的报价单，让其他几家照着报个价。但不是单纯挑最便宜那家。材料价格
: 是一样的，人工价格就算有差别，也不应该相差很远。最重要要是看各家的口碑。自己
: 上网看一下 review。如果网上找不到，问他们要几个过往客户的 reference，打电话
: 去问一下，有什么满意，有什么不满意。差不多就行了。

谢谢！

我正在比较，apple to apple好像有点难度，现在找了三家，每家用的都是不同品牌，其他品牌基本不做，或者说库存低要等很久。今年行情都是求人干活，问多了就不怎么回复了。

这个师傅是每年来做保养的，比较熟悉，就是不知道他给的配置是否合理？

bu dong bang ding

【 在 funnyh (funnyh) 的大作中提到: 】
: 坐标德州，家中现在的空调是2008年的，只有两三个出风口能达到15度温差，平时用用
: 也没问题，只是室外100度的日子温度就降不到75了。每年请人上门维护都会加2-3磅的
: 氟利昂。
: 今年师傅建议换空调。另外主卧的温度高于其他房间，师傅建议加一根管道到主卧。现
: 在给了如下配置：
: 4ttr4060l
: 4txcc009
: s8b1c100m5
: 我现在一头雾水，请各位大神给点意见。

这里的大神越来越少，哎。

你没有吧你的实际情况说清楚，上面这几个都是5吨的设备，若你原来的是4吨，则潜在问题就很多。

你现在ac漏氟，若是r22则很贵，但是r22压力较低，这样的漏氟，一般可以再对付几年，若师傅有经验，还是可以找到问题的，关键是耗费时间，没有直接更换来钱快。

你考虑的问题也是绝大多数人的误区： 100度的参照标准是不对的，这个一百度是一个peak value, 一般ac是取一个通用的数值，来达到一个标准，德州的安装数值是95度，保证温度和湿度控制同时满足，特别德州的湿度较大，需要准确设定吨位，不能过大。另外，所谓的15温差也不是你的检测方式。若在100度条件下，你的这个ac目前是合格
的，即使ac不停的运行，也是没有问题的

你的师傅需要懂得，增加一个supply vent,实际上是增加了EPS VALUE, blower 因此增加了压力，而你选择的这个型号blower，只是constant torque ECM, 这种ECM会随着
eps增加而降低fcm , 另外的问题，是管路噪音会增大。还有增加一个vent, 也会导致
其他房间的fcm减少。

你的实际问题是attic的insulation不好，其实最先解决的是增加attic insulation和
air leaking in your house, 这种infiltration导致你房子撒气漏风，外面高湿空气
进入屋子，就是说你的房子密封不好。

你的师傅所选择的设备是trane，很不错的低配置版本，这种选择对你所在的德州是正
确的，你的主卧室duct原始fcm设计是错误的，不是简单的增加一个管路，而是综合考
虑以上问题而做出的。

谢谢大神详细的回复！

我个人对空调完全不懂，也就是从保养师傅那里听来的零碎信息，误区肯定是存在的。

对于我这样的小白来说，也没法跟师傅讨论专业问题。根据你说的几个点，我现在应该怎么做呢？是坚持要师傅找到漏点，还是另外找人来看给出别的解决方案，或是找
insulation的人？

【 在 qianshuiba (qianshui) 的大作中提到: 】
: 这里的大神越来越少，哎。
: 你没有吧你的实际情况说清楚，上面这几个都是5吨的设备，若你原来的是4吨，则潜在
: 问题就很多。
: 你现在ac漏氟，若是r22则很贵，但是r22压力较低，这样的漏氟，一般可以再对付几年
: ，若师傅有经验，还是可以找到问题的，关键是耗费时间，没有直接更换来钱快。
: 你考虑的问题也是绝大多数人的误区： 100度的参照标准是不对的，这个一百度是一个
: peak value, 一般ac是取一个通用的数值，来达到一个标准，德州的安装数值是95度，
: 保证温度和湿度控制同时满足，特别德州的湿度较大，需要准确设定吨位，不能过大。
: 另外，所谓的15温差也不是你的检测方式。若在100度条件下，你的这个ac目前是合格
: 的，即使ac不停的运行，也是没有问题的
: ...................

【 在 funnyh (funnyh) 的大作中提到: 】
: 谢谢大神详细的回复！
: 我个人对空调完全不懂，也就是从保养师傅那里听来的零碎信息，误区肯定是存在的。
: 对于我这样的小白来说，也没法跟师傅讨论专业问题。根据你说的几个点，我现在应该
: 怎么做呢？是坚持要师傅找到漏点，还是另外找人来看给出别的解决方案，或是找
: insulation的人？

我是这样认为的。
第一，在这种高温下，你的attic heating gain很高，你可以对比早晨、下午出风口口的温度， 可以得出高温下的出风口温度高于早晨的，这说明大的问题出在attic
insulation不好，我建议先加些佛，重点解决insulation和infiltration，我甚至认为漏佛的位置大致在service valve和 txv。但是问题师傅要赚钱，最起码这个师傅对于
设备的选择是合理的，我先不管是多少吨位。

你也可以做一个测试，可以用手感应一下ceiling在高温下的温度，这会让你感觉到问
题出在哪里。

谢谢指教！就按照你说的办法去做。

【 在 qianshuiba (qianshui) 的大作中提到: 】
: 我是这样认为的。
: 第一，在这种高温下，你的attic heating gain很高，你可以对比早晨、下午出风口口
: 的温度， 可以得出高温下的出风口温度高于早晨的，这说明大的问题出在attic
: insulation不好，我建议先加些佛，重点解决insulation和infiltration，我甚至认为
: 漏佛的位置大致在service valve和 txv。但是问题师傅要赚钱，最起码这个师傅对于
: 设备的选择是合理的，我先不管是多少吨位。
: 你也可以做一个测试，可以用手感应一下ceiling在高温下的温度，这会让你感觉到问
: 题出在哪里。

我觉得大概率可能是你的房子隔热不行

全世界气候暖和的地方房子隔热都贼差
需要加隔热才能彻底解决问题

建议你买个热成像仪，弄个最便宜的就行，看看你的房子哪儿特别热，直接钻小孔，用那种泡沫喷罐往内喷，效果很好

谢谢你的分析！

约了做隔热的公司上门来看看。

【 在 laoselang (LAOSELANG（好吧，别打了，我就是兔子）) 的大作中提到: 】
: 我觉得大概率可能是你的房子隔热不行
: 全世界气候暖和的地方房子隔热都贼差
: 需要加隔热才能彻底解决问题
: 建议你买个热成像仪，弄个最便宜的就行，看看你的房子哪儿特别热，直接钻小孔，用
: 那种泡沫喷罐往内喷，效果很好

今天测试了一下，室外90度，室内设置在72度，控制面板在一楼，显示到77度就降不下去了，这是说明什么问题？漏氟的表现还是insulation不好的表现呢？

室外90，你的attic里面可能110甚至更高
你的空调管子是走的attic还是crawl 层？
如果是attic，可能就是隔热不好，不光是空调管子本身隔热不好，可能整个房子隔热
都不行

【 在 funnyh (funnyh) 的大作中提到: 】
: 今天测试了一下，室外90度，室内设置在72度，控制面板在一楼，显示到77度就降不下
: 去了，这是说明什么问题？漏氟的表现还是insulation不好的表现呢？

【 在 funnyh (funnyh) 的大作中提到: 】
: 今天测试了一下，室外90度，室内设置在72度，控制面板在一楼，显示到77度就降不下
: 去了，这是说明什么问题？漏氟的表现还是insulation不好的表现呢？

当然首先是漏氟，还有insulation不好等问题。这需要做refrigerant 压力测试，确定维修方法，是继续加佛，还是更换，由于你不是很懂，更新设备通常是首选，而造成漏佛原因，需要看哪里漏，而每年几磅漏的地方，大概可以做出确定。但是师傅通常不会耐心找漏点。
通过air seal和增加attic insulation可以很大降低屋顶温度，有时可以降低20度以上，这可以缓解老设备的压力，你自己可以买些 aluminum foil barrier,铺在attic 上
，这样比较简单，也有部分效果，买些Insulating Foam Sealant,密封屋顶的灯口，
return grille, return plenum box, 这基本上暂时解决了屋顶insulation问题。其实窗子是热源的最重要因素，双窗户会大大降低heat gain in summer. 说的太多，害怕
你更糊涂，德州ac设备价格不高，这个师傅推荐的设备也很好。还是自己做主。

空调管子是走attic的

今天做insulation的公司来看了，说是现在attic已有 6 inch隔热层，他建议另外加 6 inch。门窗也看了看，他就是建议窗户tint一下，感觉没有更多专业的意见。

【 在 laoselang (LAOSELANG（好吧，别打了，我就是兔子）) 的大作中提到: 】
: 室外90，你的attic里面可能110甚至更高
: 你的空调管子是走的attic还是crawl 层？
: 如果是attic，可能就是隔热不好，不光是空调管子本身隔热不好，可能整个房子隔热
: 都不行

确实如你所说，师傅每年来保养就是加氟利昂，查漏不大愿意做，建议直接换机器。如果推荐的这套设备还不错，就准备换了。

insulation的公司今天也来看过了，就是建议加6inch隔热棉，还没你说的专业，没有
提出这么多建议。窗户虽然是双层玻璃，毕竟三十年的房子，肯定也不够密封了，有几处foggy的地方会换掉，不知道有没有帮助。

【 在 qianshuiba (qianshui) 的大作中提到: 】
: 当然首先是漏氟，还有insulation不好等问题。这需要做refrigerant 压力测试，确定
: 维修方法，是继续加佛，还是更换，由于你不是很懂，更新设备通常是首选，而造成漏
: 佛原因，需要看哪里漏，而每年几磅漏的地方，大概可以做出确定。但是师傅通常不会
: 耐心找漏点。
: 通过air seal和增加attic insulation可以很大降低屋顶温度，有时可以降低20度以上
: ，这可以缓解老设备的压力，你自己可以买些 aluminum foil barrier,铺在attic 上
: ，这样比较简单，也有部分效果，买些Insulating Foam Sealant,密封屋顶的灯口，: return grille, return plenum box, 这基本上暂时解决了屋顶insulation问题。其实
: 窗子是热源的最重要因素，双窗户会大大降低heat gain in summer. 说的太多，害怕
: 你更糊涂，德州ac设备价格不高，这个师傅推荐的设备也很好。还是自己做主。

【 在 funnyh (funnyh) 的大作中提到: 】
: 确实如你所说，师傅每年来保养就是加氟利昂，查漏不大愿意做，建议直接换机器。如
: 果推荐的这套设备还不错，就准备换了。
: insulation的公司今天也来看过了，就是建议加6inch隔热棉，还没你说的专业，没有
: 提出这么多建议。窗户虽然是双层玻璃，毕竟三十年的房子，肯定也不够密封了，有几
: 处foggy的地方会换掉，不知道有没有帮助。

若决定更换设备，你可要求师傅先做一个 total ESP在目前设备情况下，目的是找到相关的CFM数值，是考察管道设计是否符合要求，这个数值也是安装新设备后必要的测试
，询问师傅是否有管道问题？师傅是否可改造管道而改善降低total ESP? 其实一个更
好的方法是先做MANUAL J, 这是分析房子关于热量吸收和丧失的准确方式，关键是要准确，一般是工程师做的，网上免费的很不准确，这个报表，决定了你的设备吨位。

不知道师傅会不会做你说的这个测试，感觉他们做事都是凭经验。
现在是4ton，他说新的换5ton的，原管道设计有点问题，离主机近的房间效果好，基本没问题，主卧和一楼离得稍远，效果就差。最差是主卧，他准备加一根管道。我也不懂，拿不出依据质疑他的意见。

【 在 qianshuiba (qianshui) 的大作中提到: 】
: 若决定更换设备，你可要求师傅先做一个 total ESP在目前设备情况下，目的是找到相
: 关的CFM数值，是考察管道设计是否符合要求，这个数值也是安装新设备后必要的测试
: ，询问师傅是否有管道问题？师傅是否可改造管道而改善降低total ESP? 其实一个更
: 好的方法是先做MANUAL J, 这是分析房子关于热量吸收和丧失的准确方式，关键是要准
: 确，一般是工程师做的，网上免费的很不准确，这个报表，决定了你的设备吨位。

【 在 funnyh (funnyh) 的大作中提到: 】
: 不知道师傅会不会做你说的这个测试，感觉他们做事都是凭经验。
: 现在是4ton，他说新的换5ton的，原管道设计有点问题，离主机近的房间效果好，基本
: 没问题，主卧和一楼离得稍远，效果就差。最差是主卧，他准备加一根管道。我也不懂
: ，拿不出依据质疑他的意见。

你应该多找几家，最好是trane dealer，这是因为有必要的培训，管道是设备的根本，对你家而言，管道CFM要增加25%，不是简单加一根管可以解决，否则以后更多的问题出现，你现在的问题包括 duct modification，即使安装新设备的话，在选择增加吨位时，必须有足够的能力改造现有的管道，目前看来，你也说不清楚，这个师傅也不会跟你说，多比较不同的dealer, 在这个时候，不要考虑价格，首先要考虑师傅的能力。

还有一事，若现有4吨在加佛后可以达到你的使用要求，就应该保持4吨，不要选择5吨
，对于主卧，可以更换粗管，同时减小另外一个room的CFM, 以后还需要增加
insulation.

现在的情况是，加氟后还是到不了75，基本停在76-77。等7/8月外面100度的时候，基
本停在79。主卧还要再高5度。

我也准备再找一家上门看看，你说找dealer也是个方向。

【 在 qianshuiba (qianshui) 的大作中提到: 】
: 还有一事，若现有4吨在加佛后可以达到你的使用要求，就应该保持4吨，不要选择5吨
: ，对于主卧，可以更换粗管，同时减小另外一个room的CFM, 以后还需要增加
: insulation.

【 在 funnyh (funnyh) 的大作中提到: 】
: 现在的情况是，加氟后还是到不了75，基本停在76-77。等7/8月外面100度的时候，基
: 本停在79。主卧还要再高5度。
: 我也准备再找一家上门看看，你说找dealer也是个方向。

你的问题是unbalance air distribution， insulation, getting worse of the ac
system, 我只能说到这里了， 你象绝大多非专业人士和一般水平的专业人员，并没有
到一定水平上，所以想象的问题只能到这个阶段，多找几家吧。

谢谢你的耐心解释和专业意见！

【 在 qianshuiba (qianshui) 的大作中提到: 】
: 你的问题是unbalance air distribution， insulation, getting worse of the ac
: system, 我只能说到这里了， 你象绝大多非专业人士和一般水平的专业人员，并没有
: 到一定水平上，所以想象的问题只能到这个阶段，多找几家吧。