选空调：13 seer v.s. 16 seer

Trane的dealer推荐13 seer（其它dealer基本都推荐16 seer），说好处多多：

. 比16 seer便宜1.4k左右。16 seer有rebate，但是没多少。

. 13 seer的皮实，大概可以用25年，维护简单，前五年基本只要换filter、免维护。
16 seer的15年左右，需要的维护更多。

. 16 seer对断电很敏感，容易坏。

我在纽约，空调只在夏天用。7/8月基本每天开，6月也用。各位大拿看看，有没有必要选16 seer的？

哪个皮实选哪个，美国人工太贵，维修一次的钱，20年省的电钱都不够用。

觉得16SEER能省不少电，这个房子你也住不了20年，
1.4K没多少钱，夏天空调费要好几百一个月，新的
几年内应该没有问题，看你保修吧，LABOR保险多久，
能不能保三年。

另外有没有variable speed。好像是不太热时小主机转。

【 在 DigitalDNA (DigitalDNA) 的大作中提到: 】
: Trane的dealer推荐13 seer（其它dealer基本都推荐16 seer），说好处多多：
: . 比16 seer便宜1.4k左右。16 seer有rebate，但是没多少。
: . 13 seer的皮实，大概可以用25年，维护简单，前五年基本只要换filter、免维护。
: 16 seer的15年左右，需要的维护更多。
: . 16 seer对断电很敏感，容易坏。
: 我在纽约，空调只在夏天用。7/8月基本每天开，6月也用。各位大拿看看，有没有必要
: 选16 seer的？

想省电，更重要的是保温。不仅仅是房子的保温，空调蒸发器及其管道的保温也很重要。装在阁楼上的空调是最不合理的安装方式。啥R30的房子保温都没啥用，因为阁楼轻
松到120F，空调里面冷气55F，而管道和蒸发器热阻才R4,比房子差多了。仅仅是管道和蒸发器消耗掉空调能量的30%也很轻松的。

的确是这样。but不清楚这个25年vs15年的说法是不是靠谱啊。

【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 哪个皮实选哪个，美国人工太贵，维修一次的钱，20年省的电钱都不够用。

13和16能差多少？现在是13的，夏天电费是要200多，还是白天很少在家的情况，当然
空调25年了。

【 在 smallburrito (smallburrito) 的大作中提到: 】
: 觉得16SEER能省不少电，这个房子你也住不了20年，
: 1.4K没多少钱，夏天空调费要好几百一个月，新的
: 几年内应该没有问题，看你保修吧，LABOR保险多久，
: 能不能保三年。

有个Lennox dealer给了个型号带这个，好像叫2-stage什么的。但是另外有几个dealer说这个feature很鸡肋。

【 在 niwuliao (鹰叔) 的大作中提到: 】
: 另外有没有variable speed。好像是不太热时小主机转。
:
: 【 在 DigitalDNA (DigitalDNA) 的大作中提到: 】
: : Trane的dealer推荐13 seer（其它dealer基本都推荐16 seer），说好处多多：
: : . 比16 seer便宜1.4k左右。16 seer有rebate，但是没多少。
: : . 13 seer的皮实，大概可以用25年，维护简单，前五年基本只要换filter、免维
护。
: : 16 seer的15年左右，需要的维护更多。
: : . 16 seer对断电很敏感，容易坏。
: : 我在纽约，空调只在夏天用。7/8月基本每天开，6月也用。各位大拿看看，有没有必要
: : 选16 seer的？

阁楼里是热得要命，但是好像没得选啊。怎么做蒸发器和管道的保温？

【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 想省电，更重要的是保温。不仅仅是房子的保温，空调蒸发器及其管道的保温也很重要
: 。装在阁楼上的空调是最不合理的安装方式。啥R30的房子保温都没啥用，因为阁楼轻
: 松到120F，空调里面冷气55F，而管道和蒸发器热阻才R4,比房子差多了。仅仅是管道和
: 蒸发器消耗掉空调能量的30%也很轻松的。

我两年前也是从20年旧的13换新的16, 换完后电费省一半.

【 在 DigitalDNA (DigitalDNA) 的大作中提到: 】
: 13和16能差多少？现在是13的，夏天电费是要200多，还是白天很少在家的情况，当然
: 空调25年了。

在管道和蒸发器外面再加绝热材料。

【 在 DigitalDNA (DigitalDNA) 的大作中提到: 】
: 阁楼里是热得要命，但是好像没得选啊。怎么做蒸发器和管道的保温？

别被忽悠了，根本不可能的。你想省电就是回家重新作insulation, 13seer和16seer在实际能效方面基本是一样的
【 在 smallburrito (smallburrito) 的大作中提到: 】
: 觉得16SEER能省不少电，这个房子你也住不了20年，
: 1.4K没多少钱，夏天空调费要好几百一个月，新的
: 几年内应该没有问题，看你保修吧，LABOR保险多久，
: 能不能保三年。

spray foam insulation, 用全电系统，夏天会非常省。但是冬天反而用电量大，适合
南方
【 在 DigitalDNA (DigitalDNA) 的大作中提到: 】
: 阁楼里是热得要命，但是好像没得选啊。怎么做蒸发器和管道的保温？

中央空调都是13，14SHEER吧，达到16的应该是国内那种分体式的，
除非是DUCT管子比较细，我是没听说过。

【 在 daemonself (新晋川粉，前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 别被忽悠了，根本不可能的。你想省电就是回家重新作insulation, 13seer和16seer在
: 实际能效方面基本是一样的

冬天反而耗电大？这个不太能理解呀，R值增加，应该对heat也有帮助啊，为什么反而
冬天用电量大？

【 在 daemonself (新晋川粉，前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: spray foam insulation, 用全电系统，夏天会非常省。但是冬天反而用电量大，适合
: 南方

墙里喷SPRAY FOAM很快就沉下去的，没个P用，
我老板家就搞的这种，很后悔。还不如阁楼里
多加点FACELESS的FIBER GLASS INSULATION,
如果是1970年以前的房子，INSULATION效果极差，
夏天空调基本上就是凉风吹吹脸。INSULATION
每10年上一个台阶，我是不会买90年以前的房子的。

这种阁楼里喷的spray foam不能用气，所以冬天只能用电治热，所以普遍出现冬天比夏天用电量大
【 在 FakeMask (MITBBS首席鉴定师) 的大作中提到: 】
: 冬天反而耗电大？这个不太能理解呀，R值增加，应该对heat也有帮助啊，为什么反而
: 冬天用电量大？

你搞错了，就会是在阁楼喷，但是需要加通气设备，另外heating只能用电
【 在 smallburrito (smallburrito) 的大作中提到: 】
: 墙里喷SPRAY FOAM很快就沉下去的，没个P用，
: 我老板家就搞的这种，很后悔。还不如阁楼里
: 多加点FACELESS的FIBER GLASS INSULATION,
: 如果是1970年以前的房子，INSULATION效果极差，
: 夏天空调基本上就是凉风吹吹脸。INSULATION
: 每10年上一个台阶，我是不会买90年以前的房子的。

阁楼里铺些FACELESS FIBER GLASS ROLL好了，吹的那些东西可脏了
【 在 daemonself (新晋川粉，前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 你搞错了，就会是在阁楼喷，但是需要加通气设备，另外heating只能用电

seer 13 和 seer16 只差23%。 这种是旧空调缺乏维护本身效率降低到seer 8 才可能
发生。换新的 seer 13 一样可以省40%。

【 在 chjy002 (zxcvbnm) 的大作中提到: 】
: 我两年前也是从20年旧的13换新的16, 换完后电费省一半.

没觉得啊，我阁楼里喷的paper fiber，效果很好。以前夏天还能觉得天棚有热度，喷
了paper的fiber（6英寸）以后，天棚觉得和别处温度一样。本来已经有玻璃棉，但是
玻璃棉的视乎有一个问题，是玻璃棉可以透过红外线，挡不住热辐射。夏天房瓦温度非常高，超过150F不是问题。房瓦温度高，和房瓦接触的木板温度也会很高，这个温度本来不会接触天花板。但是，如果不能隔绝热辐射，天花板就会像冬天烤火一样直接就感受到高温。所以仅仅用玻璃棉的，绝热效果总是不够好，除非再加一个红外辐射绝缘层（radiant barrier）。而paper fiber材质的绝热材料可以遮挡红外线，效果不错。

【 在 smallburrito (smallburrito) 的大作中提到: 】
: 阁楼里铺些FACELESS FIBER GLASS ROLL好了，吹的那些东西可脏了

那个SPRAY FOAM是喷上ATTIC内部屋顶上的,这个R值挺高的,
但挺贵吧,其实可以铺锡纸隔热的,自己可以弄,便宜不脏,
我说FIBER GLASS INSULATION是铺在ATTIC地面的,懒人
的做法.以前都用BLOWER吹一堆棉花套子之类的东西,又脏
R值又低.铺锡纸也有问题，手机信号可能会有影响。

【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 没觉得啊，我阁楼里喷的paper fiber，效果很好。以前夏天还能觉得天棚有热度，喷
: 了paper的fiber（6英寸）以后，天棚觉得和别处温度一样。本来已经有玻璃棉，但是
: 玻璃棉的视乎有一个问题，是玻璃棉可以透过红外线，挡不住热辐射。夏天房瓦温度非
: 常高，超过150F不是问题。房瓦温度高，和房瓦接触的木板温度也会很高，这个温度本
: 来不会接触天花板。但是，如果不能隔绝热辐射，天花板就会像冬天烤火一样直接就感
: 受到高温。所以仅仅用玻璃棉的，绝热效果总是不够好，除非再加一个红外辐射绝缘层
: （radiant barrier）。而paper fiber材质的绝热材料可以遮挡红外线，效果不错。

这也太给力了！

【 在 chjy002 (zxcvbnm) 的大作中提到: 】
: 我两年前也是从20年旧的13换新的16, 换完后电费省一半.
:
: 【 在 DigitalDNA (DigitalDNA) 的大作中提到: 】
: : 13和16能差多少？现在是13的，夏天电费是要200多，还是白天很少在家的情况，
当然
: : 空调25年了。

蒸发器就是那个大风扇？

【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 在管道和蒸发器外面再加绝热材料。
:
: 【 在 DigitalDNA (DigitalDNA) 的大作中提到: 】
: : 阁楼里是热得要命，但是好像没得选啊。怎么做蒸发器和管道的保温？

这个没问题，我只在夏天用，冬天烧炉子。

【 在 daemonself (新晋川粉，前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: spray foam insulation, 用全电系统，夏天会非常省。但是冬天反而用电量大，适合
: 南方
: 【 在 DigitalDNA (DigitalDNA) 的大作中提到: 】
: : 阁楼里是热得要命，但是好像没得选啊。怎么做蒸发器和管道的保温？

你是说不能烧煤气？这是什么个说法？

【 在 daemonself (新晋川粉，前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 这种阁楼里喷的spray foam不能用气，所以冬天只能用电治热，所以普遍出现冬天比夏
: 天用电量大
: 【 在 FakeMask (MITBBS首席鉴定师) 的大作中提到: 】
: : 冬天反而耗电大？这个不太能理解呀，R值增加，应该对heat也有帮助啊，为什么
反而
: : 冬天用电量大？

楼板上铺这种隔热棉，通风管怎么搞？

【 在 smallburrito (smallburrito) 的大作中提到: 】
: 阁楼里铺些FACELESS FIBER GLASS ROLL好了，吹的那些东西可脏了
: 【 在 daemonself (新晋川粉，前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: : 你搞错了，就会是在阁楼喷，但是需要加通气设备，另外heating只能用电

内部屋顶上可以铺保温材料？我以为要光着才行--为了透气什么的。

【 在 smallburrito (smallburrito) 的大作中提到: 】
: 那个SPRAY FOAM是喷上ATTIC内部屋顶上的,这个R值挺高的,
: 但挺贵吧,其实可以铺锡纸隔热的,自己可以弄,便宜不脏,
: 我说FIBER GLASS INSULATION是铺在ATTIC地面的,懒人
: 的做法.以前都用BLOWER吹一堆棉花套子之类的东西,又脏
: R值又低.铺锡纸也有问题，手机信号可能会有影响。
:
:
: 【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: : 没觉得啊，我阁楼里喷的paper fiber，效果很好。以前夏天还能觉得天棚有热度
，喷
: : 了paper的fiber（6英寸）以后，天棚觉得和别处温度一样。本来已经有玻璃棉，
但是
: : 玻璃棉的视乎有一个问题，是玻璃棉可以透过红外线，挡不住热辐射。夏天房瓦温度非
: : 常高，超过150F不是问题。房瓦温度高，和房瓦接触的木板温度也会很高，这个温度本
: : 来不会接触天花板。但是，如果不能隔绝热辐射，天花板就会像冬天烤火一样直接就感
: : 受到高温。所以仅仅用玻璃棉的，绝热效果总是不够好，除非再加一个红外辐射绝缘层
: : （radiant barrier）。而paper fiber材质的绝热材料可以遮挡红外线，效果不错。